144 星戴猫の村
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五色 ミョウオウは 公爵夫人 マドンナに任せることにした。
五色 ミョウオウ は 【砂】 砂礫 ジャヤート に殺意を向けた。
なんだこれ？ジャヤート吊りとかマジ？
どうなっとんねんこれ？
(5) 2023/11/07(Tue) 00:02:55
まあ、折角の楽しい村の筈なので、イノウエはちょっと抑えて。
あと、マドンナも自分が好き勝手やる村じゃないことはきちんと理解してほしい。
(-6) 2023/11/07(Tue) 00:06:46
まあ、折角の楽しい村の筈なので、イノウエはちょっと抑えて。
あと、マドンナも自分が好き勝手やる村じゃないことはきちんと理解してほしい。
この村で荒れるのは見たくないです、私は。
(10) 2023/11/07(Tue) 00:07:44
(*12) 2023/11/07(Tue) 00:09:01
エピでのお叱りは私も受けますわ。
今は面白すぎてただただ笑ってますw
(*21) 2023/11/07(Tue) 00:31:10
>>*31
多分、私はイノウエ視点で今日詰めて吊り希望を挙げる予定。
その上で最終的にマリリンの独裁という形が良いと思う。
灰の誰かしらの希望に引っ掛ける形が良いと思うよ。
多分狩吊りより灰吊りの方が抵抗が少ないと思う。
(*42) 2023/11/07(Tue) 00:47:00
明日PPの可能性はできるだけださないで欲しい。
できれば今日、イノウエ視点の灰LW(幻想)を吊ってエピに持っていくのが一番抵抗が少ない。
(*45) 2023/11/07(Tue) 00:50:00
手順は▼占だよ。私が灰ならふわふわ吊る。
でも狼だからね。ふわふわの真切れないと悩むつもりだよ。
(*46) 2023/11/07(Tue) 00:51:20
>>*69
え？それいうの？w
ダメじゃないけど動きにくくなるよ。
(*71) 2023/11/07(Tue) 01:20:14
まあ、もちもち狩にでるってことは普通に考えると狼私しかいないんだよね。
昨日赤切って得点稼いだ甲斐があったわ。
(*72) 2023/11/07(Tue) 01:23:08
あと、今日の更新も絶対紛糾するので、喉はきちんと残してね。これはお願い。
(*74) 2023/11/07(Tue) 01:25:13
まずイノウエ視点を投下する。
狩は乾真で見たいけど、昨日の乾には結構不信感はあるよ。
イノウエの護衛開けると言ってフェイクといいつつ、実際に開けてるよね。対抗でてからでも▲イノウエが通る可能性はあるので、イノウエ通ったらどうするつもりだったのか？
あと、回避が遅い。
あれでどう考えてもグダグダになった。
イノウエ目線でも真決め打てないし、真なら今朝惜しかったとか言ってる場合ではないです。平和欲しい盤面ではないので。
(-89) 2023/11/07(Tue) 09:17:59
仮に乾真狩、シャーロック狼とする。
個人的に信用状況見るにイノウエ視点で乾狩が出た以上、▲乾に行かない理由が乏しくて、それをやらない理由としてイノウエの●シャーロックしかない。
それでも▲乾●シャーロック▲イノウエはありえて、これをやらなかった理由は灰ガチで勝てない以外にない。
トロイ狼と仮定するとあそこで柱でるのがシャーロックの動きと整合していない。トロイ狼なら柱村置き狙いでの柱でしかないけど、シャーロックは陣営戦に以降狙いになってる。
個人的にイノウエ視点で紅蘭の非狼が打てるとは一度も思ったことなくて、なぜならどのパターンでもイノウエ真を最終的には切り崩す必要があり、シャーロックであれ乾であれ、灰狼がイノウエ真派である以上、もう片方はイノウエ偽派に立たないとバランスが悪いからね。
(-90) 2023/11/07(Tue) 09:18:43
次に、シャーロック真狩、乾狼だと仮定する。
これは黒囲いでアルバ、乾でのライン切りでの陣営戦。流石にアルバが吊られる盤面ではなかったので、狩回避するなら捩れラインはある。
この場合、狩対抗回して狩存否の観測気球上げた上で非生存ならイノウエ抜き、狩生存なら陣営戦での二段構え。
こちらも乾とラインを切ってる紅蘭以外にないと思う。
つまり、乾、シャーロックどちらが真狩でもイノウエ視点では紅蘭が狼だと思う。
(-91) 2023/11/07(Tue) 09:19:11
