116 第136回東京村前哨戦企画
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【缶】 駆逐缶 デイジー
おはようございまス
今更だけど、墓下に行った皆さんはお疲れ様でス。
ラビット>>9の2段目3段目了解。そうだネ
４人の中から誰をどの順で吊るかだネ。
僕もヌル・スルガは吊るつもりはなイ。
改めて考えるヨ。デハまた夜ニ。
あと、アインスの発言は都合でスルーしてるだけで読んでる。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>23
「だいぶ早い段階で真贋はかなりわかりやすかったでござる。」
スルガは、でしょ。
アインスがそうかは別じゃない？アインスならできる！
って言うならまぁ退くけド
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
例えば、明日ミケが生きてたら、吊り濃厚そうなは僕だろネ
同じように、最終日までもつでこんだ場合(＋狂人死亡済)の場合、ヌルやスルガの影響が大きい。今決めとかないとななのか
【缶】 駆逐缶 デイジーは、【制】 制御回路 アインス を投票先に選びました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィー>>28最下段
方法はともかく、今日決めれるならそうした方が良い。
決めなくても現時点での結論は出しといて良いかと
襲撃が入ると、残された白や白目灰の意向が大きくなるのト、
割と意見が割れてるぽいのデ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>28
多数決という方法はさておき、僕はアリだと思うけど(本当に皆守るの？って疑問があるので、それぐらい強く決めて丁度良い)
>>29下段ぐらいにしとくのが良いだろうネ
【缶】 駆逐缶 デイジー
僕はスルガ>>31上段には同意とダケ
明日は順当にいけば、コルナかミケが襲撃され
残った方が決定する事になるだろうかラ（ヌル・スルガも暫定白扱いとはいえ）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕の中ではラビvsズィーなんだよね
ズィーを本当に残すか否かの検討に近い
今の感じだと、アインス・ラム・ラビ・デイジー
これでダメなら負け。
そこにズィーを含めるかどうか
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
昨日の決定周りの反応では、ラムの方が怪しいかな。
とはいえ「>>4:106で緋雁白いと思うから再考お願い」とちゃんと言ってるから許容
それより、フィル狼＋▲シルウァを踏まえて、ラムがアインスを狼を強く見てる理由が見えなくて、そこで怪しんでる。(見えない事自体は、皆喉セーブの為にアインス考察スルーしてたせいだと思うので、それはＯＫ)
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あと、>>4:116でアインスが解説してるけど、
僕としては推理の方向性は違えど、コルナのまとめが非常に良いと認識してる故に、>>4:112はそれはないかナと思ったのもあル。
コルナ・ミケは強く緋雁を疑ってたので、
▼緋雁で村が続いて、視界更新したコルナ・ミケに発言させずに墓下に送る可能性を上げることができる
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
コルニ>>38
了解。縄の使い方はまとめ'sに任せる。
僕の希望を先に伝える。『遅くとも5人時にはラムを吊りたい』
昨日の決定周りの反応で、相対的にラビ白・ラム黒。
まぁどちらも▼緋雁に消極的賛成だし(賛成するんかヨ…とは思っタ)
ラムは、「>>4:106で緋雁白いと思うから再考お願い」とちゃんと言ってるから許容範囲だけド。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラムで気になった点としては、対アインス。
昨日、灰は「今日はアインス吊りだろうな」って思って、スルーして他に喉を割いてたんじゃないかとか思うんだけド。僕はそのつもりで動いてた。
ラムは、フィル狼＋▲シルウァを踏まえて、ラムがアインスを狼を強く見てる理由が不明である点。また、襲撃を加味した反証や悩みなどが見えない点、そこで怪しんでる感ジ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
加えて、>>4:112のヌル護衛依頼。
>>4:116でアインスが解説してるけど、
