116 第136回東京村前哨戦企画
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【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ハロハロー！！
皆おはよう、今日も一日がんばロー！！
【判定確認】
斑吊りした場合、明日占い師と霊能者が生き残ってたら占い師が確定した上で生存するのを加味で、▼タリア本線
当然、フィル真時に▼偽黒(真占の白)▲フィルという最大の裏目もあるのでリスクもあるけド。灰吊りして襲撃を見る場合、
初日時点での印象では、
・タリア→別に黒くない
・フィル＆トラッシュ → 後半からトラッシュが盛り返してやや優勢
【缶】 駆逐缶 デイジー
ハロハロー！！
みんなおはよう。今日も一日がんばロー！！
【判定確認】
２－１につき、斑吊りした場合、明日占い師と霊能者が生き残ってたら占い師が確定した上で生存するのを加味で、現状では▼タリア本線。当然、フィル真時に▼真占の白▲フィルという最大の裏目があるのでリスクも大きいけド。勿論、お三方の発言や周りの考察などを見て決めるヨ
初日時点での印象
・タリア→別に黒くはない
・フィル＆トラッシュ → 序盤フィルの印象良。後半からトラッシュが盛り返して拮抗orトラッシュやや優勢
朝はここまで。今日は夕方頃からの参加になりまス。それじゃネ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>14
アインス>>7の下段は下段だけで文章が完結していて、「タリアが狼の場合、バランス護衛を期待して占に対して狩人回避をしないことを選択したと予想する」以上の意味はないのでハ？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あー理解。
タリアは占い回避反対派閥と表で名言したから、いまさら狩人です言い出せない。よって、そのパターンはなくなるってことね
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
この村って、潜伏狂人大いにありって考える人多め？？
個人的には、Ｇ・Ｇ亜種編成での潜狂は事故以外で遭遇した事がなく活躍した例も０で、確率的に切ってたんだけど。現状ここから潜狂が何か仕事をするとして思いつくのは３ｄ占ＣＯぐらい。
しょせん過去の例による判断なので、潜狂はアリと考える人がこの村に多いなら少し改めないといけないが
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そういえば、真占い師の３ｄＣＯは、Ｇ国時代にあったなー
２－２からの３ｄ占ＣＯで３－２。
１ｄ２ｄ白で３ｄに黒判定を引っ提げて登場。
最終的に、黒判定が合計で６つぐらい出て判定パズルで詰み。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あ、２－２からの３－２ではなかった。
２－２ → ３－１だった。
で、俺が霊能者で、対抗(真占)に信用負けしてて「辛い…」ってなってたんだった。
あと、厳密には詰みではなかった。
なぜなら、初日に０発言で突然死したニコラスがいたからである。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
そもそもの話として、３潜伏で狼が狼に占い希望出すのって別にありでは？積極的にやるかは別だけど。
そこで出さない、切れてるってとるのは危険では？
バランス護衛で騙りに護衛を寄せて▲占ってのもできる訳だし。
灰に３人いるから、３－１や２－２と比べて、１人切り捨てても余力がある。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ちょっとだけポツリ
そもそも、個人的にＧ・Ｇ亜種編成での潜狂は事故以外で遭遇した事がなく活躍した例も０で、確率論＋そんな戦術とらないという理由で切ってたんだけど。(あるとして3d占COぐらい)
この村に潜狂はありと考える人が多いなら、認識を改める必要があると感じタ（今そこを積極的に追う優先度は低い）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
真狼陣形を追っている人が割といるということは認識しとく必要がある。
３潜伏前提で発言したり、考察するのはすれ違いの危険あり
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ぽつり。方針了解
統一・非統一に関しては、▲ギドラ(霊)もあり得るので、統一で良いと思うヨ。
▲霊が通った未来では、占い決め打ち進行になると思うんだけド、各々の占い師に占わせるより、統一占して灰を狭めていく方を僕は希望する。（騙りに好きな所を占わせるのが嫌）
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こんにちはスリープモード解除直後のデイジーです。一言だけ。
コルナ>>72
微妙灰が片白になって「え？この灰の中から吊るの？？」みたいな状態になるのが嫌なので統一したいけど、バラ指定(騙占に好きにさせない)なら許容範囲。
あと、>>41(タリア吊り)了解。
タリア吊りで固まってるなら、灰見る方が良い感じかな。
【缶】 駆逐缶 デイジー
こんにちはスリープモード解除直後のデイジーです。一言だけ。
コルナ>>72
微妙灰が片白になって「え？この灰(良い感じの灰's)の中から吊るの？？」みたいな状態になるのが嫌なので統一したいけど、バラ指定(騙占に好きにさせない)なら許容範囲。
そも、▲霊以外なら統一しても意味ないしネ
あと、>>41(タリア吊り)了解。
