星狩りの国


85 【G11】不香の花に包まれて


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片桐 菫

ふむ、そうなりますよね。

高峰さん、再三ですが霊結果はわかりきっていても話していただけませんか?
慣習は身を引き締めると言うではありませんか。

(23) 2023/01/26(Thu) 11:05:46

片桐 菫

占真狂ですね。
狼とて2択の勝負、3票が偽を指し示しますのでしっかりと票は揃えましょう。
両白はやはり懐疑的です。というかその場合は両黒をしておいて占に狼がいる、もしくは私黒です。

>>19空木さん
違和感のある占には見えていませんね。

>>22
良いですよというのは間違いな気もしますが、いいですよ。

私が聞きたかったのはシンプルに、
どこに人外を見ていたから、白目を吊りたくないと主張するしかなくなってしまったのか。
▼早乙女も悪くないと思ってしまうくらいには宮間神楽坂白に自信があり、もったいなかったのですよね。

エニシダ黒の否定はなく、判定が自ずと答えを示したから予想通りで驚きがない、といった所でしょうか。

(25) 2023/01/26(Thu) 12:12:17

【独】 片桐 菫

>>27誤解というか私の言葉選びの問題ですね。

システムを遵守するからこそ、占い方法が「戦術」などと呼ばれるわけではあるのですが、
手順とそれらを切り分けようとする発想がよくわかりません。
むしろ同じ算数では。(≠狼要素)

>>32高峰さん
まず前提として、金井さんの被せ黒出しが狂のものに見えやすく、早乙女さんの黒出しは狂仮定誤爆のリスクが高いため狼のものに見えやすい、ことには同意いただけるでしょうか。

次に、状況上占い真狂なら本日は「偽黒を吊ったら破綻する前に勝利する」、つまり黒を出したい日でもある訳です。
もちろん、真狼でも出さない強い理由はありません。

しかし、ここで候補をふたつ。
まず金井さんは前日に明言を済ませており、エニシダさんに白を出した早乙女さんの立場としては「対抗から黒が出る可能性」は非常に高く見積もることができます。

(-11) 2023/01/26(Thu) 13:51:05

【独】 片桐 菫

次に、早乙女さん狂仮定、別に「誤爆してもいい」のです。
仮に空木さんが吊れたとして、翌日に対抗にでも黒を出せば狼ははれてRPP。しかもエニシダさん白の場合▼白で村に2択を迫る狼優勢のRPPです。
何より誤爆でなかった場合勝ちで、真贋に負けても黒囲いに成功している。狩も抜けている。

以上から、早乙女さん狂が黒を出さない理由もまた無い。

閑話休題。
早乙女さん狼だとして、エニシダさんを囲えた以上は真贋決め打ちさえ逃れれば良い、という状況にあります。
しかし、現盤面での狼の発言権は弱い。

その状況において、空木さんに黒を出す行為は
・敵を一人作る
・潜伏狂に対する狼占アピールが弱い
以上のデメリットが発生する盤面であるかと。

(-12) 2023/01/26(Thu) 13:51:20

【独】 片桐 菫

もちろん、ここまで考えきれずに黒を出した線もあるかとは思いますが、早乙女さん狂>狼での合理性は保たれていると判断します。

と、これを踏まえて真狂と読んでいますが、
>>32を否定するものではありませんので、私からは早乙女さんが私白視をしている点を根拠として提示します。
●菫は早乙女さんの信用を落とす占でしょう。

(-13) 2023/01/26(Thu) 13:51:27

【独】 片桐 菫

で、これを踏まえると
そもそも金井さんの想定陣営であるエニシダ-早乙女は甘い見積もりであると言わざるを得ないでしょうね。

正直なところ、黒が潜伏狂に当たる可能性すらあります。
まあ、その場合は自発的に黒くなってくれるのかもしれませんが。
逆に言えば、これではどちらが真か、狂にすらわかりません。

