8 緑芽吹く狼応援キャンペーン
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【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+5チャチャ
チャチャのやりたいこと、やっていることは墓下からはよく見えていましたよ。
とっても真だと思っていました。
ただ、チャチャの今回のスタイルを「白引きで圧殺&護衛が離れないようにして、真を生かし続ければ村勝利だから、それを第一にしている。そういう占い師もいる」と考えるより先に、「いつまで生きてるの？」と言ってしまいたくなる方が多かったのでしょうね。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
チャチャが抜かれてしまったので真即抜き、
灰2狼or3狼生存と考えるべきでしょう。
私は今日アオニを吊って、霊判定で灰狼数を確定させたいですが、
ざっと眺めた感じ、きちんとアオニ吊りになるかどうか……。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>23ビロウド
その辺り、リンドウは、最初は白視されていたのに、
徐々に黒視され、SGにされて負けたという思い出を、
いつもよりもずっと思い出しやすくなっているんでしょうね。
いつもより思い出しやすいから、
「あの時もこうだった！ じゃあ、こいつも俺を陥れようと！？」と、
この村の人からすれば過剰な反応をしてしまうのでは、と。
彼が戦っているのは、この村ではなく、過去の思い出の中なので。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>23最下段ですが、リンドウ村なら、
リンドウの中で、質問のすり替えが起きてるんでしょうね。
「俺を疑ってきたこいつは村か狼か」という質問が正なら、
「俺は前にこんな風に吊られたことがあるか」に。
上の質問は考えることいっぱいで答えはすぐ出ませんが、
下の質問ならすぐにYESかNOをリンドウは言えます。
それがYESだから「狼か！？」と掴みかかっているのでは、と。
そして、>>2:131最下段で、
自分が白位置で自信過剰になっていて、
けれど、同時にそれを奪われるかもしれないと怯えていて。
過去の思い出が視界を埋め尽くしている＋自信過剰＋恐怖
＝周りから見ると短絡的、場や相手が見えていない疑いとして表出
こういう感じですね。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
真占い師が抜かれてしまったので、
ここからはもう灰視もあてずっぽうに近くなってしまいますが、
墓下の皆と意見交換できると嬉しいです。
今日はお休みなのでお昼にまた考えにこようと思ってます。
それではまたー。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>28>>29リンドウ
そういうところが過剰反応としか他者からは映らないのですよ……。
特にビロウドの>>23、よく見てください。
「白考察ゼロだから怪しい」と言っているのではなく、
「リンドウ狼仮定、白取りと好感に紛れて、
低い村位置を”白拾えないよな～、だよな～”で
吊っていきそうなのに、
目を三角にして吊りに行くのって
自分のキャラを変えすぎて狼として自爆じゃないか？」
こういう意味で「白考察ゼロ」と言っています。
ビロウドの>>23一段目は「狼仮定での違和感」なんですよ。
>>23の文意を汲みとれず、噛みついてしまっているのも、
他者から「焦ってる」、「防御感」と思われてしまうだろうなと
心配です。
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>>32ビロウド
アオニ偽仮定、今日、こがねに黒打つと、
「じゃあ、1狼見つけてるし、対抗抜かれてるし、
アオニ残しておく理由無いよね。吊ってみよう」の論が
村で起こるのではないかなぁと。
それを不都合に思って白を打ったアオニ狼の線、
十分成り立つので、
>>32はアオニを残す理由足り得ないと思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
トキは、占い真狼と考えているのに、
どうしてパッと「チャチャ抜かれた！ じゃあアオニ吊りで！」と
言ってくれないのかなぁは思います。
トキ本人からすれば、>>3>>13>>24で
アオニ吊りのメリット、残すメリット、
その両方を勘案しているからなのでしょうね。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
なお、>>+19一段目、私はトキに肩入れしてしまっています。
「トキの白はそこから拾えそうなのに、
何で言ってくれないんだ」ともどかしく思っているから、
「何で言ってくれないの？」となるわけですね。
この「何で○○してくれないの？」状態は
推理を間違えやすい状態なので、
ここをトキの単体マイナス点に加えないようにしていきたいです。
トキの占い周りの状況要素は、
>>1:73でアオニ狼の可能性を即ぶっこんだ点から
A評価しています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