いやー、噛み考察すると紅蘭狼ありえないし、陣営戦もありえんな。どうしよ。
(-99) 2023/11/07(Tue) 10:42:48
単純接触効果って偉大な概念だよね。接触がすくないところから狼疑われてるわ。
(-101) 2023/11/07(Tue) 10:50:11
最初にマドンナ宛。
おそらく今日の決定周りは紛糾すると思う。各自が自分目線での必要な吊りを主張することになりそうだから。
もちろん、マドンナにも考えていることがあることは分かっているし、譲れない一線があることはわかってるけど、私らにも譲れない一線はあるので。
だから、できるだけ擦り合わせをお願いしたい。
最終的には譲れない一線を超えなければ私も呑む用意はあるので。
そこはお願いするよ。
(83) 2023/11/07(Tue) 11:45:14
まずイノウエ視点を投下する。
・乾真狩、シャーロック狼とする。
信用状況見るにイノウエ視点で乾狩が出た以上、▲乾に行かない理由がイノウエの●シャーロックしかない。
それでも一手占いでシャーロックで占吸えるのにこれをやらなかった理由は灰ガチで勝てない以外にない。
その観点からすると、トロイ狼と仮定すると柱のでるタイミングが遅い。
シャーロックの動きと整合していない。トロイ狼なら柱村置き狙いでの柱でしかないけど、シャーロックは陣営戦に移行狙いになっていて動きが整合していない。
私はイノウエ視点で紅蘭の非狼が打てるとは一度も思ったことない。
なぜならどのパターンでもイノウエ真を最終的には切り崩す必要があり、シャーロックであれ乾であれ、灰狼がイノウエ真派である以上、もう片方はイノウエ偽派に立たないとバランスが悪いからね。
なので、狼は紅蘭だと思う。
(86) 2023/11/07(Tue) 11:49:33
次に、シャーロック真狩、乾狼だと仮定する。
これは黒囲いでアルバ、乾でのライン切りでの陣営戦。流石にアルバが吊られる盤面ではなかったので、狩回避するなら捩れラインはある。
この場合、狩対抗回して狩存否の観測気球上げた上で非生存ならイノウエ抜き、狩生存なら陣営戦での二段構え。
こちらも乾とラインを切ってる紅蘭以外にないと思う。
つまり、乾、シャーロックどちらが真狩でもイノウエ視点では紅蘭が狼だと思う。
無難に見ると前者だけど、後者の方が狼に勝ち目が多い盤面に見えるので後者も追う必要があると思ってる。
乾真狩だと思っているけど、昨日の回避周りと護衛周りは少し不信感があるからね。
因みに、カエル狩のシャーロック、乾両狼って切れる？
それに身内切りも入ってカオス過ぎるけど。これも狼サイドに勝ち筋があるパターンなんだよな。
(88) 2023/11/07(Tue) 11:53:57
>>74 乾
乾視点で紅蘭狼はあるよ。
乾が保護者だけど噛まれるし、紅蘭狼視の灰も少なくないので(私、ミズナギ)
紅蘭自身は手繋ぎしていないので灰ガチだと流れで死にやすい。
残りはリエブル視点、アルバ視点をやる。
考察的にはイノウエ真に固まりつつあるけど、▲コントンが不穏なのでリエブル、アルバ真も切り切れてない。
イノウエ視点以上に納得できるものが出てこなければ、明日は狼目で見てるアルバを真切りで吊るので、そこは必死で考察して欲しい。私も頑張る。
一旦ここまで。
(91) 2023/11/07(Tue) 12:03:47
擦り合わせて灰吊りに誘導しようと思ったけど、そのまま灰吊りになりそうだね。よきかな。
(*117) 2023/11/07(Tue) 12:11:02
>>92 アルバ
イノウエ視点での話であって、アルバ視点の話じゃないけどね、
狩回避本線ならそうなると思うんだが。観測気球とライン切りの二段構え。乾と紅蘭のどちらかが生き残れる形でないと勝てないと思うけど。
(93) 2023/11/07(Tue) 12:14:48
分かる。アルバ凄いよな。多分、赤全員分かってると思う。どこら辺で分かったのかエピで聞きたいわ。
(*122) 2023/11/07(Tue) 12:16:13
んー、そうか。
乾-紅蘭ならシャーロック噛んだ方が強いかもな。
そこは撤回するわ。
(94) 2023/11/07(Tue) 12:18:44
(-201) 2023/11/07(Tue) 13:43:44
占ロラ反対はリエブル真をマリリンが追ってるという論拠以外に反対する材料がないから、どこかでリエブル真追いはマリリンが残した方がいい。