しかし狂にだけは占真狼が透けています。
この場で白に黒で被せる必要性が狼には無く、逆に日和る理由もまた無い。

ゆえに、恣意性を見いだせるのは白出ししかなく。
類する意図が含まれていない黒出しに見えます。

(-14) 2023/01/26(Thu) 14:02:22

【独】 片桐 菫

しかし、こういった場面で狼の視野や戦術感を勝手に予想するのは破滅の第一歩と私は知っています。
何しろ、エニシダ早乙女狼陣営が本当に狂に縋れず、金井さんとの純粋な決め打ち勝負に懸けた、なんて可能性も大いにあります。

したがって、これは一要素。
真狂という予想を立てつつ、金井さん真の場合に早乙女さんまで逃さなければよいだけの事。

(-15) 2023/01/26(Thu) 14:05:09

【独】 片桐 菫

……が、現盤面の状況からまず考えるべき第一段階。
進捗で言えば1割くらいですか。

いや、手癖で神楽坂さんを吊ってしまいました。
勝てる村に彼女は必要なのですが。
そうなるのが見えていたなら私はそうするべきでは無かったのですが、昨晩は少しヒートアップしてしまったのですよね。

負けたい訳では無いけど本気を出したくない、というのはやはり不誠実ですか。
何がしたくてこのゲームをしているのか。
この村では責任もって村の役割を果たさないといけませんね。

(-16) 2023/01/26(Thu) 14:33:55

【独】 片桐 菫

昨日から投票デフォルトが高峰さんなのですが、
高峰さんは何というか、優秀ながら不憫な匂いがたまに……。

(-17) 2023/01/26(Thu) 14:35:21

片桐 菫

灰島さん、桜庭さん。

私を信用していただけるなら、一度相手のことは「村かもしれない」と置いておいて、異なる可能性、つまり占真狼について考えてみてもらえませんか?

占真狂を予想している私の言えたことではありませんが、狼陣営が私たちに想定しきれない思考を経て微妙な手を指してしまうことや、
そもそもほんの心変わりや気分で次善手を選ぶこともあります。

つまり、いずこかに潜伏狂がいるとして、
この狼2人は何をしようとしているのか?

これが組み立つかどうか。
少なくとも、真狼想定をされている方もいますからね。

(39) 2023/01/26(Thu) 14:43:32

【独】 片桐 菫

そこの殴り合い、ちょっとだけ真狼の匂いがするんですよね。
私自身の嗅覚はあまり信用していませんが……。

(-18) 2023/01/26(Thu) 14:44:40

【独】 片桐 菫

実際、桜庭さんにでも黒を出せばよかったんじゃないですかね。
金井空木で宮間さんが無罪だった以上、桜庭さん黒も全員無罪とはいかないでしょうし灰島さんでもよいでしょう。
空木さん被ってもいいですしね。

つまり、金井さん狼の場合真狂と見せたい手てあって、
昨日▼桜庭さんはかなり望む通りの手だと思うのですが、言動が色々と噛み合っていないのですよね。

例えば金井さんの評価を出来ないとしながら▼早乙女さんを見せてみたり。通るはずないのにね。
▼桜庭さんを積極的に通そうとしなかったり。
言動が不用心すぎる。

(-19) 2023/01/26(Thu) 14:59:58

【独】 片桐 菫

空木さん、狼ならもう少しやってくるだろうなと思っているのですよね。
これで狼なら初心者との見分けに苦労するところなのですが、それか本当に誤爆しちゃったのかな。

(-20) 2023/01/26(Thu) 15:03:56

片桐 菫

少し虚空に問いかけます。

今は亡きなでちゃんさん、どう思いますか?
私は誤爆が有効選択肢になってきたように感じるのですがどう説明したものかと悩んでいます。

金井空木ラインは空木さんの発言が少々不用心がすぎるように思うのですが、一周まわって私が空木さんを買いかぶっている可能性は無くもないのですよね。
というのも、狂が見つからないので。

という独り言です。
まず真狂視している根拠からお話します。

(43) 2023/01/26(Thu) 15:19:16

片桐 菫

>>27誤解というか私の言葉選びの問題ですね。

システムを遵守するからこそ、占い方法が「戦術」などと呼ばれるわけではあるのですが、
手順とそれらを切り分けようとする発想がよくわかりません。
むしろ同じ算数では。(≠狼要素)