こがねの>>38一段目、アオニ残し意見はやな感じですね。
アオニの色が確定せず、
推理材料が落ちないまま進めても、
村が灰狼を吊れる目は少ないままだと思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
どう村を弾いて、狼を詰められると思っているのか、
こがねの>>38の方針からは分からず。
狼に不都合の無い意見だなと思います(≠こがね狼)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
CO表
リンドウ >>1:1 【俺様は占い能力も霊媒能力も持ってないゼ】 05:00
チャチャ >>1:2 ［...の手元に収まる【占】水晶は静かに輝いている］05:01
スス >>1:3 【霊CO】 05:01
いすみ >>1:4 【非占霊】 05:03
アメ >>1:5 【非占非霊】 05:04
さんご >>1:14 【村人CO】 05:32
ぼたん >>1:29 【占い師でも霊能者でも無いネ！】 06:02
ビロウド >>1:42 【非占霊】 06:51
いよ >>1:48 【非占霊】 07:09
みかん >>1:52 非占霊 07:33
りの >>1:53 占いでも霊でもないよ 07:40
ベニフジ >>1:55 非占霊よーん 08:19
こがね >>1:58 非占霊じゃ〜 08:54
トキ >>1:62 【非占霊】 09:09
アオニ >>1:98 【みんなの街の占い師CO】 10:28
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
1d希望
りの >>1:78>>1:93 ●こがね ○みかん
みかん >>1:159 ●こがね＞ぼたん＞いよ
いよ >>1:177 ●アメ＞みかん
こがね >>1:209 ●みかん 〇ぼたん
トキ >>1:216 ●みかん
さんご >>1:219 ●リンドウ ○アメ
ベニフジ >>1:231 ●いよ
ビロウド >>1:247 ●ぼたん
いすみ >>1:248 ●みかん ○いよ
ぼたん >>1:255 ●さんご
リンドウ >>1:258 ●いよ ◯ぼたん
アメ >>1:262>>1:265 ●いよ 〇みかん
チャチャ >>1:266>>1:286 ●ベニフジ〇ビロウド→●いよ
アオニ >>1:287 ●こがね
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
2d希望
こがね >>2:138 ▼アメ▽リンドウ ●さんご〇ベニフジ
いよ >>2:144 ▼ぼたん ●トキ
アメ >>2:147>>2:155 ▼りの▽こがね ●いよ○リンドウ
アオニ >>2:177 ▼こがね▽リンドウ ●リンドウ
リンドウ >>2:190 ▼ぼたん▽さんご ●こがね◯ベニフジ
いすみ >>2:194 ▼ぼたん ●こがね○トキ
ぼたん >>2:207 ▼ビロウド ●トキ
トキ >>2:235 ▼さんご●ビロウド
さんご >>2:242>>2:249 ▼リンドウ▽トキ ●ベニフジ〇こがね
ビロウド >>2:246 ▼こがね ●ぼたん
チャチャ >>2:248 ▼トキ ●ベニフジ〇こがね
ベニフジ >>2:250 ▼ぼたん
遅刻票：りの >>2:262 ▼アメ
未提出：みかん
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+26ツユクサ
地上、何かアオニ残しの論調が強くて、
かなり不安です……。
今日、また村吊りをして、後が無くなるまであります。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
判定や襲撃で人間確定したところは緑で塗っています。
赤は「注目！」ですね。
CO表>>+24
1d希望>>+25
2d希望>>+27
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
仮にこがねが狼であっても、
アオニを吊るまではこがね吊りってできないので、
こがねを疑っていた人は、
アオニ吊って霊色見て、
こがねを判断したいと思わないのでしょうか。>>33>>39
破壊された占い機構の残り占い師を吊らず、
その白もそのまま信じるのって、
チャチャ偽打ち進行なのですが。
特に、リンドウは2d第一だったぼたんは白で、
こがねも白とカウントすると
完全に狼をロストする形になりますが、
推理材料を得るための吊りをしなくて大丈夫ですか？と。
これはリンドウだけじゃなくて、ビロウドも。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+30ツユクサ
理論上は有り得るけど、赤の心情的にはとても取れない手ですね。＜占い1CO(人間占い師)で、未CO者一人しかいないのに赤3人全員が非COを回す
私も、チャチャ人間が確定した今、アオニ真or狂に期待して赤が全員非COを回したと考えるより、アオニ狼が保険で残っていて占いCOした、と考える方が通ると思います。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+33ぼたん
リンドウはですねぇ、狼なら自壊のスピードが速すぎるかなぁって。
「アオニ真取れてる、いけるいける！」の2d、
