星狩りの国


61 【聖C誰歓】墓下から狼応援村


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【墓】 いもようかん ヤナギ

噛みがおかしいという点から、信用勝負路線+信用に買っているアリシアさん(&カズハさん)が偽にも見えてくる状況ですね。

(+6) 2022/10/11(Tue) 07:06:03

【墓】 いもようかん ヤナギ

ルネさん>>2
出来すぎている感じと、それを止めない人狼が思い浮かびますよね。

(+15) 2022/10/11(Tue) 07:17:00

【墓】 いもようかん ヤナギ

あれ?

(+20) 2022/10/11(Tue) 07:25:07

【墓】 いもようかん ヤナギ

リタリさんの赤速報(>>3:+266)によると、ルネさんに黒が出るそうなのですが、このままルネさんで良いんでしょうか?

グレースさん-ヨシノさん真軸の占い結果でなくてはカズハさんを吊り逃すという点では、必要にも見えますが……。

(+21) 2022/10/11(Tue) 07:27:44

【墓】 いもようかん ヤナギ

占い結果の方針も変わってるんですね。
どうなるんでしょう。

(+23) 2022/10/11(Tue) 07:40:45

【墓】 いもようかん ヤナギ

綺麗でしたよね、ジョゼさんの考察。

(+26) 2022/10/11(Tue) 07:46:02

【墓】 いもようかん ヤナギ

それはそれとして
私が言わないと示しが付かない(残すのが正とされても困る)ので言葉にしますが、コアズレが予想される場合は、何かしらの対処を考えておきましょうね。
参加の意気がある人に対して観戦にしましょうとは言いませんし、無理に浮上しろとも言いません。

一例ですが、深夜帯に浮上することで目に止まりづらくなるならば、質問を置いて反応せざるを得なくするなどの対処法があります。
他の手は……ふふ、私が使うので隠します。

(+28) 2022/10/11(Tue) 07:57:21

【墓】 いもようかん ヤナギ

リタリさん>>3:+299
なるほど!
アリシアさんがミュールさんを放置して▼カズハさんをすれば、いよいよアリシアさんが偽になりますね。

(+31) 2022/10/11(Tue) 08:07:39

【墓】 いもようかん ヤナギ

ソルムさん>>3:+300
あぁ、同じのを感じていらっしゃる……。

(+32) 2022/10/11(Tue) 08:08:11

【墓】 いもようかん ヤナギ

ジョゼさん>>+28
まぁでも、私の進行ではコアズレしようと何だろうと白は白なので、白で決め打てるだけの考察と立ち回りを悪というつもりは全くなくてですね。

(+33) 2022/10/11(Tue) 08:12:27

【墓】 いもようかん ヤナギ

この国、そういうとこあるんですよ。

(+34) 2022/10/11(Tue) 08:12:54

【墓】 いもようかん ヤナギ

アズマさん>>+37
コアズレ勢を許容しない姿勢がある国、ですね。
コアズレ勢だけではなく、寡黙なんかもそうです。

要は「妥当性を論じれる人が発言力を持つ国」です。
コアズレしているから色が取れない、と言えば、色が取れない人は妥当と感じるでしょう。
そこが白か黒かは関係なく、正しい論として吊り希望を出してしまう。

それはそれで進行論としては成立しており、ある種正しくもあるのですが、だからこそクローン系の人外はそこに罠を仕掛けるんですよ。
妥当な論で村人が吊れるように、自らが吊り切られないように。

この国で生きるなら、そういった罠を避ける方法が必要という話が1つ。
先ほど述べた「そういうところ」は、このような性質をもつ国(ひいてはこのような性質を持つ人狼が生息する場所)であることを指しています。

(+88) 2022/10/11(Tue) 10:51:37

【墓】 いもようかん ヤナギ

私は人狼ゲームを「人狼を吊るすゲーム」としていますので、余程のことがない限りは「人狼を吊るす論」こそが妥当だと置いています。

ですので私の意見は(>>+33)の通りです。

また、何でもかんでも妥当(一般的という意味であり私の使う意味ではない)な意見は人狼である、妥当に人狼は潜む、というものではなく、そこも適宜考える次第です。

(+89) 2022/10/11(Tue) 10:59:06

【墓】 いもようかん ヤナギ

ま、妥当(一般に正とされる要素)は妥当なので、妥当性自体は受け入れるんですけどね。
妥当性こそを誉れとする方達もいらっしゃいます。
私も妥当な論に沿うこともあります。

