116 第136回東京村前哨戦企画
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【缶】 駆逐缶 デイジー
【判定確認】【狩人じゃないよ】
マジで？？
潜伏狂とか久々ってレベルじゃないんだけド。
(※ロボは己の過去の単純統計で切ってた口。)
ルミ狩人はめちゃ有難い。
一応だけど、自投票不可なので狂が最後生存しても最悪LWCO合戦とかもできるネ。LW吊れば終わる。頑張ロー！！
【缶】 駆逐缶 デイジー
コルナ>>6【決定時間も了解】
アインスを吊りつつフィル判定踏まえ他灰の狼を検討する
のが良いんだろうナぁ…(現状そのつもりでス)
19時半ぐらいから本格参加できると思いまス。でハ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
アインスLWの場合、アインスが自分で>>2:97で言っている通り、今日死ぬ未来が見えてたと思うので、多分狼ではない。
勿論、▲占or▲霊を通さないと厳しい訳だが、灰に2狼ならともかく1狼で寿命を削ってその後どうする？
本末転倒かもだが、白視を得れば▲GJを食らっても暫く放置され、その間に▲狩→▲占も可能。
じゃあ潜伏狂人か？というと、そこは悩ましい。
アインスがいう昨日のズィーのアインスに対する触れ方が臭い点には同意する
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>27
マジで？
吊られてEp/続行で判断できるアインスは置いて、他灰の考察を…
と思ってたんだけど
しっかりアインスに対してリソースを割くべき？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ちょっとだけ気になったので戻り
フィル－タリア＋ＬＷ＋潜狂
フィル狼(意外な陣形)を踏まえると、昨日のラムの▼アインス主張
最早フィルを今更生き延びさせる必要はほぼないが、4d▲狩ができればフィルの霊判定を隠せる。また、アインスの口を封じつつ、アインス白判定についても潜狂扱いで凌げる。
また、アインス狼論も、２狼なら切り捨て上等で通るが、LWでこれやって生き延びる未来は？？みたいなのが出てくる。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
フィル狼が見えた時に、アインス吊りが遠のくを危惧して、昨日動いた。吊り枠の増減は重要。
これは妥当かどうか。まとめ'sは緋雁に怒(ｵｺ)だったし
▼アインスが通った場合の、ラムの未来はどう予見されるか？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
やっぱやめるか。
整理できてない、考えられてない事が多い。
咽喉は有限、時間は割とある。
リアルお仕事しヨ……
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
潜伏狂人の戦略とか知ったこっちゃないけド
食われたら元も子もない。狼に伝えること、アピールすることが最優先かつ、潜伏狂と疑われても何ら問題ないので、緋雁では？ってなってル。あと何となくズィー
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁が潜狂なら昨日の「非狩」は必ず行うだろう
ただ、他が潜狂＋緋雁村の場合、分からん
あぁ……潜狂じゃなくて狼探せよ、このロボはよぉ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁が潜狂なら、昨日の動きは必須の動き
いずれも狼へのアピールと、襲撃避け
吊るといっても反対しないヨ
他潜狂＋緋狼or村だと違うけど
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
僕としては、昨日の緋雁の狩人CO提案、独断非狩そのものは黒要素より潜狂要素だと思うけどネ。
・襲撃避け＋アピール (必須行動)
ま、昨日危機感抱いてアインス吊り主張したラムが、ヌル>>26の論に共感するのは分かる。
昨日の▼アインスを
【缶】 駆逐缶 デイジーは、【制】 制御回路 アインス を投票先に選びました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そもそも、フィル狼なら、
もはや霊機能は意味がないので。
狼視点で▲狩の優先度って高くないように思ウ。
多分、大分透けてたんじゃないかとは思うし食えたら大きいけド。
それより避けるべきなのは▲狂
優先度大：▲狂を避ける＞▲都合悪灰or▲狩人
狩人透けてる論が跋扈してた昨日の流れ＋今日以降は▲狩→▲白→▲白と襲撃が固定される事(外すと外したこと自体に違和感がでる)を加味すると、都合が悪い灰は今日がベストではないだろうカ
【缶】 駆逐缶 デイジー
一撃
ラビット>>44
「狩狙い襲撃する必要がない」
同意。
あと、狼にとって昨日最も優先度が高いのは▲狂を避けることってのを追加しとく。次点で▲狩(白なので)や▲邪魔灰