>>32高峰さん
まず前提として、金井さんの被せ黒出しが狂のものに見えやすく、早乙女さんの黒出しは狂仮定誤爆のリスクが高いため狼のものに見えやすい、ことには同意いただけるでしょうか。

次に、状況上占い真狂なら本日は「偽黒を吊ったら破綻する前に勝利する」、つまり黒を出したい日でもある訳です。
もちろん、真狼でも出さない強い理由はありません。

しかし、ここで候補をふたつ。
まず金井さんは前日に明言を済ませており、エニシダさんに白を出した早乙女さんの立場としては「対抗から黒が出る可能性」は非常に高く見積もることができます。

(44) 2023/01/26(Thu) 15:20:13

片桐 菫

次に、早乙女さん狂仮定、別に「誤爆してもいい」のです。
仮に空木さんが吊れたとして、翌日に対抗にでも黒を出せば狼ははれてRPP。しかもエニシダさん白の場合▼白で村に2択を迫る狼優勢のRPPです。
何より誤爆でなかった場合勝ちで、真贋に負けても黒囲いに成功している。狩も抜けている。

以上から、早乙女さん狂が黒を出さない理由もまた無い。

閑話休題。
早乙女さん狼だとして、エニシダさんを囲えた以上は真贋決め打ちさえ逃れれば良い、という状況にあります。
しかし、現盤面での狼の発言権は弱い。

その状況において、空木さんに黒を出す行為は
・敵を一人作る
・潜伏狂に対する狼占アピールが弱い
以上のデメリットが発生する盤面であるかと。

(45) 2023/01/26(Thu) 15:20:37

片桐 菫

もちろん、ここまで考えきれずに黒を出した線もあるかとは思いますが、早乙女さん狂>狼での合理性は保たれていると判断します。

と、これを踏まえて真狂と読んでいますが、
>>32を否定するものではありませんので、私からは別に早乙女さんが私白視をしている点を根拠として提示します。
●菫は早乙女さんの信用を落とす占でしょう。


また、狂にだけは占真狼が透けています。
この場で白に黒で被せる必要性が狼には無く、ましてや被せをすることで狂に対して真狂アピールをする必要はありません。

ゆえに、恣意性を見いだせるのは白出ししかなく。
類する意図が含まれていない黒出しと考えるのが普通かなと思います。

(46) 2023/01/26(Thu) 15:24:11

片桐 菫

で、チラついたのがエニシダ空木狼ラインですが、まぁそこは明日考えましょう。
言動からチラッと浮かんだだけでさすがに無いと思っています。

たとえばエニシダ早乙女狼陣営が本当に狂に縋れず、決め打ち勝負に全てを賭けた可能性もあります。
逆も否定できるものはありません。

前提に位置する部分に割く喉ではありませんが、状況考察はこんなものでしょうか。
どちらにしろする事は変わりません。吊るのは占でもいいのですが、まあ灰がベターでしょうね。


で空木さんなのですが、
ぶっちゃけエニシダ黒への感動が無いとなるとエネルギーの低さがシンプルに気になるところです。

>>22これ、冷めすぎではありませんか?
占狂なら何も探しあたっていないのに、手が待ちに限定されています。
>>38が伝わらないほど、発信が弱いです。

(48) 2023/01/26(Thu) 15:35:06

片桐 菫、飴をひとついただけませんか?

(A4) 2023/01/26(Thu) 15:35:31

【独】 片桐 菫

>>2:4が全然呑み込めないんですよね。

(-21) 2023/01/26(Thu) 15:36:47

片桐 菫

早乙女さんには悪いのですが、
金井空木は陣営として噛み合ってなさすぎると思っていて、あるとしたら灰とのラインかな。両方あります。

逆にエニシダ早乙女は前述の通り、何をどう選ぶのかが間違っていた場合に否定できる要素は拾っていません。
ただ、初手囲って今日を迎えるなら菫に黒出しっていう高峰さんのご意見もわかるくらいには、敵を作ってどうすると思います。

要素としては、本当に無くはない。
ゆえに真狼だとするならこちらが本命です。

>>50 空木さん
エニシダ空木ラインは切れなくなったくらいの感覚ですよ。▼金井さんを通すリスクは高く実現性も低いと思いますね。

焦りというか、エニシダさん狼でも不思議でなかっただけの空木さんが、占い結果が見えて得た情報は金井さん真だけではないでしょう。
このゲーム、色どころか私たちの気分ひとつで負けうるとご理解されてない?