(*134) 2023/11/07(Tue) 14:05:24
マリリン真視点でも余裕縄がなくなる盤面なので、灰狼のヒット率の問題では厳しい。
論拠としては、イノウエ狼軸の場合にアルバ真、リエブル真両方あるけど、どちらの真も切れない、今日真吊ったら負けるから〜という流れよりない。
議論が紛糾したら独裁に舵を切るのもありだけどね。ここら辺は匙加減が必要なところだよ。
(*138) 2023/11/07(Tue) 14:09:08
リエブル真狂は浸透しやすい議論なのでそれはいいと思う。
あとは、仮にアルバ狂の誤爆やアルバ狼の囲いもあるので、リエブルの真も追える状況ではあると思う。
とはいえ、イノウエ真が強いので、イノウエの視点詰めのための灰吊りを先行させて、
アルバ、リエブル真パターンでの狼位置を今日詰める。
占結果を見た上で最終的に明日、占真贋を判断するというのが一番灰吊りの論拠になりやすいと思う。
私はそれで推す予定。
(*142) 2023/11/07(Tue) 14:13:52
>>*136
民意と違ってイノウエ狼も追ってることはどこかで明言してもいいと思う。
リエブル真も追ってるともね。
そこからの擦り合わせで、▼灰に落とす。
(*143) 2023/11/07(Tue) 14:15:52
ジャヤートがどこかでリエブルが視点管理が一番綺麗という話をしていたので、そこら辺から拾ってきてもでっち上げてもいい。
盤面的には真目低そうだけど、単体で真切れないのでもう1日だけ待つって感じかな。
上で書いたマリリンの譲れない一線が「リエブル真切れない」というやつにするってことね。
(*145) 2023/11/07(Tue) 14:21:10
(*187) 2023/11/07(Tue) 16:43:29
うーんとふわふわ目線って狼位置もう特定してたっけ？
そっちを優先した方が受けはいいよ。
(*193) 2023/11/07(Tue) 16:51:14
(*194) 2023/11/07(Tue) 16:51:36
ちなみに、私からふわふわ目線の人外位置は後で落とす予定。
匿名になると思う。
(*196) 2023/11/07(Tue) 16:53:33
しかし、狩吊り案が出ること自体が驚きなんだけどね。。
私的には100%ないけど・・・
(*200) 2023/11/07(Tue) 16:54:42
狩ロラだと情報量の関係で霊結果乾先吊りなので美味しいけど、私がいくら狼でも飛び付けないw
(*204) 2023/11/07(Tue) 16:58:05
>>*203
や、全然いいと思うよ。通れば無茶苦茶美味しいので。
やっちゃってください！
(*206) 2023/11/07(Tue) 16:59:09
まーでも考えて見ると乾吊りも全くない訳ではないのか。情報量でいうと乾が一番多い位置だならなあ。
▼乾◆霊▲霊なら、▼シャーロックでシャーロック狼起点で考察できるし、
霊抜かなければ霊結果がでるからね。
村目線ではイノウエが噛まれるから応じられるかどうかは非常に微妙だけど、灰ガチ自信があればある手ではある。
(*215) 2023/11/07(Tue) 17:08:45
>>*208
そうだね。進行に関する考え方が多分違いそうかなー。
わたしが一番自信がある考察は占真贋で灰考察苦手だからここで狩ロラとかマジ？ってなるけど、灰ガチ自信あればありうるよなー。
(*217) 2023/11/07(Tue) 17:12:35
>>*230
そうなんだよねー。というか紅蘭狼の襲撃では絶対ない。
(*232) 2023/11/07(Tue) 17:35:57
>>*234
ありがとうw
苦手なりにめちゃくちゃ頑張ったwww
(*236) 2023/11/07(Tue) 17:43:16
>>*235
うん、みんな強かった！こちらこそ感謝！
というか村もみんな強かったし、村建てさんから聞いた通り、強い人ばっかりで面白い村だわ。まだ終わってないけどね。
(*238) 2023/11/07(Tue) 17:46:35
>>*237
せやね。
私のリアクションは「芸人()」って言われてるので今回はよくできたほう。
(*239) 2023/11/07(Tue) 17:48:41
(*242) 2023/11/07(Tue) 17:51:53
実際、4w編成って村勝率どれくらいあるんだろうね？
