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72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】

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視点：人狼墓全

ラッパーリッパーは、眠りネズミヤマネを占った。

ラッパーリッパー

今日も毛布で惰眠　外は雨降ってさみぃ

ヤマネはネズミさぁ Coming on in!

朝もはよからcheck it 目と目を合わせて君

ヤマネは【白ネズミ】さぁ Coming on in!

(0) 2022/11/21(Mon) 06:01:19

ラッパーリッパー

まぁそうだよなあ……グレイ本当お疲れ
ついでにスミレとアリスもお疲れさん

固くヤマネ占ったんで今日は▼チノを推すよ。
多分こっち狼だと思うけど、視点固めた方が良いと判断

ヤマネ白なんで、ヤマネ疑いの人たちは思考更新お願い。

ヤマネはよろしく頼む

(3) 2022/11/21(Mon) 06:06:16

【独】ラッパーリッパー

>>1　Oh Ha～　リッパーだよ～

(-2) 2022/11/21(Mon) 06:07:05

ラッパーリッパー

オイラでGJ出てるの透けてるからなぁ…

どちらにせよ占狼は延命は厳しいとみての黒出しだとは思うかな
そこにどんな意図があるかは今日議論する価値はあるかね

ちな参考まで2d時点の占真贋
グレイ：>>2:202チノ切り元カミラ真視から>>2:67疑いアリリッパー偽>>2:18
キュリア：>>2:245リッパー頼る目線
エヴァー：>>2:212 リッパー≧カミラチノ狼
ジズ：>>2:218 カミラ真ポイが疑問　チノ真見れずリッパー違う
ケーキ：>>2:197 カミラ真リッパー狂チノ狼
スミレ：>>2:142リッパー真おかしくない
ヤマネ：リッパー真>>2:119
カモメ：>>2:126見て
カグラ：カミラリッパーで真迷う>>2:25
アンジェ：>>2:49チノ黒>>2:53リッパーに疑問
(アリス：>>2:70 カミラ真チノ狼リッパー狂)

(9) 2022/11/21(Mon) 06:51:46

【独】ラッパーリッパー

>>8　どゆこと？？？？　正直それ出さん方が不利でない？？？？？？

(-22) 2022/11/21(Mon) 06:54:13

【独】ラッパーリッパー

>>9　この時点ランランはカミラ真視だよなあ

(-23) 2022/11/21(Mon) 06:56:00

ラッパーリッパーは、狼娘チノを投票先に選びました。

ラッパーリッパーは、水兵カモメを能力（占う）の対象に選びました。

ラッパーリッパー

>>16　リッパー視点での狼として妥当なら明日オイラが噛まれてって展開でもジズ吊りが通らない道理はないよね
オイラ死んだあとは灰単体の勝負なんだから

カミラが白ならオイラ視点、ジズはカミラからの黒は何ら要素に関係ない完灰

この辺カミラ黒ならジズ深堀り必要そうな所
感情発露の黒をグレイに潰された>>13、という表現はやや非仲間感はある

(17) 2022/11/21(Mon) 07:52:18

【独】ラッパーリッパー

ちな狂人なら今日は白安定だよね

(-41) 2022/11/21(Mon) 08:06:32

【独】ラッパーリッパー

でも狂人なら昨日ごちゃって占うならケーキかカモメだよね

(-42) 2022/11/21(Mon) 08:07:41

【独】ラッパーリッパー

>>21
潜伏狂人だれだよ！

(-43) 2022/11/21(Mon) 08:09:09

ラッパーリッパー

昨日のアリスの感じ、思考前提からしてチノ狼だと思うがなぁ
今日頑張る方が狂人だろうの感はある

あとカミラ-アリスだと地味にキャラ被ってないか？

(22) 2022/11/21(Mon) 08:11:58

【独】ラッパーリッパー

エヴァの絵が変わってる

(-44) 2022/11/21(Mon) 08:14:22

【独】ラッパーリッパー

これは持論だけど、こういうところや、偽確劇場なんかのもう要素は落ちない、もう要素は落とせないって場面はかかる負荷が変わって強めなが落ちるケースがそれなりにあると思ってる