どちらの観点から見ても、ソルムさんが>>+102でおっしゃるように、どちらが強いわけではないので兼ね合いですね。

(+105) 2022/10/11(Tue) 12:17:01

【墓】 いもようかん ヤナギ

ソルムさん>>+99
やっぱり同郷だと思います。

(+106) 2022/10/11(Tue) 12:17:35

【墓】 いもようかん ヤナギ

共食い……?
共食いで人狼が勝てるルートは見てみたいですね。

(+107) 2022/10/11(Tue) 12:21:19

【墓】 いもようかん ヤナギ

ナツキさん「ルネは黒!ほらこんなに黒い!」
ナツキさん「占いロラだけは絶対反対!ヨシノ真で決め打つ!吊るならアリシアだけ!」

〜ナツキさん噛み〜

灰「ヨシノ真かぁ」

こう……?

(+108) 2022/10/11(Tue) 12:23:00

【墓】 いもようかん ヤナギ

コウィスカさん>>33
占い襲撃もナツキさん襲撃も避けているなら、今後出る白が噛み位置になりますからね。

(+109) 2022/10/11(Tue) 12:25:13

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさん>>34
ヨシノさんの中で「自信」ってどのように扱われていますか?
真の時、偽の時、それぞれ違いがあるものなんでしょうか。

(+110) 2022/10/11(Tue) 12:28:53

【墓】 いもようかん ヤナギ

ミナトさん>>36
白を出しておけば無条件で▼カズハさんなので、今日黒を出すよりも村側の声を少なくできますからね。
反対意見としては、そろそろ強く黒を狙ったように見せないとヨシノさんの視点が苦しくなる、という点でしょうか。

(+114) 2022/10/11(Tue) 12:33:55

【墓】 いもようかん ヤナギ

アリシアさん>>38
ナツキさん「うるせえ吊るすぞ!」

(+116) 2022/10/11(Tue) 12:37:12

【墓】 いもようかん ヤナギ

昨日、アリシアさんの意見で▼ミュールさんを通しているので、アリシアさんはナツキさんのCを追っていませんね。

(+118) 2022/10/11(Tue) 12:39:01

【墓】 いもようかん ヤナギ

アリシアさん>>38
ミナトさん>>39
2つ連続で読んだ感想と、墓場で見えているためそう思うのかもしれませんが、この噛みは信用勝負以外に「信用勝負するしかなかった人狼」の噛みでもあるんですね。

(+122) 2022/10/11(Tue) 12:40:39

【墓】 いもようかん ヤナギ

ミュールさん>>+123
その動きの効果もあるんですね。

(+124) 2022/10/11(Tue) 12:42:10

【墓】 いもようかん ヤナギ

ウタタさん>>42
そういえば、ルネさんから狩人CCOあったら詰みますね。
ナツキさんが対抗した場合、ナツキさんを噛まざるを得ないですし、ナツキさんを噛んで(ヨシノさん真に極端に傾くのに)ヨシノさんが噛まれないのはおかしな話ですし。

地上ではルネさんを狩人かと思ってたんですが、どうなんでしょう。
ちなみに私の狩人考察はゴミofゴミです。

(+126) 2022/10/11(Tue) 12:45:19

【墓】 いもようかん ヤナギ

ぽんぽこぽこぽこ……。

(+132) 2022/10/11(Tue) 12:51:17

【墓】 いもようかん ヤナギ

あっ、たぬき型ロボットの聖霊が!
青たぬきの幻覚が襲ってきます!!

