星狩りの国


172 【誰歓ですわよ】ゲーミングお嬢様人狼部


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花車 ひとえ

【柴垣 陽花 白】です。

黒を引いて私が即噛みされる状況になっても、ある程度相方位置を絞れるログ内容と思ったため、そこは割り切りで占っている。

>>1:199
Aの精査優先度を上げます。

(0) 2024/03/09(Sat) 07:03:08

【独】 花車 ひとえ

騙りだとするする出てこねえな、クソ

(-7) 2024/03/09(Sat) 07:55:21

花車 ひとえ

>>空木 弥江
対抗内訳を出す仮定で、朝書ききれなかったものを夜投下してるだけなので、場に出ていたものに強い言葉を書き加えただけ(私としてはそうではないがそう思われるだろうことはわかる)なのでその通りですね。正直クッソイライラしてたので。

これ私が違ったら申し訳ないけど、>>1:114って共感できなかったが減点要素という捉え方してた(=経験則は共感しにくいのは当たり前)のですが、元々前提からズレていますか?

(25) 2024/03/09(Sat) 10:25:07

花車 ひとえ

>>天羽 もも
信用路線の場合はどの位置もケアできる範囲になるため、(対抗であれ私であれ)即噛み前提の占い方針として拝聴をお願いします。

>>1:199
Aは自発的要因で生きる位置
Bは他者要因で生きる位置
Cは生存が不安定な位置(発言量や他者からの評価)

[ 補足 ]
柳澤 美香は相対的にBよりのC
・誰が美香白を拾っているか:Aが多い
・3〜4日目灰襲撃の入りやすさ:概ねAが該当
つまり、美香白を拾った人が襲撃されても美香白が補強される盤面にはなりにくいから。

これは現時点の私視点にのみ該当し、芥子田 雛は本来Cに該当します。

(26) 2024/03/09(Sat) 10:27:58

花車 ひとえ

【占い師が黒を引くべき位置】という点でA占いをするべきなのは理解していますが、護衛を貰える期待次第でAが選択肢に上がるとなる形になっています。

理由は
Aから白を引いた時に即噛みされたパターンが不便だから。
・阿久田-空木のやり取りが狼同士に見えないこと
>>1:107 阿久田/空木は便利という視点
・灰から明確な意思がある占希望を拾えない
 (灰議論が進む期待が少ない)


これらを踏まえ
・Cが大多数から狼に見られている(3日目以降の狼軸のズレ懸念)場合には直占い。
・Bから白を引いて灰の狼濃度を確保しつつ、必要な情報は4人外構成提出と人外側の思考負担が大きくなる盤面にする。白いと思って白を引きに行く訳では無いので希望的観測ではあります。

(30) 2024/03/09(Sat) 10:46:30

花車 ひとえ

天羽 もも >>2
基本的には狼利行動は視点狼像が付与されるものであり、リスクリターンだと思っているため言動自体は一旦不問としています。>>1:80から議論のたたき台として出したことなら理解できますので。

その上で、空木 弥江の高峰真視は論理性には欠けていると同時に、>>1:28 >>1:30の柔軟性を持っているのは村人によくある傾向に感じました。即噛み/信用どちらにするかの流れを見極めるために一旦私が行動するまでに中立に行くのが合理的かと思います。

阿久田→陽花に対する共感できないが納得できた上で、これまでのスキルで阿久田の経験則が共感できないからおかしいはおかしいだろ、と思っていました。もやもやが全て解消とは行きませんが、経験則という言葉で纏めてる私の方に非があるように少し感じています。

(34) 2024/03/09(Sat) 11:05:09

【赤】 花車 ひとえ

ほぼ作為なしに返信返信としているので、素村に見えています。

(*3) 2024/03/09(Sat) 11:08:34

花車 ひとえ

三味 ナズナ >>35
私を狼と仮定しましょう。対抗が●桜庭 秋奈をほぼ明言している状態で考えて欲しい。私が信用が低い状況で2日目に襲撃しないといけないのはどこになると思う?