だから占騙りは沈黙が正解なんだけど、味気ないよね

(-45) 2022/11/21(Mon) 08:34:02

【独】ラッパーリッパー

>>25
カグラはアリス票なんだが……結構スミレに来ると思ってた、なのかな

(-46) 2022/11/21(Mon) 08:35:34

【独】ラッパーリッパー

>>1:137はメモ
この形での返答、は両狼で発生しにくい印象

(-59) 2022/11/21(Mon) 09:41:52

ラッパーリッパー

カミラ狼視の方が優勢なのか
オイラも後でカミラ起点でも見てみる

エヴァー狼なら役特攻ってケーキ狼の場合にも言えるんじゃないか？とは思う。
ヤマネ占い決めた時点でケーキが順当3縄に入らないことはなさそうだし、なら狂orランラン噛んで揺らす方針は選択肢に入る

後想定エヴァー陣営よりケーキ陣営の方がそう動きやすそ

カモメは今日じゃなくてもいいので教えてほしいかな
★上記、エヴァーについてに限定した理由ある？

(44) 2022/11/21(Mon) 12:23:38

【独】ラッパーリッパー

まあ、チノ起点ケーキ切れてるかなという感触が後押ししてるのもあるんだがね

1d2dのやり取り周り。
メモ見返したけど、説明不足を補助した可能性を切れなかったので戻し

(-97) 2022/11/21(Mon) 12:27:32

ラッパーリッパー

カモメ>>46　むい。
ケーキなら何とか状況黒を逆説で乗り切る方が
次の私の占い結果出されるより生存できる目算が立つとの判断ね

(47) 2022/11/21(Mon) 12:31:43

【独】ラッパーリッパー

あ、一人称…>>47

(-101) 2022/11/21(Mon) 12:39:26

【独】ラッパーリッパー

元村でケーキみたいな状況で死んでいった狼がいたなあ…
またかなり状況は違うけど

(-106) 2022/11/21(Mon) 12:55:21

ラッパーリッパー

ちょっと覗けた、ケーキは一旦ログから離れた方がいいかもしんない

なんか2dと逆転してるけど深呼吸しよー
1時間くらい別ゲームや運動してもいいかも

んでさ、微妙な取り方だけど、>>67の縄数計算ミスって狼で起こるんかな

(77) 2022/11/21(Mon) 16:58:32

【独】ラッパーリッパー

なんか胃が痛い
早く墓下行きたいな

(-153) 2022/11/21(Mon) 17:04:14

【独】ラッパーリッパー

早く墓下行きたいよう低い位置から刺す太陽 HEY YO
残してく内容　使えないよう　心もう折れてんよ　HEY YO

(-156) 2022/11/21(Mon) 17:22:12

【独】ラッパーリッパー

なんか落ち着いたっぽい？良かった良かった

(-194) 2022/11/21(Mon) 19:35:00

ラッパーリッパー

ただいま…なんかケーキは落ち着いたっぽい？
良かった。

なんかな、疑ってても安心するとこあるんだよなカモメ
ざっと読んでケーキに共感してしまった。

人外で出来るかで言えばできるの範囲内だと思ってはいるけど>>73の檄の入れ方とかは結構村い感触

(99) 2022/11/21(Mon) 19:39:58

ラッパーリッパー

カミラ狼視点から見ると、ケーキとカモメが違う感じがするんだよね。

ケーキについては>>2:1のGSの所。
アリスを最黒にもってきてるんだよね。
カミラは結構GSについて意識が強く見えてて、その中で仲間を極端に置いた場合もう一人の仲間を心理的に両極端の場所に置けるか？という疑問がある。

カモメは▼チノの行動。
アリスを占い枠に持ってくるのはまあいいとして、カミラ狼なら狼視点の真ってチノかオイラなわけで、真かもしれない占いを2dの段階で吊るしに行くの、チノ白が後からわかると凄い黒要素になると思う。
そこから▼ジズ許容の流れに乗っていたりとこう、行動柄狼否定できないことを「重ねる」っていうのはハードル高いと思うな