(+135) 2022/10/11(Tue) 12:56:04

【墓】 いもようかん ヤナギ

あ〜……?
アリシアさん目線、残り5灰ですか。

(+137) 2022/10/11(Tue) 12:59:08

【墓】 いもようかん ヤナギ

翌々日残り3灰

(+138) 2022/10/11(Tue) 12:59:49

【墓】 いもようかん ヤナギ

残り3灰>>+138
これはヨシノさん視点も同じで、さらに灰が噛まれれば減っていく数字でもあるんです。

ヨシノさん ……残り3灰
アリシアさん……残り3灰

▲確定白しなければ、どちらかの数字が2,1と減っていきます。
機会は2回。
翌々日には片占い目線で1灰しか残らないという極端な現象も見られます。

現在片白はコウィスカさんのみ。
ヨシノさんが謎の追っかけ占いを2連続、噛みが同位置に2連続、という状況でなくては、この数値が減ってしまいますね。

(+151) 2022/10/11(Tue) 13:38:44

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさんは4灰でしたね。

なら、ヨシノさんの方の数値を減らしましょうか。
1回は追っかけ占いしなくても良いことになりますね。

(+152) 2022/10/11(Tue) 13:39:40

【墓】 いもようかん ヤナギ

白の減らし方に気を付けないと、ナツキさんが生存している状況は非常に違和感の出るものとなりそうです。

(+153) 2022/10/11(Tue) 13:42:02

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさん「コウィスカさんを占うぞい!」

〜更新時間(▲コウィスカさん)〜

アリシアさん「●●さん白」
ヨシノさん「●●さん白」

信用的には、これがいい感じでしょうか。
ヨシノさんがコウィスカさんを占う立場にあるかどうかは全く見ずに言ってます。

(+154) 2022/10/11(Tue) 13:45:20

【墓】 いもようかん ヤナギ

ロザベラさん>>+158
カルロさんへの白を忘れていました。

(+173) 2022/10/11(Tue) 15:51:23

【墓】 いもようかん ヤナギ

ロザベラさん>>+171
多分その通りなのですが、それをさせないためにコウィスカさんが既に手(>>33)を打っていらっしゃいます……。
抜かりないですね。

(+175) 2022/10/11(Tue) 15:54:30

【墓】 いもようかん ヤナギ

ふーむ。
途中で(勿論アリシアさん視点で真狼-真狼濃厚になってから)ヨシノさんが黒を消費した場合を想定しましたが、それでも厳しい戦いになりそうです。

(+180) 2022/10/11(Tue) 16:00:23

【墓】 いもようかん ヤナギ

コウィスカさん>>153
人っぽいですね(適当)

(+241) 2022/10/11(Tue) 20:17:47

【墓】 いもようかん ヤナギ

ムツキさん>>+178
私が生存する前提の決定でした。
元来私は自由占い党の人間でして、相手が不慣れだろうと自由占いをすれば相手の真偽を見やすくなります。
ヨシノさんが自由占いを不得手としていても自由占いに変更したのは、これが理由に当たります。

あとは、ナツキさんとジョゼさんが白であり、そこに票希望が集まったこと、役に2人割けるだけの人材が人狼陣営に揃っていること等から、民意による統一占いでは黒が遅くなるような位置に1w居るだろうと思い、統一占いを取り下げました。

統一占いは黒を当てると斑になるのでクロスラインが出来ない、という利点が霊ロラにより失われるというのも戦術観として持っていますが、全ロラを視野に入れてましたのでクロスラインはどうでも良かったです。

(+242) 2022/10/11(Tue) 20:28:34

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさん>>166
ちゃんと家に帰ってくるんですよ〜。

(+244) 2022/10/11(Tue) 20:33:01

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさん>>162
ヨシノさん≠ナツキさんにはなるでしょうけど、ナツキさんCが広まり、ヨシノさんがC濃厚と見た後だと占いロラを止める人居なくなりません?

(+248) 2022/10/11(Tue) 20:36:51

【墓】 いもようかん ヤナギ

ヨシノさん>>162
別にナツキさんが潜Cであると指摘したわけじゃないんですね。

(+250) 2022/10/11(Tue) 20:51:39

【墓】 いもようかん ヤナギ

初日から全縄決め打ち村

(+252) 2022/10/11(Tue) 20:55:24

【墓】 いもようかん ヤナギ

ボケモントレーナー

(+255) 2022/10/11(Tue) 20:58:15

【墓】 いもようかん ヤナギ

カルロさん>>176
ヨシノさん>>182
カルロさん>>196
ヨシノさん>>197
……?(宇宙猫状態)