襲撃が桜庭 秋奈であれば、その後の護衛の寄り方や私の黒打ち先がどうなるか考えてみてください。また、襲撃が完灰になるならより囲いを強調する襲撃になり、確白の場合の護衛位置or黒ロラ狙いで占いが入りますね。

今日私が囲いをするメリットは極めて低い。基本的には噛む白を出すか、黒打ちと狩狙い噛みで2手目に即噛みを選ぶべき日です。


ちなみに寡黙であることと生き残ることは別要素だよ。3,4日目に吊られるのはフォロワーが少ない人間からで、5,6日目には個々人で精査結果が共有しにくそうなBが吊りになり、Aが自然な噛まれ方がでAの狼だけが残った時にリスクが1番高くなる。

(38) 2024/03/09(Sat) 11:42:06

花車 ひとえ

今日私の真が相当低いようなら▼素村から▲私が入った時のため、霊軸を確保する方が良いのですが、今の所は不要だと感じています。

▼灰島 ビスカ
(どちらでも良いが)

明日私が黒を引いたとして▼黒の選択肢はありますが、現状の信用ではあえてそれは取らない方針で行きます。CTは途切れ途切れ。

--

>>27 私自身感情的になって外したことがかなり多いからある程度は抑えるつもりです。しかしまあ、感情の出す時と抑える時が真逆なのはよくあるので難しい話ですが。

>>ナズナ
補足しておきますが、私は黒を狙いたくない訳ではなく、黒を引いた後の情報量を想定してるので、そこは理解して欲しい。

(39) 2024/03/09(Sat) 11:53:35

花車 ひとえ、その場を後にした。

(A18) 2024/03/09(Sat) 11:53:51

【赤】 花車 ひとえ

>>36見て、狩人みーっけ!という気持ちになっていますね。

補強要素は>>7の後から発言する意欲(役職によくある傾向)
占いの信用差について明言しないことかな。

占い位置100点の位置らしいです。面白いね。

(*4) 2024/03/09(Sat) 12:17:45

【赤】 花車 ひとえ

こいつからは0点か10点しか貰うことがないだろうな。これは私が真だとしても。

まあ陽花占いは感覚的にここに白を打った方が交換するまで不和を招きそうだからやってるだけで、実際はすずかノドカから白を引く方を狙う気がする。

(*5) 2024/03/09(Sat) 12:21:42

【赤】 花車 ひとえ

でも、ももに対する懸念とかは真でやるべき視点だから多分真なんだよね。だーるいもう。

(*6) 2024/03/09(Sat) 12:23:25

【赤】 花車 ひとえ

>>46
23時には寝てないと明日がきつい中でストレスに耐えながら、メモを張りつけて最後に全部ログを見直してんだよこっちは。転がされてえか。

(*7) 2024/03/09(Sat) 12:26:29

花車 ひとえ、相当不快です。言っただけですね。

(A25) 2024/03/09(Sat) 12:31:17

花車 ひとえ

何が悪いのかを明言してくれればいいのです。この方針に好き嫌い真偽があるのも理解してる。黒を引くことには算数以外に思考転換や露呈狼とのラインから取れる情報もあるから。

真理由はわかった。偽理由はわからない、現状こう。

阿久田 真希>>46
全人外構成出せないのは完全に私が悪い。ただ、メモを貼る中でノドカに「は?」ってなったから先に返しただけで、その後に阿久田 真希の返信に対して遅いと言われても困る。

阿久田の昨日私真肯定のタイミングが即噛みする上で合理的な動きと感じたけど、このタイミングで高峰真派寄りになるなら少し違うっぽいか。

浮上はしますが発言かなり減ります。

(51) 2024/03/09(Sat) 12:44:20

【赤】 花車 ひとえ

ルールに訴えてビスカに勝ったったわ!!!!