(100) 2022/11/21(Mon) 19:49:05

【独】ラッパーリッパー

>>109
ここはこっちからは出さないけど、カミラ狂から自分が真に見えたと思う。

で、GJ先は分からないけどGJが起きていて、なおかつ真だと思う占いから黒が出ている。
この状況で、自分が狂だったら、白打ったら多分アリス吊られる、と思うんじゃないか？
その場合、ジズ白と考えるなら黒打って、どちらを吊る、という流れに持ち込めば狩炙りにも繋がると思う。

最悪黒占い自分護衛GJだったケースなら、ジズ黒を見せられればアリスが白く見せられる。

チノが3人目の狂だった場合あそこで黒打つのは悪手なきがするんだがなあ

(-217) 2022/11/21(Mon) 20:37:02

ラッパーリッパー

ランラン>>115　まあ34村とは状況違う部分も結構あるから白要素として取ること自体は変なことじゃないさぁ。
その動きから見えてくるものもあるだろうしね

ジズ狼論そのものは狂への憤り、は分からんでもないけど、そうなったとして表出させるタイプなんかな、の所は詰められるとは思うかね。

カグラ単体はもうちょい詰めた方がいい気はするんだが
どうアプローチかけたもんかなとは

(118) 2022/11/21(Mon) 20:55:19

ラッパーリッパー

カグラのいう真狼狼って、潜伏狂がいると思うんだけど

どのあたりを想定してるんだ？
少なくともヤマネとキュリアは違うと感じる
ケーキも仲介や補助の動き自体は村利を意識してはいるだろう。

そういやケーキのアリスへのあんた吊られないと思ってんの？発言もなんか仲間っぽくないんだよなあ。
ってのは一回出したっけか。

(120) 2022/11/21(Mon) 20:58:04

【独】ラッパーリッパー

ランランここでケーキを追い詰め直すのは正直政治的には良くないと思うぜ…

ここでケーキ白で潰れてそれ由来で狼が苦も無くケーキ吊った一縄が原因で負けましたとかなったらランラン責任とれるのか…って話に…

止めるか。

(-228) 2022/11/21(Mon) 21:05:32

ラッパーリッパー

ランランは
カモメも喉切らしてるのはそんなに変わらない。
昨日のジズもそこまで大きく変わらない。あの時も自吊り許容してたしね。

まあ自吊りは村狼で挙動変わんなくなるのに加えて、村でやると狼の動きをキャンセルさせて取れたはずの黒要素が取れなくなることがあるので基本やめておこう。

>>124　それもそう。なんで、真狼狼の主張はいまいち本気度がわからない所はある。
カグラは現状どこ狼で見ているんだろうか。

(126) 2022/11/21(Mon) 21:09:44

【独】ラッパーリッパー

>>125　流石にその状況でアリスに黒は撃たんなぁ……

(-231) 2022/11/21(Mon) 21:11:25

ラッパーリッパー

ケーキがエヴァーカグラ白固い、と感じた部分の詳細や、

カモメ・アンジェを吊ればなんとかなる、と考えた後チノ狼はともかくジズ狼論についてはどう感じたか、とかは確認しておきたいところではあるけどね。

ジズはケーキLW視から変わらず？

(141) 2022/11/21(Mon) 21:31:22

ラッパーリッパー

カミラ・チノにとってカグラやジズに要素出させようとしてる私はどう映ってるのだろうね…？

ジズにはカモメがぶち上げたジズ狼論についてどう感じたかも聞いておきたいところはあるな。今のうちに反論しておくのもアリ

(143) 2022/11/21(Mon) 21:33:49

【独】ラッパーリッパー

>>146　そりゃ光栄
割と狂人得意だしそういう動き方できそうなら今度やってみよう。

霊騙りとかならアリかもしれない

(-246) 2022/11/21(Mon) 21:40:07

ラッパーリッパー

>>144　>>145　ふむ、ありがと。
序盤から変わってないけど、ジズはジズ自身がこう思った、が強く出てるんだよな。