(+258) 2022/10/11(Tue) 21:30:20

【墓】 いもようかん ヤナギ

性格要素と色要素の判断をどういった形で行うんでしょう。
既に構想を立てて話しているんでしょうか。

(+259) 2022/10/11(Tue) 21:31:43

【墓】 いもようかん ヤナギ

ルネさん>>198
赤誤爆にも見えますよね。

(+260) 2022/10/11(Tue) 21:33:17

【墓】 いもようかん ヤナギ

貴方を名誉毀損罪と器物損壊罪の罪で訴えます!
理由は勿論お分かりですね!

(+261) 2022/10/11(Tue) 21:42:27

【墓】 いもようかん ヤナギ

詐欺罪でした。

(+262) 2022/10/11(Tue) 21:46:54

【墓】 いもようかん ヤナギ

ムツキさん>>+264
ソルムさん>>+265
これで同窓考察とかまじでワザップジョルノ張りますよこの野郎(無限ループ)

(+266) 2022/10/11(Tue) 22:22:13

【独】 いもようかん ヤナギ

今日 火曜日 4d 11人
明日 水曜日 5d 9人
   木曜日 6d 7人
   金曜日 7d 5人

(-86) 2022/10/11(Tue) 22:37:09

【墓】 いもようかん ヤナギ

ジョゼさん>>+290
ふふ、入らない方が良かった、なんてことはないですよ。
これも何かの縁です。

ここに、幸せになれる水晶玉があるんですよ。
ちょっと値が張るん……よいしょ。
[ヤナギは霊験あらたかな水晶玉を取り出した]

(+316) 2022/10/12(Wed) 02:50:05

【墓】 いもようかん ヤナギ

ロザベラさん>>+271
落ち着け待て待てマテ茶………ってコト?!

(+317) 2022/10/12(Wed) 02:53:49

【墓】 いもようかん ヤナギ

ミュールさん>>+296
パッと見、ヨシノさんに寄り添う人が居なくなりますね。

(+318) 2022/10/12(Wed) 03:00:43

【墓】 いもようかん ヤナギ

リタリさん>>+314
確か、設定をうまくイジらないと「議論利用は」の文字が消えないんでしたっけ。
他の村立てさんからは、そのように聞いたことがあるような気がします。

ルールは「議論利用は誤字脱字アンカ訂正・飴の相談・在席時間連絡のみ」となっていますが、基本的に村立てさんの意図としては「誤字脱字アンカ訂正・飴の相談・在席時間連絡のみ」と読み取っています。
そうでなくとも、議論利用であるか否かを問われるような使い方は議論を呼ぶのでルールに無くとも避けたいですね。

議論に利用しかた否かも、読み取りに個人差があります。
私は全く議論に関係ない一言でも要素にしたりしますしね。
そこを細かく明文化するのは、まぁ親切の域なのではないかと思います、

(+319) 2022/10/12(Wed) 03:10:24

【墓】 いもようかん ヤナギ

さて、二度寝してきます。

(+320) 2022/10/12(Wed) 03:11:41

【墓】 いもようかん ヤナギ

潜狂は真狼-真狼ならほぼ生存確実ですよ。

信用勝負では灰潜伏の狂が勝利の鍵になりますし、
▼霊▼霊▼真の黒(狼)▼偽黒
ここまでの手順で▼潜狂が挟まるとしたら偽黒のみですが、相当思い切った狂の使い方です。

また、噛みで潜狂が死ぬことも大方ありません。

2日後、潜狂ならば狂人生存、という前提の元どれだけ▼灰に流せるか。
また、ナツキさんがどれだけ信頼を勝ち取れるかの勝負ですね。

(+324) 2022/10/12(Wed) 03:36:05

【墓】 いもようかん ヤナギ

リタリさん>>+325
そうだったんですね。
もっとactで水晶玉をオススメすれば皆さんを幸せに出来たかも……。

[水晶玉ゴトゴトゴトゴト…………]

(+326) 2022/10/12(Wed) 03:40:06



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オトハ
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ルネ
36回 残0pt(0) (飴入手2個)
ミナト
22回 残21pt(0) (飴入手0個)
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