(*8) 2024/03/09(Sat) 12:45:55

【独】 花車 ひとえ

ごめんなさい

(-33) 2024/03/09(Sat) 12:46:22

【独】 花車 ひとえ

感情が抑えれんね。
自分への期待外れというか
あんまり全員が楽しめるプレイングをできていないね。

メンタルゲームをメンタル安定してないやつがやり続けるという矛盾

(-35) 2024/03/09(Sat) 12:47:48

【独】 花車 ひとえ

どうせ明日から休日だから夜に酒飲んで全部吹き飛ぶんだよなこれ

メンタル管理に酒を使う男の末路。
酒は友達、だけど俺は酒の友達じゃない。

(-38) 2024/03/09(Sat) 12:49:43

【独】 花車 ひとえ

ビスカ側が俺に冷静に対応してくれてるので、ここで誠意が無ければ人狼PL失格。さっさと仕事を終わらせて書くとするか。

(-39) 2024/03/09(Sat) 12:51:08

【赤】 花車 ひとえ

ロココいたら返事して。
直近のビスカの発言にどう思うか聞きたい。

完灰側からアピールを作れるタイミングだから。

(*9) 2024/03/09(Sat) 13:15:55

花車 ひとえは、 桜庭 秋奈 を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 花車 ひとえ

仮セット

完灰噛みだけ意図的平和より悲惨になりそうな感じがあるから、やる場合は後半まで予定を立てて噛みたい。

(*11) 2024/03/09(Sat) 15:53:38

【赤】 花車 ひとえ

おんおん

(*13) 2024/03/09(Sat) 16:03:12

花車 ひとえ

即噛みを行う狼の傾向として、他人に共感されにくいタイミング・内容で私の評価を上げ、▲私の後に非狩人目として灰に残り噛まれる違和感を消すというのがあります。

これに対して
柳澤 美香 >>19>>67が警戒対象です。
>>1:209 や高峰が◆など綺麗にまとめる点や、丁寧と評する人もある背景があり、これらがあまり加味されていないと感じるため。

遺言NG関連については「一度やらないと決めたこと」ってOKと言われても、やりにくいのでは?という考えが存在する。
(そのため、即噛み関係なくあまり納得していない。)

基本的にこのタイプの狼は白が話しやすく、仮想黒が間接的に残りやすい行動になるため、【今誰を占って欲しいか】を聞きたい。

(104) 2024/03/09(Sat) 18:51:07

花車 ひとえ

村で置いてるのは
・天羽 もも
・花咲 はこべ

不完全だが村評価
・芥子田 雛
・愛田 ノドカ

非囲いで見ている
・桜庭 秋奈
即噛みを想定する際に狼が狙うのは第一優先が護衛獲得であり、自分の真を見ていない灰に白を打つのが妥当。また、>>36は私が噛まれる場合の霊軸確保になる点からも評価できる。

他灰では
狼 木津>天音>阿久田>空木 村
こう考えている。

(105) 2024/03/09(Sat) 18:52:00

花車 ひとえ

木津 愛美 
・怪しい点
>>1:148から。
・怪しい点A
仮白置き含め数えたが、大分灰視が詰まっており>>10の▼灰がありという感覚がわからない。霊ロラ灰占い 浮き位置吊りで良く、完灰から狩人が炙れた時に仮白位置を襲撃でケアできなくなるため。

天音すず
・怪しい点
スタイル的な面もあるが、欲の薄さから読みにくい。
統一占いに対してアレルギーを持っていたとして、「私の占い方針は理解できる」「囲いは無さそう」で止まっている所は性格を読みにくい。

菊花の占方針について触れが少ないことや、灰について感覚白を中心に拾ってる(が単体を全く信頼していない訳でもない)ことも気になる点。

阿久田 真希
怪しい要素は拾えていない。
>>A:151「軍配が上がる」が評価はしてるが、あまり血が通って見えないという点はあったが、イチャモンの域だと感じてる。

(108) 2024/03/09(Sat) 19:03:12

花車 ひとえ

空木 弥江
伝わるかはわからないけど、狼らしい自分のアピールを選んでないように見えることと、今日の占いに対する見方が1番綺麗。

私は共感できないことが自然(=阿久田が怪しいには繋がらない)と考えていたけど、後から精査をまとめるにあたり、経験則を使って歪めに行った狼を警戒して先手を打ったことは十分考慮するべきで、私に落ち度があった話だなと思っている。

(111) 2024/03/09(Sat) 19:08:17

花車 ひとえ

ビスカ >>110
そもそも、単体精査(特に黒要素)に信を置いてないから進む進まないは別なんだよな。全て並行して考えている。

私は天羽ももの扱いで貴方を真だろうと思ってる。
ついでに貴方が私に対してした偽主張は一部通るべきだと思っている。それに対して強く反論をしてきた人が誰かを見てくれれば、私が噛まれた後に「誰が灰として残るか」の重要性はわかるはず。そもそも、村人が残れば良い訳じゃないんだよ。

深夜になるが芥子田 雛とその他発言について一度考える。

>>天羽もも
ビスカは喧嘩腰じゃないよ。
私が発言を抑制させた以上は聞く権利がある。

(112) 2024/03/09(Sat) 19:19:49

花車 ひとえ、盤面で考えたい脳みそA >感覚で考える脳みそB 両方動かしつつAの方を優先してると言えば伝わるんだろうか

(A77) 2024/03/09(Sat) 19:24:52

花車 ひとえ

>>ビスカ
発言からAを1w以下と見れる要素があり
対抗の白打ちからAに1狼以上(リスク管理)