私が調べた限り、村が勝ったのを見たことがなかった。そういう意味ではプレッシャーがかかってたけどね。
(*266) 2023/11/07(Tue) 18:45:58
初手▲は確かに強いと思うけど、絶対かと言われるとなあ。
狐入りなら脳筋▲占だけども。
(*267) 2023/11/07(Tue) 18:47:01
まあレア編成だから不慣れ狼は普通にあるよね。私も経験ないし。
(*269) 2023/11/07(Tue) 18:48:29
匿名の言語センス凄いよなー。
私もめちゃくちゃ好き。
(*311) 2023/11/07(Tue) 19:33:18
(-327) 2023/11/07(Tue) 19:34:29
せやね、ど正論>>137
これで紅蘭が白くなるのはだるいんだけど、匿名辺りがどうでるかだなー。
>>138どっちやねんw
(*317) 2023/11/07(Tue) 19:43:15
(*319) 2023/11/07(Tue) 19:46:06
(*320) 2023/11/07(Tue) 19:46:39
(*323) 2023/11/07(Tue) 19:55:16
>>143
マジか。
いや、確かに2dのふわふわは普通に真に見えたわ
(*324) 2023/11/07(Tue) 19:57:06
(-341) 2023/11/07(Tue) 19:58:37
乾、実はかなり策士だね。ブラフが多い。
私あんまりブラフまかないから、面白いわ。受けが良いかは別にして。
(*327) 2023/11/07(Tue) 20:01:13
(*329) 2023/11/07(Tue) 20:02:38
(*331) 2023/11/07(Tue) 20:04:42
紅蘭は相変わらず乾に手厳しいな・・・
ずっと乾の片想いだよなあ
(*335) 2023/11/07(Tue) 20:08:59
(*337) 2023/11/07(Tue) 20:13:29
(*340) 2023/11/07(Tue) 20:15:18
五色 ミョウオウは、【乾】 データテニス 乾 を投票先に選びました。
乾は本当によく読み込んでるよね。
考察力はこの村随一だと思うわ。
そんな乾から護衛とったふわふわ凄い！
(*345) 2023/11/07(Tue) 20:19:48
(*348) 2023/11/07(Tue) 20:23:04
いやー、マリリン上手い！
もちもちのやつもそうだけど、こういうの勉強になるわ。
(*351) 2023/11/07(Tue) 20:26:50
(*358) 2023/11/07(Tue) 21:07:01
(*365) 2023/11/07(Tue) 21:31:49
(*380) 2023/11/07(Tue) 21:48:01
(*385) 2023/11/07(Tue) 21:56:45
戻りましたがインは断続的。
進行案見てる。>>126
この状況で占真決め打ちはどう見ても厳しいので、盤面を見るために狩吊りに1票。
霊結果の情報量と今日の動きを踏まえて▼乾希望。
シャーロックは◆マドンナで良い。
これで▲イノウエ入るならイノウエ真確定でよく、最終日4灰の灰ガチ。十分勝負になる。
▲霊なら▼シャーロック。▲シャーロックなら霊結果見てそこから占ロラしながら最終日4灰で灰ガチ。
いずれでも勝負になるし、一定の情報量が確保できるのでベストとは言わないまでもベターだと思う。
(-392) 2023/11/07(Tue) 21:57:24
イノウエ真軸だと乾真なのかと思っていたけど、正直、昨日今日の乾はガチで不穏。
イノウエの護衛を外そうとしたり、昨日の回避周りも遅過ぎて議論の混乱を招いてる。
シャーロックは初日から普通に村で>>1:148の偽装難度がそこそこ高い。
ミズナギの直近の>>155は確かに狩要素だと思う。
故にシャーロック真だと思ってる。偽でもギリギリリカバリーできるのは狩吊りだと思う。占真吊りはリカバリーできないので。
(-393) 2023/11/07(Tue) 21:57:46
戻りましたがインは断続的。
進行案見てる。>>126
この状況で占真決め打ちはどう見ても厳しいので、盤面を見るために狩吊りに1票。
霊結果の情報量と今日の動きを踏まえて▼乾希望。
シャーロックは◆マドンナで良い。
これで▲イノウエ入るならイノウエ真確定でよく、最終日4灰の灰ガチ。十分勝負になる。