カモメ様だなあ、についてもう少し詳しく言語化できる？

(148) 2022/11/21(Mon) 21:44:37

ラッパーリッパー

カグラ>>150　ふむふむ。カモメとかの話題になってた
エヴァー狼としての勝ち筋構築ってどういう形になると思う？

▼ケーキはそうだろうけど、その後誰吊って生き残るつもりかな。

全白考察はオイラは村でも納得感はあるにはあるし、狼の場合誰を疑ってもいいという動きには見えるが。

(153) 2022/11/21(Mon) 21:50:18

ラッパーリッパー

>>155　ほむ、(耳が痛いのは置いておいて)自分の内包した意図をちゃんと読み取ってくれて考察を進めている、方向性は変わっていないが意図を歪めている感触がないから不満を感じないって所か。

あ、そういえばアリス関連で一つ。
話題になった>>2:95なんだけど、これ自分占いの次に仲間占いを〇で持ってくるの心理的になんかやりにくくないか？という所でちょっとカグラ切れめかなーと思ってた

(159) 2022/11/21(Mon) 21:58:22

ラッパーリッパー

あ、一応1チノ追加で。

カミラ狼の場合今日の反応でもジズ吊りたいのガチには見えてる。
チノ狼の方がアリスの挙動説明つけやすい感触はあるんだ

(165) 2022/11/21(Mon) 22:17:36

ラッパーリッパー

>>166　いやさすがに真はオイラだよ？
まあカミラ狼の誤字だろうけどさ

ヤマネあたりにはカモメの今日のジズ考察が歪んでなかったかちょっと見てみては欲しいかも
カミラ狼でさらに組み直しになるかもだけど。

例えば>>82でジズに至る流れとしてエヴァーが嘘つけない狼で、単に真と思ってるオイラを真と言って、民意偽取ってると考えて特攻したみたいな可能性が追えたりもするかなとか。

(169) 2022/11/21(Mon) 22:28:24

【独】ラッパーリッパー

正直に言うとオイラLWはどこ、に明確な答えが出せてないんだ…

アンジェのことをケーキが残酷村偽装って言ってたけど、そういうのって偽装かけるものだっけ…普通に残酷村なんじゃないか、辺りとか
ジズの理解されて嬉しい、といったところがそのまま白視に結びついてる感じ辺りは違うんじゃないか、とはなっている

個人的なGSとしては　白アンジェ・ジズ≧ケーキ＞カグラ＞エヴァー・カモメ

単体白が一番拾えてるのケーキなんだけど疑問点があるのはわかる。ここ狼時に吊り逃さないだろうことは信頼してる。
一応万一生きてたときの為にエヴァーセットしておく
黒ある位置だとは思うし、白見えたらとても心強い形になると思う

後は残った村に託すよ。決定自動了解。
LW見つけられんですまなかった。

(-263) 2022/11/21(Mon) 22:44:01

ラッパーリッパー

>>171　ふむー。カモメ狼仮定、ケーキ庇った手前翻すの難しいのはある気はしつつ。
>>174　反証ありがと、＝即カモメ狼って思ってる訳でもないのでどんどん吐き出させていってほしい　カグラ強く村とか

(177) 2022/11/21(Mon) 22:56:37

ラッパーリッパー

最終GSはアンジェジズ＞ケーキ＞カグラ＞カモメエヴァー

単体白が拾えてるのケーキだけど疑問点も理解可。狼時に吊り逃さないだろうことは信頼してる
一応エヴァーセット
黒ある位置だとは思うし、白見えたら強い

後は残った村に託す。決定自動了解。
LW見つけられんですまなかった。

(178) 2022/11/21(Mon) 23:00:15

【独】ラッパーリッパー

といいつつカモメ占いにセットしてるんですけどね……

(-268) 2022/11/21(Mon) 23:04:26

【独】ラッパーリッパー

>>182
そしてハブられる真

(-269) 2022/11/21(Mon) 23:07:15

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