Aから黒を引く価値が高くなり、B-Cの中で言えば白目を外して、天羽 すず - 柳澤 美香が気になる形。

現状は柳澤 美香の方が気になるという感じだね。

>>木津 愛美 >>124
▼灰とは▲占に備えて霊軸を残すためのもの。貴方目線、疑い位置が狭まってる場合に信用勝負▼素村狙いスタートすると、黒打ちによる縄消費や狩人透けによる損失が痛いはず。狼視点の狩枠が減れば狩露呈が無くともチャレされるし、視点の進みをほぼ生かせてないと感じるね。私の教科書には乗ってないな。

@は当時陽花が状況狼寄りに見えたか。真狼で見える理由から村利狼を警戒するのが感覚的に多そうに見えるがね。

(127) 2024/03/09(Sat) 20:02:44

花車 ひとえ>>127 上段と下段で番号の意味が違うから気をつけてくれ

(A84) 2024/03/09(Sat) 20:04:10

【赤】 花車 ひとえ

即噛みが通ること自体楽観的ではあるが
今噛んでも噛み調整が厳しい感じがある

(*14) 2024/03/09(Sat) 20:09:26

【赤】 花車 ひとえ

個人的事情で申し訳ないけど
飲み会を投入されたので深夜に戻る

襲撃に関しては自分の意思で一旦考えて欲しい。
メンタル的な部分の話で言ってるだけだから、めっちゃ考えろとかそういうのではありません。

私は桜庭 秋奈かなあ⋯と思っております。

(*15) 2024/03/09(Sat) 20:16:34

花車 ひとえ、素村狙いじゃない場合の方が狩人引っかかる可能性があって最悪なんだよなあ、高位置ケアにリスク多くね

(A87) 2024/03/09(Sat) 20:18:01

花車 ひとえ>>155 大丈夫だよ

(A109) 2024/03/09(Sat) 22:03:43

花車 ひとえ>>46 >>54 これ、ここ以前の弥江の発言には納得してた背景とか添削してた結果遅れてました

(A127) 2024/03/09(Sat) 23:17:09

花車 ひとえ、▲陽花が起こせない盤面だから、●秋奈はしないかな。

(A132) 2024/03/09(Sat) 23:34:37

花車 ひとえ、というか、すず占いをするつもりが統一的な意見が出てるのが少し困ってる。

(A133) 2024/03/09(Sat) 23:35:35

花車 ひとえ、ひとえが狼の時に▲陽花を選択するメリットが無いため。

(A134) 2024/03/09(Sat) 23:40:54

花車 ひとえは、 灰島 ビスカ を投票先に選びました。


花車 ひとえ、美香の狼予想間違ったかなあこれ

(A140) 2024/03/10(Sun) 00:11:29

【赤】 花車 ひとえ

死に体

(*17) 2024/03/10(Sun) 00:13:57

【赤】 花車 ひとえ

私が無理に黙らせたからビスカから私のスケールを聞く権利はあるし、私の思考順序は真と逆方向から来てるから指摘自体もあながち間違いでは無い。

まあ、変にならない範囲でそっとしといて欲しいね。
もう1日聞くには耐えないけども。

(*23) 2024/03/10(Sun) 00:19:36

花車 ひとえ

●天音すず

理由
・本当に自由占いじゃないと死ぬ人であるなら、「自由占いと関連が少ない白考察で弾いている」ことが狼視点を利用しているように感じる点。
・「別軸から高峰真」のみであり、高峰の占い方針に対する評価が無い点も、高峰が興味の対象として薄く見えて減点より。
・「現状囲いが無さそう」に言語化不可の怪しさを感じている点。


雛めちゃいいな。
好きだよすごく。
特にノドカに対しての落ち方が美しいから、もう少し書いて見てほしい。

(218) 2024/03/10(Sun) 01:01:41

花車 ひとえ、美香の村視のタイミングが狼に感じねえ…気がする、

(A145) 2024/03/10(Sun) 01:06:53

【独】 花車 ひとえ

ここで俺の真下げないなら君が真だ、退場しろ〜

(-147) 2024/03/10(Sun) 01:09:31

【赤】 花車 ひとえ

爆睡します

(*24) 2024/03/10(Sun) 01:10:30



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