僕としては推理の方向性は違えど、コルナのまとめが非常に良いと認識してる故に、>>4:112はないかナと思ったのもあル。
コルナ・ミケは強く緋雁を疑ってた為、
▼緋雁で村が続くなら、コルナ・ミケは視界を更新できる。ここで襲撃されると、更新した視界を活かすことなくいずれかが墓下に行くので。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビについて、ズィーの発言を借りると、
>>35の下段については、ぶっちゃけ同意で、僕もあのタイミングの後乗り自体は黒く映ると思いつつ、でもラビがあの思考を出してきたのを「オオッ」と思って途中で発言を投下してる。
▲シルウァがラム・ヌル？の黒塗り目的の襲撃なら、真っ先に言うより、誰かが言うのを待つ(4d5d6dと時間はあるし、違和感を感じる人は必ず出るはず)方が良いという点に僕は同意すル。
ラビが良かった点は、>>91で第２候補としてアインス・緋雁意外の灰を挙げてる点。
これは通らない。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
これに対してラビは、>>91で第２候補としてアインス・緋雁意外の灰(ここではラムだが)を挙げてる。これが良い。
ラビは表ログで、アインスに対しては潜伏狂人が切れないとしつつも、でもアインス吊る流れだし吊るよね。でもアインス狼なの？潜伏狂人は切れないけど？
の様な、灰のアインス総スルーによって発生した、状況が更新してから実際アインスどうなの？という議論がなされない事に対する少しの不安やストレスがこの希望に出てるように見えた
【缶】 駆逐缶 デイジー
そこの２人で争わないでネ。
再度いうが『僕はヌル・スルガを吊る気はない』
コルニ>>38
僕は、更新点があるので夜に纏める。
あとミケ・コルニの考察は歓迎するし、任せる
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
不満や愚痴を漏らすのは、自分の喉だけでなく周囲の感情や対応・反応などリソースを奪う行為なので、やめて欲しい
しかもスルガは暫定白なんだから
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>55上段
未整理のまま話すと、条件抜けガバその他で発言や考察が無駄喉になることが多いしネ。当たらずとも遠からず。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕の希望を先に伝えると
『遅くとも5人時にはラムを吊りたい』
要は現状では、ラム狼本線で、残りはラビ・ズィ－どうする？でス
4d決定周りの約20分間(>>4:99～>>4:107)の反応は、
短時間の間に重要な決定に対して意思を示す点からポイントと思ってて、
ラビ・ラムの相対的評価としては、ラビ白・ラム黒と感じましタ。
まぁどちらも▼緋雁に消極的賛成だし(賛成するんかヨ…とは思っタ)
ラムは、「>>4:106で緋雁白いと思うから再考お願い」とちゃんと言ってるから許容範囲だけド。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕はラムのアインスの扱いについて疑問に思ってて。
3dまでは2狼の可能性が高いと思ってたからアインス狼も問題なく通るんだけド、フィル狼＋▲シルウァを踏まえて、ラムがアインスを狼を強く見てる理由が分からなかったんだよネ。これは灰が(アインス吊りだろ)って思ってスルーしたから仕方ないんだけド。
そこは何か理由があると譲ったとして
>>4:65「アインス本命、次点ラビ」>>4:86「▼緋雁は止めたいなら止める」
じゃあアインス本命狼なのに、昨日なぜ▼緋雁に賛成したのか
昨日、灰は「今日は
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビの場合は、そもそも誰が狼という所を掴めていない様で、黒位置と世論で吊る順を決めている。
>>4:83『▼アインス・緋雁・ラム（順不同）』
僕としても「あなたが狼(or狂)ですネ」とはっきり言える所がないので、同じ立場の感覚がある。
端的にいうと、アインス狼に固執→違った！マジか→再考！みたいな流れはやり易そうだけど。
黒位置はこの辺で、白位置はまだ決めきれてないので…みたいなラビの流れは難しそうに感じていル。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕の希望を先に伝えると
『遅くとも5人時にはラムを吊りたい』
要は現状では、アインスの後、ラム吊って、ラビ・ズィ－どうする？でス。実現できるのならだけド