今日以降は▲狩→▲白→▲白と襲撃が固定される事(外すと違和感がでる)を加味すると、邪魔灰は今日が食い時かなって感じ
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>44
あと、
昨日のラムの▼アインス主張
最早フィルを生き延びさせる必要はほぼないが、4d▲狩ができればフィルの霊判定を隠せる。また、アインスの口を封じつつ、アインス白判定についても世論の潜狂塗りで凌げる。
が、▼アインスを見た未来でのラムの処遇はどう予想される？ラム狼として昨日の行動は妥当？
みたいな事を考えてたので、これが思考として出てきたラビットは今かなり印象が良いと言っておク
あと、昨日の緋雁の狩人CO提案、独断非狩は黒要素より潜狂要素だと思うと喉端に置いておく。
・3d襲撃避け＋アピール＋まとめ喉消費
でハ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>50
確かに▲狂を避ける(＋灰幅確保)なら▲聖が最も無難だネ。
偶数進行になるだけだからGJも余り怖くない
>>53
ふむ、リターンと釣り合わない…カ。解説ありがとう
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
面白いってか、スルガの手順が順当では？
そもそも狩り狙いの方が攻めた手だと思ウ。
まぁ言われてシミュレーションしてその通りやなってなった口ですガ。僕が狼なら、▲ミケor▲都合悪灰(狂人を絶対さける)しただろうネ
翌日露呈する狩人はどうでも良イ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
CO順かなるほど。確かにネ
リスク込みでやるものとも思うけド、占2COを見てから潜伏決めても別に何ら損はないし、ここは非狂要素か。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
1dから見てるけどラム違いそー
トラッシュ→●アインス にしてるのフィル狼が見えた今めちゃ臭く見えるけど。
>>2:110 19:46 緋雁：フィル、一発レッド級。
>>2:118 21:01 ラム：フィル偽
>>2:136 22:02 ラビ：フィルにいいね
>>2:143 22:42 ミケの仮決定
うーん、2dだけみるとラム・緋雁ちがうのでは？
ラビ黒いになる
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
まぁ▲シルウァで言うなら、アインス狼でもないんだろうけどネ
デメリットが上回りまくル…
緋雁が狂人で、デイジー狼誤認とかしてたら面白いが、誤認されることはまずないナ。
シルウァのＧＳ見てなかったけど、デイジー狼で▲シルウァはないですネ…
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
【ヌル白ＯＫ】
スルガ白なぁ。僕もスルガは暫定白なんだけド
(当分吊りには入らない)
襲撃のことを少し考えていて。
最速で▲白×３の最速だと最終日付近に2回▲灰
１：▲聖→▲狩→▲霊→▲灰→▲灰→3人最終日
１：▲聖→▲狩→▲霊→▲灰→なし→4人最終日
２：▲GJ→▲狩→▲霊→▲聖→▲灰→最終日
３：▲灰→▲狩→▲霊→▲聖→▲灰→最終日
いや、大丈夫か。4人にすれば良いだけ。なら良いだろう
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
襲撃関連少し投下
3d時点での襲撃シミュ：▲白×３＋▲灰×１～２
白位置が襲撃されない懸念を恐れての物とかある？
と思って考えてみたけド、▲ヌル(白とする)＋襲撃なしにするだけで違和感消せちゃうネ。なのでこの線は違う
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ルミ>>60
スマン感謝。ないまでは…と思うけど強目要素だネ
1d2d眺めると、まぁラム・緋雁なさそう。ラビ黒いになるネ…
3dのラムは、>>3:5が良い。
ラムを疑ったヌルに対して、白置き放置したいという理由で改めてヌル自身に質問を答えさせる行動。これは、後に「ヌル＝タリアのライン切偽装あり」という論を起こさせない為の先手。
既に灰LWである以上、後の火種として取っとく方が有用であり非狼的。
▼アインスについては>>53の②③に確かにと思ったかナ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
うーン。
意見食い目的としては、ラム・ヌルが候補。
シルウァの発言の例）
>>3:38
「ラム、ヌルに固執してるように見えるのは承知の上で、そこを放置して進むのは気が引けるな。と言うのも吐き出しておく」
あと、ばちぼこヌルを殴ってた・
基本、殴られてから襲うのは遅いと思うけド、ヌルには余裕がある。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
