116 第136回東京村前哨戦企画
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【缶】 駆逐缶 デイジー
なにはともあれ、最終日の４人はお疲れ様です。
そして、ヌル・タリア・フィル・アインスは、おめでとうございます。
【缶】 駆逐缶 デイジー
中身は、ぼんやりと、
アインス － cats 正解
ラビット － AirCruz ハズレ
ラム － yami721 ハズレ
ズィー － neuro ハズレ
のようにぼんやり見えていた。
なるべく考えない様にしてたけど
【缶】 駆逐缶 デイジー
アインス>>41
うーむ、4d時点でこれを確信か。
襲撃を見て、邪魔な灰は4d食い時だ！とまでは思ったけど、位置に関する要素を低く見て、ラムばかり注目してヌルを安易に白打ってしまった
【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム>>5:-12
おー、なるほど。占真贋が分からなくても今後ヤバくなりそうに思えたなら、先んじて叩いておくと。この発想
【缶】 駆逐缶 デイジー
先に緋雁が吊られたのは、マジで？？
ってなっタ。
アインスはともかく緋雁吊りが既定路線になってる流れになぜ？と思ってたけど、非狩周りが潜狂あるかもな…ぐらいには思って割と迷ってたので飲んだ。
独断非狩や自由投票提案で、まとめに負荷をかけてて、まとめからのヘイトを買っていることは把握してたけド…
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>152
緋雁の読み方が本当に分からんかったので
なるほど「ひかり」って読むのか…
………
ひかりとひかりをかけたネタか！
となった
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>181
序盤は、スルガ＝がんまさんかな？
と何となく思ってたけど、
途中から、双葉さんかな？となってた。
中身なるべく意識しないようにはしてたけど、アインスなんかは意識しないのが難しい…
【缶】 駆逐缶 デイジー
スルガのBBS民っぽく無さは結構感じてたネ
あと、時折、
（そういや、さうさいさん居るんだよなぁ…）
（見当たらないけド）
などとも思っていた
【缶】 駆逐缶 デイジー
初日第一声>>8:-138
みたいにしたら受けるかなぁ。
いや、伝わらない人の方が多そうだから、やめとこってなった。
【缶】 駆逐缶 デイジー
タリア>>200
イキイキとオタクＲＰしてても、そこまで違和感がないのデ、多分間違ってまス！すみません！！
【缶】 駆逐缶 デイジー
「ロボット」ってだけで埋もれないので、デイジーのキャラ性能は高いと思った。今回は無機質感あるキャラになってたと思うけど、明るくキャッキャしても良い。
【缶】 駆逐缶 デイジー
人間でないキャラがキャラセットに入ってたのは有難かった。
昔はそこそこ使ってたけど、最近は「人」のみのキャラセットが多くて寂しさを感じていた。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
まぁ、やはり長期人狼は、日常生活にかなり影響出たなぁ。
3d4dは夕食カップヌードルになったし、日中の業務の効率はやはり落ちた
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
インダラクス>>228
ありがとうございまス。
体調悪化を避けるために、長期人狼中、カロリーを多めにとって、睡眠もとれてるので大丈夫でス。
問題は…多分少しだけ太った。
【缶】 駆逐缶 デイジー
白決め打って灰ローラーって言うのは楽だよなァー
周りがその流れなら尚更。
フィル狼(潜伏狂人)判明＋▲灰
これだけの情報が一気におちてんだから、白を決め打つかどうかは、その検証を済ませてからだっタ。
アインス吊りという、少なくとも一日吊りが決まってる日もあるわけだし。まぁ良いよじゃないんですヨ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビット>>-449
1dデイジー占は、まぁ言い易いと思う。
無難な感じでこれといって不自然な所はないけど、白い訳でもないので…みたいな。
【缶】 駆逐缶 デイジー
アインス>>461▲スルガの場合の7日目を検討
▲スルガならスルガのGSも大事。
>>6:27（白：ラビ>ラム>デイ>ズィ：黒）
加えて、ミケは6d▼ラビ(希望)＋ラム白
7日目：ミケ生存
デイジー視点 → ラビ村・ラム狼。
ラビ視点 → デイジー狼優勢？ラム狼もあるか？
ラム視点 → ラビ村・デイジー狼？
ミケ → 残された事で揺らぐが▼ラビしたい
灰は混沌して、どう転ぶか分からない感じになりそう。
ヌルがラビットを押せばラビット吊れそうな気はする。
で▼ラビットが通ったとして、最終日か。
【缶】 駆逐缶 デイジー
8日目
ミケ・ヌル・ラビ・ラム
デイジー → ラム狼になるだろう…
ラム → デイジー狼でミケ残しが妙。ヌル狼検討
ミケ → ラムorデイジーで悩みそう。
ラムはヌル狼を言い出しそうな気がする
