43 星狩りBBSの村
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レジーナの疑問は、
何で村に見えないかを提示して、>>74って言った理由を聞く必要のあった疑問で、だからオットーが内訳から入った話をしても、真の論点はズレているのでは？という懸念がある。
ペーター>>89
係る所が>>15でも同じ結論なので聞いてた。
私が思うに、〝発信すべきこと〟って所のニュアンスで相違がある気はするけど、一度この分析を以て切り上げたい。
20発言で詰め切れる気がしてないから。
(97) 2022/07/26(Tue) 08:39:55
レジーナ・オットーに両方とも納得が行かない。
これってそのまま片方1wいても良いんじゃないかって気分になるけど、もう少し経過観察を試みる。
>>96中段「いっちゃなんだけど、村陣営が村の勝利よりも個人的欲望を優先するときは、もっとそれっぽい理由をつけてこっそり誘導すると思うわ。」
これは何となく引っかかる。村人の定義をしているから？内訳云々の話ではない、という事は解釈通り。
(-76) 2022/07/26(Tue) 09:11:56
ニコラス>>40
「サンプルがあまり無いので判断し辛そうです」
→
★サンプルがなくても推理は出来ない？
>>53で相性問題を言っているけど、プレイヤーのスタイルはそれこそサンプルいっぱいあるんじゃない？
っていう事が気になった。
あとフリーデルの>>101→>>102は良いね。
自分の村目が自己分析によって自然に表現されてると思う。（滅多に使用しない観点なんだけど）偽装難易度が高いって結論。
(106) 2022/07/26(Tue) 09:19:17
>>100「意識がいい理論を浸透させようみたいなところがありそうであんま本人の印象稼ぎにもなってないしそれが逆にいいね。」
>>101「なんか自分の思考整理兼灰の試金石的な印象。」
>>105「今だとエルナの庇護下に狼が入っちゃったりすると、エルナの色に関わらず狼がキャリーされそうだなぁ」
トーマスの村で納得できる所。
試金石、って多分数年越しに見たレベルの語彙だけど、よく合ってるなって。
(-81) 2022/07/26(Tue) 09:38:03
フリーデルとトーマスが村目トップで、エルナ・ジムゾンが村寄りってラインで、ヨアヒムは村っぽいって感覚レベルに留まる。
残りグレーがディーター・レジーナ・ニコラス・オットー・ヤコブだから、レジーナ・オットーに1wの蓋然性は高いで良いかな。
とか思う一方、ミスリードがあったらエルナ・ジムゾンかなって感覚があって、ヨアヒムが特に引っかからない。理屈の村狼と実際に感じ取った景色は別々のものって事か。
(-82) 2022/07/26(Tue) 10:11:44
◆.トーマス
>>105の発言が村目に映る。
自視点に限った話ではない客観性のある話で、後半でも対策まで話している点の評価は高い。
［服>>100/修>>101］
上記見解にも納得。
>>62「エルナと視点ダブるな」といった認識がありながら、だからと言って別の視点から見ていない（奇を衒わない）という点が試金石の役割を果たしている。
これは是非継続して欲しい立ち回り。変更しても問題ないけど。
(134) 2022/07/26(Tue) 13:27:54
◆.エルナ
一言で表現すると「フラット」
あげるとキリがないけど、具体的には>>43→>>55の発言。
アルビン真視から「つけあがるので…以下略」から、>>48の質問を受けて「1000年の恋が冷め始めたわ」と言った後、リーザに気を遣える所。
あとは>>90→>>92でも同じ事が言える。
余談としては、何となく>>114「肩の力の抜け方すんごいから村人に見える」って発言が〝共感白〟っぽい。村目。
(135) 2022/07/26(Tue) 13:42:01
言語化が前後したけど、
ここまでの内容と、>>94からオットー・レジーナに1wの可能性を考慮してた。
（>>94以降の安価があるけど、トーマス村は引用箇所によって感覚レベルだったものが言語化できた。
エルナは余談の通りで、追加で取ったというのがここまでの時系列）
村目はフリーデル・トーマスで、次点がエルナ。何となく外れているのはヨアヒム。
これで今、残りは6グレーという所まで減って来ている。
(137) 2022/07/26(Tue) 13:59:03
◆.オットー
>>108が村っぽい。
村の利益を考えてない、と自認しているけど「アルビンが統一で受動的なままになる」って、実際あると良くない。
ただ、「胡座をかかれるが癪だった」っていう自分の感情に比重が寄るからこういう自認になる。
全く考えてない訳じゃない、けど同時にエゴである事を分かっている発言、って評価するのが一番適切な言語化だと思ってる。
あと>>110は良かった。なるほどねって頷く。
(138) 2022/07/26(Tue) 14:12:35
で、割と今●レジーナは考えている。
>>96の中段に引っかかりがあって、ここだけ少し「村人について定義してしまっている」様に見えたから。
この感じだとディーター占いは必要ないから、
残りだとジムゾンが対話・他者視点が必要、あるいは別の占い先かなって考えてる。