4d決定周りの約20分間(>>4:99～>>4:107)の反応は、
どっちも「反対述べつつも、消極的賛成」で余り差なし。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラムは昨日は減点は余りないけど、ラビと比較すると思考が進んでないなと。ラム狼として、アインス狼予想に固執して、周囲白いの態度をとるのは難度が高くないと思うのデ、加点もない。
これに対してラビは、>>4:44でまずラムの検証を始めていて、
(ここでまず進めようという意思がある)
かつ、LW位置を掴めていない様子のまま、
>>4:83
『▼アインス・緋雁・ラム（順不同）』
「スルガ・ヌル・ズィー・デイジー。この中だと白決め打てるのはスルガだけ。」
端的にいうと、アインス狼に固執→違った！マジか→再考！みたいな流れはやり易そうだけど。ラビみたいなのは難しそう。
【缶】 駆逐缶 デイジー
僕の希望を先に伝えると
『遅くとも5人時にはラムを吊りたい』
要は現状では、アインスの後、ラム吊って、ラビ・ズィ－どうする？が希望でス。実現できるのならだけド。
4d決定周りの約20分間(>>4:99>>4:100>>4:102>>4:106)の反応は、
どっちも「反対しつつも、消極的賛成」で余り差なし。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ちな途中にデイジー吊りが入る場合も、アインス→デイジー→ラムならギリ織り込める
・ラムについて
僕はアインスの扱いについて疑問に思ってて。
3dまでは2狼の可能性もあるからアインス狼も問題なく通ると思うんだけド、フィル狼＋▲シルウァを踏まえて、ラムがアインスを狼を強く見てる理由が分からなかったんだよネ。これは灰が(アインス吊りだろ)って思ってスルーしてたと思うから仕方ないんだけド…
ラム狼として、「アインス狼予想に固執＋周囲白い」の態度をとるのは難度が高くないと思ウのもある…
【缶】 駆逐缶 デイジー
これに対してラビは、
>>4:44でまずラムの検証を始めていて、
(ここでまず灰の精査を進めようという意思がある)
かつ、LW位置を掴めていない様子のまま、
>>4:83
『▼アインス・緋雁・ラム（順不同）』「スルガ・ヌル・ズィー・デイジー。この中だと白決め打てるのはスルガだけ。」
端的にいうと、ラビの4dのような態度表明はラムのよりは難しそう。
【缶】 駆逐缶 デイジー
あと、ラムについて、ズィーの発言を借りると、
>>35下段については、ぶっちゃけ同意で、僕もあのタイミングの後乗り自体は黒く映りそうと思いつつ、でもラビがあの思考を出してきたのを「オオッ」と思って整理途中の段階で発言を投下してル。
で、▲シルウァがラム・ヌル？の黒塗り目的の襲撃なら、真っ先に言うより、誰かが言うのを待つ(4d5d6dと時間はあるし、違和感を感じる人は必ず出るはず)方が良いという点、僕は同意すル。
細かいけど>>4:91で第2吊り希望出してるのも良い
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁・アインスと吊った後に、狂人候補どこ？って話はあるけド。ズィーも見たけど、初日に狼を占希望した上で占真贋を盛大に間違えた狂人…って事になるし
ズィーなぁ。
1dのタリアとヌルのやり取りに対する僕の見解>>1:102に対して異論を唱えてきたのがズィー・ヌルなんだよネ。
2dは、一応、占襲撃をタリア・フィル・潜伏狂に任せ、逃げる事を最優先にして動いたたとしても。1dの段階でタリアについて僕を反タリアにする質問投げかけって要る？
【缶】 駆逐缶 デイジー
訂正>>62
『僕の見解>>1:102』→『僕の見解>>1:103』
・ズィー
4日目の考察とか、ちょいちょい気になる所はあル
ラム考察や>>4:117の▲シルウァはデイジーが一番得説(マゾなんですカ？)など。まあこれは僕がラム狼が一番あるかなぁ…と思ってるからだと思うけド。
あと今日割と喉使ってヌルの考察>>33>>34をしてる所もかな
>>4:103でヌル・スルガ決め打てると言ってるのに何でだロ？っテ
ただ>>36下段のヌル>>4:87理論に対しては、僕も（…？？そうか？？）ってなったので、これでヌルに対して疑念を抱いてるって感じなのかナ？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そこでズィーに向かうのは悩むやんけ
自分が吊られるのもあり得る現状、最悪、想定狼を道連れにできる理論と算段を…って考えたのニ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>70