「真抜けた、やったー！ 3人外生存もいけるんじゃね！？」の3d、
共に赤のテンション激高なのが予想されるのに、
孤独のトゲトゲ全方向ハリネズミになって、
村から総攻撃される体勢に自分からなっちゃってます。
>>28>>29他多数。
7dまで生きられたら複狼生存や、
もしかしたらPP宣言だって出来ちゃうかもしれないのに、
3d朝で、部品ばらまきながら自壊していくのは早いなぁって。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
「生き残りたい！！！」という想いはとても強いのですが、
生き残れる言動をしていないんですよねぇ、リンドウ。
周りからのヘイトの買い方から、
今日あたり吊られても、全くおかしくないです。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>50リンド
1dからソラと私が言ってたアオニ偽時の作戦に
全部引っ掛かってる……。
完全に、白視と好意と優しさを貰って、
そのお返しをしたくなるモードに入ってますね、リンドウ。
(白視の変動に違和感を察知していても、
好意でそれを良い方向に解釈してしまうのも、
好意にやられた人の特徴です)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+38ツユクサ
はい、「返報性」ですね。
親切にしてもらったり、プレゼントをもらうと
お返しをしたくなる心理。
アオニは狙って使ってるんだろうな、
使い方凄く上手いなと思いながら
私はアオニを観察しています。
(きっとソラもですね)
【見】 【独】 ユグドラシル ワカバ
#ベニフジ
占い真贋が正しかったかどうか：C
(>>2:297が七色＆真贋に言及していないものは一律Cとする。
狼の邪魔をしていないということだから)
【見】 【独】 ユグドラシル ワカバ
#いすみ
占い真贋が正しかったかどうか：B-
(2dの内に>>7を言っていたらもっと評価した。
>>8>>10の続き方から、詳細に拾っていたことは分かる)
【見】 【独】 ユグドラシル ワカバ
#いよ
占い真贋が正しかったかどうか：B
(黙っていればいいのに、朝4時にわざわざ起き出して
>>2:303で「チャチャ人間っぽい」は
チャチャ襲撃予定の狼と狼と若干ズレてくる)
【見】 【独】 ユグドラシル ワカバ
#こがね
占い真贋が正しかったかどうか：C
(占いにほぼ言及無し。
「占い騙り狼との絡み」は別項目として考えるため、
「占い真贋が正しかったかどうか」はC評価)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
「占い真贋が正しかったかどうか」の項目で
唯一A評価だったぼたんが落ちたのが痛い……。
この項目では、ぼたん以外の灰が大差ない事態になってます。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
赤から見て、ぼたんに吊り決定が出て、
ぼたんが非狩をしていたら、
「ああ、これはアオニ護衛になるわ」って読めますから、
今日のチャチャ襲撃は決意しやすかっただろうなと。
(だから、ベニフジの>>59下段、>>61>>66の
他灰への白取りの理屈はよく分かりません。
普通に護衛誘導していた狼の線や、
それと知らずに真視を表明していた村、どちらもあって、
アオニ真表明起点でそんなに白取れる？と)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
「Aの可能性もあるけど、Bの可能性もあるよ！」という
可能性の話として述べるには、
ベニフジはそこで喉を使いすぎかなぁと。>>68
抜かれたチャチャは人間です。
そこを抜くのは狼利に繋がるから狼は抜いています。
ですので、アオニに護衛を寄せるようなことを言っていた人、
その襲撃を邪魔するような発言をしなかった人は、
全員一律にC評価です。
チャチャ襲撃に寄与した点でC評価の人を、
「でもこういう解釈をすれば白い」や、
「こういう解釈もあるよね」をするより、
その項目ではCはCとして、他観点の要素から見るのが良いかと。
1ピースになったケーキをさらに細かく切るより、
まだまだホールケーキは大きいのですから、
>>75の方針なら、別観点から他灰を見ての要素を提示した方が
村が回ると思いますよ。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+47ツユクサ
こがね占いのタイミングでチャチャ襲撃が起きてますから、
一定の状況黒要素はありますね。
これをもってこがね狼とは言いませんが、
襲撃要素を無視できるほどの強くて複数の白要素は
まだこがねからは拾えていません。
「アオニとの切れ」はかなり強いですが、
強く拾えているのがそれ関連ばかりなので、
切れ以外の要素が拾えなければ吊りと考えています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>2:+105の処理方針は変わらず。
アオニ狼が濃厚になってきた今、
ストッパー狼がアオニだけではなかった可能性は
かなりあるのではないかと思っています。
(アオニ狼なら、最後の最後までCOを取っていなくても、
自分が占い騙り、他2狼が潜伏と決めていたのなら、
さっさと占いに出る手もあった。