(51) 2023/01/26(Thu) 16:10:50

片桐 菫

あとは残りの3名の話をしますか。

エニシダさんは発言が少ないのですよね。中々リアルタイムにも乗れず。
今の段階で発言待ちをしたくはないですが、仕方のない部分かもしれません。

早乙女さんは対抗狼の根拠が>>36以外にあれば教えていただきたいです。

(52) 2023/01/26(Thu) 16:27:00

【独】 片桐 菫

というかそもそも、狼がよい手順を取るとは限らないんですよ。

空が曇ってたから黒を出したかもしれないし、茶柱が立ったから黒を出したかもしれない、ポストが赤くても出すかもしれませんね。
空木さんに黒を出した理由だって、好きだからかもしれませんし、予想できるものだったとしても理由まで正確とは限りません。

ですから、私がさんざ喉を割いたアレですら、あくまで数ある要素のひとつと認識しないといけません。
というか読まれてますか。やっぱり読まれていないような気がするのですよね。

(-35) 2023/01/26(Thu) 20:59:25

【独】 片桐 菫

エニシダさん、忙しいのか、それとも体調の問題でしょうかね……。

(-36) 2023/01/26(Thu) 20:59:50

【独】 片桐 菫

>>68>>69>>70
そうでしょうね。

まあ正直なところ、桜庭エニシダでいいじゃないって感想があまり変わらないのですよね。
読んでいても。

空木さん宛のアレは、早乙女さんと遊んでいないでエニシダさんの黒要素でも何でもしたためてほしいという話で
説得しないと勝てないゲームですよっていう釘差しでもありますが、
伝わってないかもしれませんね。表現力の欠如

(-37) 2023/01/26(Thu) 21:04:44

【独】 片桐 菫

そんな事はない。
桜庭さんの>>61が悪いかというと、非常にやめてほしいですが悪いわけではない。
>>58もわからなくはないですし。
というか流れで見ればどっこいではありますよね。

(-38) 2023/01/26(Thu) 21:16:26

片桐 菫

空が曇ってたから黒を出したかもしれないし、茶柱が立ったから黒を出したかもしれない。
相手が空木さんな理由だって、好きだからかもしれませんし、想定しきれない何かがあるかもしれません。

別の切り口を探してみては?
円形だって正面から見ただけではそれが球どころか円柱の可能性も円錐の可能性だってありますし、判断材料を増やすことは大切ですよ。

なので、エニシダさんはそろそろ顔を出していただけるとありがたいのですが、体調など大丈夫でしょうか。
と、在席だけお伝えします。飴の投げ先も悩み中

(76) 2023/01/26(Thu) 21:26:32

片桐 菫

と言っていたら来られてましたね。

>>53早乙女さん
金井さん側は別にエニシダさんに黒を出す必要ないな、と思いました。
宮間さんが無罪だった以上、灰島片桐に黒がいるという論調も不自然ではありません。というか桜庭さんに黒を出すのが手っ取り早いかなと。

金井さん狼の場合真狂と見せたい手であって、
昨日▼桜庭さんはかなり望む通りの手だと思うのですが、言動が色々と噛み合っていないのですよね。

例えば金井さんの評価を出来ないとしながら▼早乙女さんを見せてみたり。通るはずないのにね。
▼桜庭さんを積極的に通そうとしなかったり。

昨日の宮間さんの菫評ではありませんが、金井空木の真狼陣形の空木さんとして言動がやや不用心すぎるかなと。
要は、黒すぎて白いというやつです。
あるとしたら、他に灰狼がいてそちらとの連携(舞台作り等)に集中してる方が納得度が高いと感じました。