シルウァの意見食い候補だと、ラム・ヌルなのがめちゃ悩ましい。
ヌルとか、諸手を挙げてＯＫって言いたいんだガ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィーあるか？というと、
１日目:タリア占希望と、占い真贋トラちゃん段違いで良いが、まぁ白い
２日目は、タリア絡みでタリアの心情を理解しようと努めて考察してる所か。具体的には>>2:100ね。この辺の動きとか同陣営ぽくなく見えるかナ
３日目。>>3:35でタリア周りの思考を継続。アインスに辛辣な態度
今日は緋雁に小言
正直、ズィー減点要素がないような。ない
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>68
まぁ▲シルウァで言うなら、アインス狼でもないんだろうけどネ
デメリットが上回りまくル…
・襲撃関連少し投下
3d時点での襲撃シミュ：▲白×３＋▲灰×１～２
白位置が襲撃されない懸念を恐れての物とかある？
と思って考えてみたけド、▲ヌル(白とする)＋襲撃なしにするだけで違和感消せるのデ、この線は違いそウ
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>68
▲シルウァで言うなら、アインス狼でもないんだろうけどネ
デメリットが上回りまくル…まぁ吊らない手もないガ
・襲撃関連少し投下
3d時点での襲撃シミュ：▲白×３＋▲灰×１～２
白位置が襲撃されない懸念を恐れての物とかある？
と思って考えてみたけド、▲ヌル(白とする)＋襲撃なしにするだけで違和感消せるのデ、この線は違いそう。
意見食い目的としては、シルウァ>>3:38ラム・ヌルが候補で、ぶちゃけヌルの位置ならありかなとも思ったり。でも良いヨ。【ヌル白スルガ白ＯＫ】
【缶】 駆逐缶 デイジー
ルミ>>60
スマン感謝。ないまでは…と思うけど強目要素だネ
3dのラムは、>>3:5が良い。
ラムを疑ったヌルに対して白置き放置狙いで改めてヌル自身に質問を答えさせる行動。これは、後に「ヌル＝タリアのライン切偽装あり」という論を起こさせない為の先手。既に灰LWである以上、後の火種として取っとく方が有用であり非狼的。▼アインスについては>>53の②③に確かにと思ったかナ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビは…
1d2d余り印象がないガ、読むと「うんまぁ分かる」ってなる枠だったんだよネ。感覚としては>>3:112のデイジー評とほぼ同じ。今日ようやく、昼間めちゃ印象上がったんだけド
状況踏まえて、1d2d見返すと、1日目:ズィー吊っても良い。2日目フィル真が、結局黒くみえる…
でも、>>3:112「灰デイジー、緋雁、シルウァ、アインス」「僕視点は縄が足りる」と言いながら▲シルウァするのって、表発言から見えるラビの人物像から大分外れてるんだけどモ。本当カ？
【缶】 駆逐缶 デイジー
じゃあズィーじゃね？って思って見てきたら
１日目:タリア占希望と、占い真贋トラちゃん段違いで良い
２日目：タリア絡みでタリアの心情を理解しようと努めて考察。具体的には>>2:10ね。この辺の動きとか同陣営ぽくなく見える。
３日目：>>3:35でタリア周りの思考を継続。アインスに辛辣な態度
今日は緋雁に小言
正直、読んでてズィー減点要素がないような。ない
ＯＫ、ズィーは白い！
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
なんで、まぁ検討がついてませン
緋雁狼論については、潜狂疑惑の方が先に来てて検討できておらず。
ズィーは、ラム・ラビより、白いと思ったので、
スルガ・ヌル白、ズィー次点白において
灰の４吊りは、僕視点では、
アインス、ラビ、ラム、(緋雁)で使いたいでス。
今日は▼アインスです
【缶】 駆逐缶 デイジー
なんで、まぁ検討がついてませン
ラム・ラビが悩ましく、襲撃要素がある分若干ラム？ぐらい
緋雁狼論については、潜狂疑惑が先に来てて検討できておらず。
ズィーは、ラム・ラビより、白いと思ったので、
スルガ・ヌル白、ズィー次点白において
灰の５吊りは……なんと足りました。
ズィーを白に置くと自分含めても足りる
アインス、ラビ、ラム、(緋雁)＋αですネ。
今日は▼アインスです
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラビット>>80
以前は無計画に発言を消費して、周りに白だけとらせてみたいなことしてたけど、それは全体のリソース消費の観点でとても良くない事だと教わり。変えました。
今回、久々で色々守れてない所多くて、反省。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こう、ここに喉を割くべきではないと思ってスルーしてたんだが…
ラムは狼アインス(最早なり振り構ってる場合じゃない)が、シルウァ食うと思ってル？？