ニコラスは一応1つ質問してあるから保留として、ヤコブは>>124からレジーナ黒だった時「処理位置に入る（≠ライン）」からやや消極的。
(140) 2022/07/26(Tue) 14:22:02
CT18:00〜（既に12発言）
多分こんなもん。
なんかジムゾンは気付いたら思ったより村に見えなくなっていた。
レジーナは>>82に関しては分かるので、これに同意している（>>95）ジムゾンとセットで考えたい。
というか何となくジムゾン村だったらレジーナに対して共感白って発言が出るんじゃないかな、って考えているって話だけど。
想像通りの発言が出ても上手いこと村目になるかは不明。
(-101) 2022/07/26(Tue) 14:27:15
フリーデル>>141
まずレジーナ黒からヤコブ黒は見れるけど、ヤコブの黒でレジーナの黒は見れない、という話。
理由はレジーナとヤコブの関係は、ヤコブからの一方的な関係だから。
黒狙い吊りの対象になるけど、
レジーナの発言でヤコブとの2wを示唆するものはないので、ラインと言うには少し弱い。
これが>>140「処理位置に入る（≠ライン）」の意味。
塗りだとは思ったけど一意的な（断定的な）ものではない。
(159) 2022/07/26(Tue) 19:25:47
(-121) 2022/07/26(Tue) 19:36:51
神待ち……って言うと意味が違ったものになりますね。
ハゲ待ちしてました。
1回>>97でニュアンスの相違の可能性を提示して切り上げといたのに、（恐らく>>165から）黒狙いの文脈で突っつかれる事こそ、腑に落ちないものがある。
つまり私は断定を避ける形で切り上げたけど、これに対しての>>181は断定の形を取っているから。
単純に対話としてスタートして欲しい所だった。だってこれこそ探ってないから。
(199) 2022/07/26(Tue) 20:46:48
占い先よりか、その候補の占い理由として満足できたら、良いんじゃないかと思うんだけどね。
ニコラス>>184
「他に該当者が居なかったのか？」
→
言いたい事に理解は示せるけど、実際は重要じゃない所だと思うんだよね。
1喉200文字、って制約の内に収める上で、必ず〝抽象化して要素を提示する〟って行動が出てくると思うから。
だから私は気になってない、という話でもある。これは是非ご査収ください。
(207) 2022/07/26(Tue) 20:56:20
あの発言で私はニュアンスの相違という〝示唆〟を行った。あの時点で「私の方が読み方を間違えている可能性」は暗に唆してある。
切り上げたいのは、あくまで私の要望でしかなくて、
急を要する事なのであれば（対応する喉があるか別問題として）、例えば「その相違をどうしても埋めたい」と言ったら良い。
別に否定系、あるいは命令形の文脈ではなかったはずだよ。確かに「一度」って言ってあるから。（>>97）
(215) 2022/07/26(Tue) 21:16:36
別に統一じゃないから希望は気にしてなかったけど。
割とレジーナ占い欲しいままではあるかな。
ジムゾンは>>225見てて思ったけど、ひねりがない？
ペーター→●カタリナ・アルビン→●レジーナって凄い単調な占い先ではある。
ヤコブ占いは単調というか安直というか。
同安価の上段と>>153「こちら3点お願いいたします」だけ丁寧に見えるけど、全編を通して見るとシステマチックっていうのが近いかも。
(244) 2022/07/26(Tue) 22:37:47
なんか徒然と喋るけど、
黒狙いみたいな方針を決めたが為に、煮詰まってないのに黒視を強引に言語化する、みたいなのあると良くないよねって少し思ってて、
その意味ではヤコブの>>163「結論を急いで出すメリットってない」に同意できる所はあるか。
初手で急ぐ必然性は占い師、または占い騙りの方が高いよなっていう所感。
●レジーナが必要ないとまで言わないけど、2wの関係にしては少し違う感じは出て来ている。
(248) 2022/07/26(Tue) 22:44:57
ニコラスはグレー視より進行関連の所の方が読みやすかった。
>>220「占い師的にはこの状況どうなんですかね？」と、あと続く>>231とかね。
>>216の方は、一回オットーに質問した時に私が思うより考えてたから、そのままオットーが返事してくれれば良いと思って静観。
ディーターは>>155は良い発言なので、
もっと良かった発言の安価を引用して便乗してくれて良いと思ってる。喉10くらい残るならね。
(254) 2022/07/26(Tue) 22:56:21
あ。
別に分からないから動く事が出来ないのであって、別にペーターの真を捨ててる訳でもないから、
ペーターに対する解像度が高いと自負があるなら、ヨアヒムはもっと解説してくれて良い、というか欲しい。
働いているか、で言ったらペーターは確かに動いてたけど、ちょっと冷静さを欠いているとは思っているので。
これは例え私の解釈がズレていたにしても、ね。めえ！
(258) 2022/07/26(Tue) 22:59:32
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