(79) 2023/01/26(Thu) 21:38:30

片桐 菫、 桜庭 春奈はい、投げますね。

(A12) 2023/01/26(Thu) 21:38:53

片桐 菫、 桜庭 春奈に話の続きを促した。

(A13) 2023/01/26(Thu) 21:39:07

【独】 片桐 菫

やっぱり真狂ですよね。
灰占わせて残った方吊りましょうか。

(-40) 2023/01/26(Thu) 22:04:53

片桐 菫

エニシダさん
「話さなければいけないこと」一つもありません。
もう1箇所でも内訳でも何でも、思うままに。

現状は▼エニシダ寄りですが待

(84) 2023/01/26(Thu) 22:09:00

【独】 片桐 菫

何か重大な勘違いを起こしている気がしますよ。
妙に視点が狭まらないという感覚は多分私の位置だからなんでしょうけど。

(-44) 2023/01/26(Thu) 22:44:13

片桐 菫

飴2個目ありがとうございます。
2年云々はさすがに誇張ですよ。宥めるための方便です。

何か重大な見落としをしていてお墓で指摘されているような気がしてきましたが、とりあえず黒2択に違いはありません。


>>95高峰さん
そんな権利はありません。
1人揺らせばRPPですよ?どんなに不服でも合わせますので、どうしても重いなら私に指定券を預けてください。
狂人かもしれませんけどね。

つまり、甘えはいけません。
指定と投票セットは必須です。

(103) 2023/01/26(Thu) 22:48:18

片桐 菫

エニシダさん、占は真狂と真狼、どっちだと思います?
質よりも量が欲しいです。

(110) 2023/01/26(Thu) 23:01:42

片桐 菫

ちなみに占の比較は灰より難しいためあまりしたくないのですが、僅かに金井さんに軍配が上がります。

▼ビスカはしません。お二人の優劣を付けるより今日決めた占で見た方が確実なので。

両占とも勝ち筋は決め打ちですよ。
不自然なく選べる占い先で、どちらが偽でも世論に響きやすい位置として見込んだらしい位置を吊らせる。
>>77「ガン無視」っていうのは?私には連携が取れているように見えます。

エニシダさんなりに話そうとしているので、そこはあたたかく見守りましょう。
ただ待てない時間というのもありますから、出来たそばから次々と出して欲しいですね。読む方で工夫しますので。

24時くらいがリミットでしょうか、私は。

(112) 2023/01/26(Thu) 23:16:45

【独】 片桐 菫

いやまあ、私だけなら何時間でも待ちますけど。
人狼は時間とも勝負することになりますから、とれない日は戦えない、とまで考えていいです。

無傷な日にアクシデントが起きても大丈夫ですが、
LWで最終日に23時帰宅して何も話せず吊られたことはありますので、まあ、そういうこともある……。

(-54) 2023/01/26(Thu) 23:18:45

片桐 菫は、 金雀枝 真緒 を投票先に選びました。


片桐 菫

足りないっていうのが正直なところですけどね。
エニシダさんを占って黒が出たのはいいのですが、真狂で囲われてるという事実そのものが重苦しいものではあり、
私からすると尚更色が少なくてしんどいのですよね。

あるとしたら空木灰島ですが、そのパターンは私には追えない。

合わせましょう。
私が▼エニシダと言っても変わらないゆえの更新前発言でしょうし、灰島さんもご協力よろしくお願いします。
占は●灰島さんで。

>>118
霊判定黒で露呈しませんか?2狼生存なら白を生かさずともRPPに持ち込めると思うのですが

(119) 2023/01/27(Fri) 00:10:36

片桐 菫は、 空木 弥江 を投票先に選びました。


片桐 菫

>>120金井さん
なるほど、失礼しました。

潜伏狂位置が不明で、私は案外なでちゃんさんだったりしないだろうかと考えていますが、どこでも大差ありませんか。
金井さん視点早乙女さんの言動が狼っぽいのはわかります。


さて、まだ終わってはいないのですが一段落といった所ですね。
占を噛めば三分の一、霊を噛めば……はて、どうなるでしょう?

この花をどなたに差し上げましょうか。
クレマチスを花瓶に挿し、明日の希望を祈って眠ります。

(121) 2023/01/27(Fri) 00:46:55



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片桐 菫
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金雀枝 真緒
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