【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビット>>-456
完全に後発から動くと決めて動いたのは、今回が初めてかも。
いつも、開始直後に張り付いて、ひとしきり雑感落として、夜にまた！って感じにしてた。
それもまぁ、「何かこの人良く喋るんで占外す」ってなり易くて便利なんだけど。でも、後手からでも動けるなら、流れを見た上で、後出しできたりもすると思うので、そっちもありかなぁ…など。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ヌル>>470
とはいえ、デイジーは多分ラム狼からぶれないので、
（ラムがヌルに矛先をずらしてるように見えると思ウ)
最終日まで来れたら、ラムがヌル狼と言い出しても、概ね大丈夫な気がする。ラムのヌル狼主張にミケがほだされる場合が危ういぐらい
【缶】 駆逐缶 デイジー
ヌル>>478
>>476に関しては、僕は自分のことだからおそらくこうなるだろうと推測できるので、他の人がどうなのかと予想するのは難しそウ…
それまでの行動で、例えば、迷った時にどうした
とか見るのは良いのかな？
・最初の結論に戻ってきた → 迷うと最初の印象信じるタイプ
など
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>-472
コスパが前の方が圧倒的に悪いのは間違いない
動きや心の変化が薄くて読み取りにくいみたいな感想もあったが。村なら適度に重要ポイントで感じるままに発言すれば、適度に加点されるが、狼なら計算して良いタイミングで発言する必要があるな。
【缶】 駆逐缶 デイジー
桜花>>511
アインス狂人なら、発言をストレートに捉えてるなら、少なくともラムを狼とは思ってなさそウ。でもどうせ吊られる身なので、狂人視を活かして何でも言いそウ。
狂人なら何でも言いそうだシ、そもそも狂人から狼は分からないので狂人仮定で発言から読み解く筋は放棄。村人仮定ではラム狼視。
って感じでしタ
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋狼・アインスについては、
5dに先にアインス吊りをすれば
▼ラム→▼ズィー…(一例)
みたいに流せそうで、そうしたかっタ
【缶】 駆逐缶 デイジー
こんな感じ>>531>>532で評価が割れてる状況、
最早アインスは吊る以外にないので、スルーして他灰を考えましょう
↓
よしよし、有意義だった。
（ラビット良いじゃん！）
↓
緋雁？？
いやここで緋雁吊りは正直やめたい…
潜狂はなくはないけド……
【缶】 駆逐缶 デイジー
3dから▼フィル→▼アインスor▼緋雁が規定路線なら
4d投票COでも良いのでは？
と今振り返って少し思った。
ルミの位置からすると3d遺言＋4d第一声COも勿論良いと思うけド。狩人が透けているのでは？論があったから、少し早めに出したのだと思ってル。
ただ、真狂－灰２狼想定だと狼が狩回避してくるよナ。
狩人即対抗したとして、ごちゃって変な灰が吊られるのは避けたイ
【缶】 駆逐缶 デイジー
僕はヌル>>567の2段目に同意。
ただ、本譜では、コルナ・ミケが緋雁を人外とみていて
・緋雁が人外に見える
・灰は緋雁を白目に見ている
・灰はアインスを吊りたがっている。
（・アインスは村でも狂人でもありそう ←あってる？）
みたいに見えてる時にどうするか？かな
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>570
「灰は緋雁を白目に見ている」を修正
「灰はおそよ緋雁白視が多いが目を付けるべき派も少しいる
取り逃がす危険性については、4d確白３枚残ってる状況なので、4dに先に緋雁を吊る必要はないように感じル…
最終的に残るのは灰だし、先に灰の視界(アインス)を晴らした方が良さそウ。どうしても吊りたいなら、4d5dと要素を出させた上で、5dか6dに権限を使って独断で吊るというのもできル
【缶】 駆逐缶 デイジー
まとめの独断については、
事前に「村中に１回だけ」やる時に「これっきり」
みたいな事を言うと不満を抑えやすい、多分
【缶】 駆逐缶 デイジー
5dにアインスが残っても、
結局灰は、アインスの発言を見つつもスルーして、残りの灰精査して規定路線の▼アインスなので、事態が進まなイ。
4d▼アインスして、さぁ緋雁吊りみたいな話あるけどどうする？
って流れの方が良いように感じル
僕としては、緋雁を吊るか吊らないかについては、思考や発言を割く気でいた。
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁吊りまで規定路線にするというのも考え方としてはアリ
灰デイジーの立場としては、ちょっとなーになる
そこまで規定路線に含めるか？といった所
【缶】 駆逐缶 デイジー
サブ共有のちゃたさん(名札絵担当)が
第136回東京村前哨戦の狼勝利を記念して
狼陣営の1枚絵を描いてくれました。
(※【Troopers】チップの二次創作になります)
東京村のTwitter公式アカウントで見れるので、是非どうぞ。
・人狼BBS東京村 https://twitter.com...