▲霊なら▼シャーロック。▲シャーロックなら霊結果見てそこから占ロラしながら最終日4灰で灰ガチ。
いずれでも勝負になるし、一定の情報量が確保できるのでベストとは言わないまでもベターだと思う。
(161) 2023/11/07(Tue) 21:58:41
イノウエ真軸だと乾真なのかと思っていたけど、正直、昨日今日の乾はガチで不穏。
イノウエの護衛を外そうとしたり、昨日の回避周りも遅過ぎて議論の混乱を招いてる。
シャーロックは初日から普通に村で>>1:148の偽装難度がそこそこ高い。
ミズナギの直近の>>155は確かに狩要素だと思う。
故にシャーロック真だと思ってる。偽でもギリギリリカバリーできるのは狩吊りで、占真吊りはリカバリーできないので。
(163) 2023/11/07(Tue) 21:59:50
赤喉使い過ぎに爆笑してるわ。まだ2800もある。分けてあげたいw
(*420) 2023/11/07(Tue) 22:50:29
襲撃は私もおまかせでセットしてるよ。ふわふわの噛みに任せるよ
(*426) 2023/11/07(Tue) 22:52:57
(*427) 2023/11/07(Tue) 22:54:22
>>*428
いやいや、全然いいよ、こちらこそごめんね。
赤窓は方針が決まるまでは風通しの良さが必要だし、一旦決まったら兵隊として動くのも大事だと思ってるんで、本気で議論できたのはすごく良かったと思うよ。
そういう意味でももちもち、ふわふわ、マリリンには本当に感謝してる。
最高の赤だったね。
お喋りな赤は強い！統計的にも証明されてるらしいよ。
(*435) 2023/11/07(Tue) 22:59:43
仮決定見てます。異存なし。
ちょっとシャワー浴びてから余裕があれば、イノウエ目線のLWの考察あげると思う。
(187) 2023/11/07(Tue) 23:01:51
私もBWやることが多いし、多分、この赤はみんなそうだと思うわ。
船頭多くして船が山に登るみたいなことが往々にしてあるけど、そこら辺は上手くできたね。
(*441) 2023/11/07(Tue) 23:04:12
>>*437
人狼ダイエット・・・
人狼やると大体そんな感じになるよね。分かる。
(*442) 2023/11/07(Tue) 23:05:12
最近、人工知能関連で人狼はかなり調べられてるからね。
人狼BBSの統計はかなり多角的に調査されてるよ。
例えば、占の役職による信用差(真、狼、狂)でどの役職がどれくらい信用が取れるか、、とかね。
(*445) 2023/11/07(Tue) 23:07:12
実は潜伏は五年ぶりかな。いやー、本当に喋れなくなってたわ。
最近、400とか500が多いので、800は結構キツくなってるのかもしれない。
盛り上がりを期待していた墓下には申し訳ないかも。
(*447) 2023/11/07(Tue) 23:11:23
(*449) 2023/11/07(Tue) 23:15:02
(*453) 2023/11/07(Tue) 23:26:39
(*454) 2023/11/07(Tue) 23:27:15
(*455) 2023/11/07(Tue) 23:30:24
イノウエはそうだよなー。トロイはよく見てるなーと思う。本当に。
ただ、力点の置き方とか説得の仕方がちょっともったいなく見える。
(*463) 2023/11/07(Tue) 23:46:23
書けたところから出していくね。
増えた分も見てるけど、まあここはもう噛みを見ようか。
前述のとおり真狩はシャーロックで狼は乾と思っている。
因みに、今日の紅蘭と乾は流石に非ライン。今日のすれ違いがあり過ぎて流石に両狼はありえない。>>74とか>>131とか>>136とか。要は乾の一方的な片想いで、流石にキレてる。
そうするとイノウエ目線のLWはトロイだと思う。
乾真のパターンだと紅蘭もある。
ただ、紅蘭は乾が言う通り独立独歩にみえる。少なくとも、今日▼イノウエが通るとは誰も思えないはずなんだよね。アルバもリエブルも希望していないし。
そういった観点から見れば、紅蘭は非狼かなと思っていて、どちらが真狩でもトロイLWで良いかなと思ってる。
(200) 2023/11/07(Tue) 23:57:46
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