最後まで待っていたのは、他の1狼、ないしは2狼も
赤で狂人がCOしてくれるかどうかを見守っていて、
「騙りどうしよう、潜伏誰にしよう」と
相談していたからではという仮説)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>2:+150>>+50より、今日アオニ吊りで霊判定を見て、
明日以降、りの、ベニフジ、こがね、トキをロラして
終わるかどうかを見る。
これが一番安定するんじゃないかなぁと思っています。
ですので、上記を仮説として設定、
これが合っているかどうかを検証していきます。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
なお、こがねは>>+49とは言いましたが、
単体行動が狼っぽくないのは
いすみの>>8を見ても思います。
アメの>>2:51に難癖をつけて>>2:138で吊りに行く。
それだけでなく、自分を強力に保護してくれていたリンドウを
第二希望に入れて敵対しに行く。
単体行動として、自分から防御バフを剥がす動き。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+54別観点
また、アオニが徐々にリンドウの位置を落とし、
▽を入れていたのもあって、
こがねが狼であれば、陣営単位で見ても、
狼陣営総出でこがねの防御バフを剥がす動きだなと。>>2:+77
アオニが>>2:269で、>>2:263仮決定●トキに対し、
灰狼こがねを統一に挙げ、
わざわざ状況黒がつくようにしてチャチャを抜くのも、
かなり不可解な動きとも思います。
(>>+49のセルフ反証)
真狂での2-1、3狼潜伏で、GJが出た時のために
真に黒をわざと引かせて一手損させるというのは
狼戦術としてありますが、
チャチャ結構抜けそう＋アオニ狼なら灰2狼なのに、
わざわざこがねに状況黒を付ける＋万一GJ出たらドボン。
ここ両狼なら、結構首をかしげるなとは思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
ただし、同じくこがね単体で、>>38一段目はジト目(じーっ)
狼で通る点、非狼と考えた方が通る点、両方ありますので、
こがねは継続して見ていきましょう、が方針となります。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+55ソラ
こんにちは、ソラ！
ホットケーキいただきますね！
(メープルシロップをたっぷりかけて頬張っている)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
単体だけでは最後まで生き残れる位置ではない、とアオニが考えたなら、徹底的に切れを付与することでのバフはあり得る。
なるほど、ありがとうございます、ソラ。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+69ソラ
状況黒がつこうとも、チャチャを抜いた上でアオニの白に出来ればしばらくは吊られない、ということですね。
理解できたと思います。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+73ソラ
はい、トキのそこだけ見て解釈すると間違うフラグなので、色んな側面から評価して、総合得点で判断できるようにしたいと思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+79ソラ
現在、こがね-トキの否定要素は見当たりません。
>>+24のCO表の後半組であり、
狂人がCOしてくれなかったから
先に潜伏2人がCOを回して、
最後にアオニが登場したということになって、
「いくら何でも待ちすぎでは……？」感はありますが、
決定的な否定要素ではないです。
トキ単体に「占い真狼」からの広がりが無いのも同意します。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+84下段は、トキが今日、アオニ吊りを主張しないなら、
もしくは今日の灰吊りでさんごを希望するなら、
トキの大きな思考違和として換算します。
さんごをそこまで狂人と見て疑うなら、
「残った占い師は狼」でないと
トキの思考に合わないからです。
>>3下段で挙げたビロウドといすみを希望するようでも同様に。
>>85はあくまで「狼はこう考えたのでは？」ですし、
「アオニ狼」と見て灰吊りをするなら、
アオニ狼を確定させにいかないと変ですから。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
2d希望
こがね >>2:138 ▼アメ▽リンドウ ●さんご〇ベニフジ
いよ >>2:144 ▼ぼたん ●トキ
アメ >>2:147>>2:155 ▼りの▽こがね ●いよ○リンドウ
アオニ >>2:177 ▼こがね▽リンドウ ●リンドウ
リンドウ >>2:190 ▼ぼたん▽さんご ●こがね◯ベニフジ
いすみ >>2:194 ▼ぼたん ●こがね○トキ
ぼたん >>2:207 ▼ビロウド ●トキ
トキ >>2:235 ▼さんご●ビロウド
さんご >>2:242>>2:249 ▼リンドウ▽トキ ●ベニフジ〇こがね
ビロウド >>2:246 ▼こがね ●ぼたん