僕は▲霊or聖ですネ。多分▲聖
で、ずーーーーっとスタンス変えずに動かずに立ち回って、最終日も4人にします。
でも、大体4d5dあたりで村が白くなって死にまス。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
＞スルガ
愚痴を言っても周りからの心証悪くするだけ。
例え、正しい行動だとしても、意見が通らなくなる。
ヌル・ミケ・コルナと、どうにか折り合いつけて欲しい
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィー>>77下段「笑いごとじゃないんだガ」
と思いましタ。多分、誰が想定狼が最終日まで行きそうじゃなイ？(他狼のパターン未検証)
ヌル>>4:87について
狼が得られる利益▼ラム・▼ヌルについて
シルウァの発言を見返していて思ったんだけド、そもそもシルウァって割と慎重派で、「うおお殺せえ！」って突っ込んでいくAll'sに対して「ちょっと待って」ってしっかり言える存在だったと思う。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
アインスに対しては、>>3:18とか>>3:24とか、
アインスにヘイトが向かう事に対しても感情的にならずに諫めてるし
緋雁に、緋雁が間違った！非狩COしてるあかん！殺せ！
みたいな流れと、緋雁本人に対して、>>3:74のような見解
いや、緋雁狼ってがっつり言ってるやん
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕はアインスで終わらないと踏んでるけど、吊るしかない
この辺、シルウァが生きてたら色々変わる可能性はあった気がする。例えば、昨日の▼緋雁とかね（緋雁狂は割とある気もするが）
いや、シルウァ自体が吊られ位置になるか？？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
2dあたりから継続してラムに対して、疑念を抱く位置でもあった
例えば>>2:128(タリア黒ならラム黒ありそう)など
これはヌルの>>4:87の反証にはならないけど(平行線になる)、ラム視点、
・暴走しそう村に対して己の意思で一石を投じれる存在
・ラムにちょいちょい目を向けてる
・4d以降の▼アインスor▼緋雁とかにも多分臆さず意見申す
(結果白くなる可能性も)
みたいなのを加味すると、僕は▲シルウァが良手とは思わないけど、
2dの発言まできっちり精査してくれる事ｗ
【缶】 駆逐缶 デイジー
ヌル>>4:87について
狼が得られる利益▼ラム・▼ヌルについて
シルウァの発言を見返していて思ったんだけド、そもそもシルウァって割と慎重派で、突っ込んでいくAll'sに対して「ちょっと待って」ってしっかり言える存在だったと思ウ。
アインスに対しては、>>3:18とか>>3:24とか、
アインスにヘイトが向かう際、感情的にならずに冷静に捉えてる
【缶】 駆逐缶 デイジー
2dから継続してラムに対して、疑念を抱く位置でもあった
例えば>>2:128(タリア黒ならラム黒ありそう)など
これは反証にはならないけど(平行線になる)
・暴走しそう村に己の意思で一石を投じれる存在
・ラムにちょいちょい目を向けてる
・4d以降の▼アインスor▼緋雁とかにも多分臆さず意見申す
(結果白くなる可能性も)
みたいなのを加味して、僕は▲シルウァが良手とは思わないけど、3d時点で取り得る選択にはなるのでは？と思っタ
ちなみに、ズィーの位置ならトリッキーながら確かに取りそう。
あと、ズィー>>77下段「笑いごとじゃないんだガ」と思いましタ。
咽喉ラスト
＞スルガ
愚痴を言っても周りからの心証悪くするだけ。
仮に正しい行動だとしても、意見が通らなくなる。
ヌル・ミケ・コルナと、どうにか折り合いつけて欲しい
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
－－－－－
あなたはコンビニにいます。
現在長期村に入っており、既に今日の本決定が出ており、能力持ちの場合やるべきことも済んでます。そして、目の前にはビールコーナーがあります
－－－－－
Ａ：お酒を飲んでリラックス。
Ｂ：神聖なる長期人狼中に酒などありえない！！
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
正解：Ｂ
長期人狼中のアルコール摂取は体力を失いかねないので避けましょう。脳への栄養補給の為にアイスクリームを食べるのが正解です。
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