シルウァ生きてたら多分▼アインスは全力で反対したろうシ、まとめも▼緋雁寄り。食ったとして、アインスは最早吊りだよねみたいな空気見えてるし。デメリットしかないように思うけド
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
今日の緋雁で気になった点。
>>33「決定出しの正当性のために喉使うんは生産性が無い」
自由投票を提案することによって、灰が反応(喉消費&思考)したり、共有者が対応考えたりする方がコスト重いと思っタ。
アインス・緋雁の吊りが順不同と読むなら、共有任せで良くなイ？
緋雁狼として現状の負け筋がまとめ'sによる独断決定。
だから反対したのかな
【缶】 駆逐缶 デイジー
今日の緋雁で気になった点。
>>33自由投票提案＋
「決定出しの正当性のために喉使うんは生産性が無い」
自由投票を提案することによって、灰が反応(喉消費&思考)したり、共有者が対応考えたりする方がコスト重いのでハ？と思っタ。
狼の場合、まとめ'sに独断で吊られる負け筋を潰したい？だが、これを提言した所で通るカ？？役職問わず、独断や権限で吊るという意思そのものに反発してるようにも見える
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>95
「白いののい疑われてどうしたらいいかわからない」とかも、どう見ても村人・・・とおもってたぴぽ
僕は、当時あれをみて、反射的にスルガを吊りたくなりました
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>99僕は、
▼アインス→▼ラム(多分)→▼ラビ→▼緋雁？？な感じでス
順番の問題なら良いじゃンって思うかもしれないけド…
例えば、ラムとかアインス吊らずに思考進むの？っテ
【缶】 駆逐缶 デイジーは、 三ノ宮 緋雁 を投票先に選びました。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁マジで吊るのか。
なんだかんだ、灰の意見を汲んで▼アインスだと思ってたんだが
読みが外れた。
緋雁の再考察をしっかりしとくべきだったのか。
いや多分反対しても吊られただろうから…
考察コスト省けたと思った方が良いのだろうか……
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
アインス>>116
喉都合でスルーしてるだけで、>>77とか読んでるヨ
２狼なら切り捨て上等狼あるかとは思ってたけど
潜伏狂人…？？
うーん……むしろ緋雁のがって感じだったから
ちゃんと読んでる。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>116
で、そうなんかな？
僕はコルナが推理面の食い違いはさておき、最大戦力と思っててコルナが最速で死ぬのがマズイと思うんだけド
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
>>117
おー確かに僕狼だと良い…のか？？
ねーよ。死ぬじゃん。灰ローラーで死ぬ。
まぁそれはラビットもラムも同じか
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム狼、ズィー狂人or緋雁狂人
かなぁ……
アインス狂人かっていうと、推定狼のラムを吊りにいってる動きが変
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
いやまぁラム狼なんか？とか、
アインスが村・狼を絶対見誤らないのか？とかあるが
ただ、潜伏狂人がこの状況で生きてるなら、吊り枠の中で最も村らしい人間に疑いをかける。自分が吊り枠なら、上位灰に疑いをかけるなどの行動を起こすはず
そう考えると、比較的白視されており、確定村人である僕に疑いをふっかけたズィーは潜伏狂人ぽくはあるのか。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
－－－－－
あなたはコンビニにいます。
現在長期村に入っており、既に今日の本決定が出ており、能力持ちの場合やるべきことも済んでます。そして、目の前にはビールコーナーがあります
－－－－－
Ａ：勝利の祝杯にとっておく
Ｂ：息抜きも必要でしょ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
正解：Ｂ
我慢は心身に良くないので、息抜きをするのが正解です。
Ａはストレスで死ぬ可能性があるので大変危険です。やめましょう
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
350ml×1缶なら大丈夫。
もちろん、食生活はきっちりしてるよ。
普段はカロリー減らしてるけど、長期中は意識して炭水化物をとるようにしてる。
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