【缶】 駆逐缶 デイジー
人外だと思われる人の発言をフィルタしようという提案は、多分緋雁の印象がめちゃ悪くなると思う。ほな、緋雁までロラするので、緋雁の発言もフィルタするが？と言われたら返せない
あと、フィルタ提案は、人外確定してる訳ではない＋一緒に遊んでるのに物理的に一切見ないのは、やりすぎと思うかナ。リアル事情などの緊急連絡を取りこぼす恐れもある
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
トゥエル>>0:-86
カード人狼でワイワイするのが勿論メインで、
あと、端の方で数人固まってボドゲやってたり、
休憩中の人が、受付の辺りで、だべったり
って感じですネ。
お子さん連れた人が子供の面倒みつつ村の様子眺めてたりとか、ちょっと挨拶だけに来たりする人とかも居ます。
【缶】 駆逐缶 デイジー
白決め打ちなぁ
決め打つというのは、翌日以降状況変わっても白として吊らないという事なので、そこ甘かったナ
4dで決め打つってのは、1d～4d途中に出てる要素のみで5d以降に出るであろう要素は含められないって事。それを理解した上で実行していたか？というと否だっタ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
今回の場合、
進行として、一旦暫定白放置、残りを灰吊りで詰めていく
白放置枠は襲撃その他で不自然な点が出たら、見直すぐらいの所が良かったんだろうけド
様子をみつつ、
暫定白→限りなく決め打ちに近い白→決め打ち
→うーん… → 暫定白撤回
みたいにいきなりエイヤってするんでなく、検証を継続し、段階を踏んでいくって我慢も必要かもネと思いました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>-668
ツッコミたくなったり、反射的に言いたくなった時は、ひとまず灰ログに投下してた。で、今それをポイントを消費して言うべきか否か？を考える→殆どの場合、否って感じ。
考察の下書きも灰ログに投下してたが、エピローグのことを考えると、下書きは読むの人の邪魔になるんよなぁ…
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>3:-109 【独り言】
「やめてくれフィル。そのネタはロボに効く」
とか言いたいんですよネ。凄く
【缶】 駆逐缶 デイジー
「承認欲求陣営」は、もちろん共通言語としてではなく、スルガの造語として扱った。
スルガがいう「承認欲求陣営」にまぁ確かにスルガ当て嵌まってそうだなぁというのが初日の感想
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>-737
2行目について書き間違いではない
ヌルは当時自分の中のGSでは最白だったので、OKと言いたかった。
白決め打ちしませんか？って聞かれた時、
改めて検討した結果、▲シルウァという要素が出てきて
（賛成って言いたいけど、これ手放しに賛成にならんよなぁ……）
（うーん……… ）
で、結局僕は流されてしまっタ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
直前、ラムについて「ラビの後追いで」あれこれと周りに検討を求めた後だったので
その後、さらにヌルについて、白決め打ちについて「ヌルは要検討じゃない？」みたいに言い出すと、その日それだけで終わってしまいそうだし、良く思われなさそうと感じて日和ってしまった。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>-745
本格的な検討は、あの時点で20:00回ってたので文章書くのも含めるとちょっと厳しい。素直に、ヌルは白いと思っているが襲撃要素をきちんと詰めれてなくて、今決め打ちはできない。
って言うしかないかな。
検討が済んでない中途半端な状態をそう明言して、進めるの怖いし本当はマズイと思うけど。だが、そこで安易な方に流れてしまうよりは良い
【缶】 駆逐缶 デイジー
こういう奴ですネ
定型文化していてました。
『こんにちは！
とりあえず議題置いておきますね
■1.占い方法
■2.狩人回避
■3.まとめ方法
□4.自己紹介』
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
初日スルガ、がんまさんっぽいなーと思い、
2dにこけてるのを見て、スルガ、がんまさんじゃなさそうとなった…
【缶】 駆逐缶 デイジー
「普通に考えると、残2縄時点でヌルスルガ処刑だと思う」について
横だけど、地上に居た者の感覚としては、一度決め打ちをしたという事実は、縛りとして大きかったと感じる。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>-908
そもそもデイジー、序中盤誰とも敵対してないしネ
タリア・ヌル・ラムも、トラッシュ・タリア・フィルも、緋雁・アインス・確白も全部眺める立場。
怪しいのでは？良く分らんな？って思ってた位置は、襲撃されたり狩人COしたりで居なくなったシ。
なので、精神的な余裕は、他の人よりあったと思う。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>-911
なるほど、確かに。
狩人が居なくなることが予定されているため、襲撃の意図からそれを除外できるようになるのカ
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>881
情報が落ちると色々取りこぼしがち。
目についた要素に対して１つずつ思考を走らせがちだけど、まず情報整理から始めるべきかもと思っタ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
「Ｆ…ｒ……ｉｅ…ｄ」
「アゲモノ」
本戦もヨロシクネ
・第136回人狼BBS東京村
https://twipla.jp...
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