チャチャ >>2:248 ▼トキ ●ベニフジ〇こがね
ベニフジ >>2:250 ▼ぼたん
未提出：りの(>>2:262)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
2d希望は、りのは「希望を提出した」とは言えないと思い直し、
書き直しています。
CO表>>+24
1d希望>>+25
2d希望>>+86
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+80ソラ
はい、りのの2d希望未提出は見逃せない黒要素だと考えています。
疑われたくなかった狼、狼の邪魔をしたくなかった狂、
どちらもあるかと。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
ただいま戻りました。
いすみは自分でCO順の意味>>93を考えていたからこそ、
>>153でチャチャの希望を発見して
その一致を「大発見だ！」って思っちゃったんでしょうね……。
唯一無二の「真実」を突き止めたと思い込んでいるので、
いすみのチャチャ狂は相当強くなっているでしょうね。
発見するのは「気持ちいい」ですから。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>153に村の同意が集まっているのはかなり驚きましたが……。
その中で、こがねの>>167、リンドウの>>174の反応は、
アオニ狼仮定、真乗っ取りできる狼陣営として少々不可解。
異論を唱えずにいて、何も損は無かったところかと。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+214チャチャ
>>153、私も「なるほど」とは思いました。
占い真狂(アオニ真)と思い込んだ上でCO順>>+24、
チャチャの希望>>2:248を見れば、
あまりの一致に「大発見だ！」となるのも理解できます。
ただ、これ、チャチャ狂であってもなくても、
狼って一般的にCO後半組に固まってること多いので、
チャチャ狂ならCO後半組に処理をガチ当てに行くの、
かなり危ない橋だなと
私は思ったりします……。
地上と墓下の空気の違いなのでしょうね。
チャチャ真で、CO後半組に狼いると思って希望した場合と
全く差が無いことには、
いすみや皆の目は向いていないので。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
私は、墓下では冷静に振る舞えますが、
地上では感情で物事を見がちなので、
地上にいたら、きっとうまく思考できなくなっていったと思います。
ただ、皆の反応や、特にいすみ村なら、
いすみの頭の中で何が起きているのかを
理解したいなと思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+223チャチャ
チャチャはリンドウはじめ、誰かに言いすぎているということはないと思いますよ。
私が皆の頭の中で起きていることを理解したいのは、自分が地上で間違えるプロセスを、他者を通して理解したいからですし。
皆それぞれ、好きなように感想や考察を出していけて、それがエピで間違っていても笑って許し合える、そういう墓下になればいいなと思っています。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
3狼は、アオニ-りの-トキと仮定し、
検証を続けていきたいと思っています。
CO後半組の中で、一番思考が伸びてないのがここ2人。
ソースは今日の残りpt。
(トキ：残り341pt、りの：残り306pt)
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
トキは>>191「アオニ残す流れになりましたね」と
さらっと言ってしまうところが「ん？」となります。
占い真狼固いと見てたのでは？
プラス、それがさんご狂人決め打ちレベルでの狂視なら、
何故、村の真狂視とアオニ残し論調に危機感を抱かず、
>>176のような反応だけで済ませてしまうのか。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+227トキ、>>+229りのは、
ベニフジの>>75二段目や、
こがねの対いよや、>>167のような迷いや
間違える不安感が無いなぁと。
CO後半組の中でも、ベニフジ、こがねは
ここで差が出てきたかなと。
【見】 【墓】 ユグドラシル ワカバ
>>+232チャチャ
アオニ-トキ狼仮定、印象を稼ぐためにアオニ即吊りを言うより、
生かしてもらって今日村吊りにできた方が
圧倒的に狼有利になりますから、
ビロウドの>>141は反証にならないかなぁと……。
【見】 【独】 ユグドラシル ワカバ
「単体評価」の項目の「単体」は、
思考総量、思考の妥当性、
それに人物評価も加味して、
「違和感や不可解に思えるけど本人要素では？」などなど
総合して考えたいと思います。
一番大事なのは「落ちた要素の多さ」、
「判断材料をどれだけ多く落としているか」ですね。
毎日、白要素10個、黒要素3個落とす人の方が、
毎日、白要素1個しか落とさない人より判断できます。
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