タリア吊りで固まってるなら、灰見るのが良いかナ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ぶっちゃけ、G・G亜種で最後まで潜伏する狂人とか居るの？
何かの事故以外ないでしょ。あって3d占COぐらい
ただし、潜伏狂戦略として大いにあるだろって認識の人がこの村に多いなら話は変わってくるので、そこだけ注意というの僕の感覚を喉端に。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
スルガまとめ役については少し不安があるけど、スルガに対する皆のリソースを削減するという意味で占い当てるのはありかも。狼の場合も勿論あり
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
昨日から、ヌルとズィーの評価がムクムクと上がっていた所
ヌルが▼俺～とか言い出して、「ふざけでない貰えル？（プチ怒）」って感じの僕
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
あ、ごめん。まだろくすっぽログ読めてなくて早とちりしてたわ。ヌル>>45は、ラムの狙いについてのお話ね。
自吊り、何考えてんだ！そんなこと言うなら吊るぞって思ってゴメン
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
・シルウァ
>>72アインスvsスルガについて忠告
「一側面で判断しようとするな」バランス保ちたそう
>>87
占は、確白適正よりSG救い(斑もこみ？)狙い。
緋雁は僕より数段強いね
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>172
アインスも>1:116で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度は正しく受け取れてると思う。
一方で、今日のヌルの話>>2:42「練度が低いはずがない」には確かにと思った。
昨日の段階では、いや、単にミスっただけでは？って印象だったけど。今日は割と良いので、昨日のポイントはチャラにしても良いかなといった所
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
占い希望について、
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり色付けとく？って位置は、
現状では、スルガ、ラビット、ルミ、ラムあたり。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁
>>1:172に対して、アインスも>1:116で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度は正しく受け取れてると思う。
一方で、今日のヌルの話>>2:42「練度が低いはずがない」には確かにと思った。
昨日の時点では（いや単に動きをミスっただけでは？）と思っていたけド。今日判定が出てからは判定を踏まえて、主にトラッシュ視点の灰を整理しようという動きが見えてこれは中々良イ。ヌルの言う通りリソース配分の問題だったのかなという印象。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ズィー
発言ペースやマイペースっぽい雰囲気、コアズレなど少し不安さを感じるものの、共感し易い高い発言が要所で出てくる為、1d終盤辺りからムクムクと印象が良くなった。
具体的には、>>1:171の上段のトラッシュ評(実力ある)とか。
>>1:173のルミ評(白くない)とか。
今日の発言だと>>78のスルガ評とスルガ占希望
「行動から目的が汲み取りにくい」
「村全体でスルガに対してリソースが割かれるので灰に居るのはコスパ悪」
ちなみに、昨日のヌルと一緒に緋雁に関してフォローしてくれた点については良印象に感じてる。一応、デイジー・緋雁両村なら放置、緋雁狼ならデイジーおかしいって言った方が楽そうって理由もあり
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◆ルミ
正味、隙があまりない。
特に怪しい点もなく、無難に良い感じだけど、目立つものもなく。
まぁしばらく放置で良いのかなぁなど。個人的にエアスポットになってるけど、周囲からはどう見られてるだろう？
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・印象更新
良：ズィー、ヌル(やや良に近い)
やや良：アインス、緋雁(良に近い)
並：シルウァ、ラビット、ルミ
微妙：スルガ、ラム
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり占で色付けとく？って位置は、
現状ではスルガ、ラム、ラビットあたり。
ヌルは明日タリアの霊判定が見れた場合に分かる事が多そうなので、良印象とは別に占位置ではないと思う。
スルガは狼か？というとうーん…って感じだけど、アインス>>37の2段目（生産性が低目）とズィー>>78の下段に概ね同意で、初動は良印象だったけど流石に少しクドくなったので…って感じ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
・印象更新
良：ズィー、ヌル(やや良に近い)
やや良：アインス、緋雁(良に近い)
並：シルウァ、ラビット、ルミ
微妙：スルガ、ラム
後で>>81ミケの方針に沿ってちゃんと出すけど。
非常にざっくり占で色付けとく？って位置は、
現状ではスルガ、ラム、ラビットあたり。
ヌルは明日タリアの霊判定が見れた場合に分かる事が多そうなので、良印象評価はさておいて占位置ではないと思う。
スルガは狼か？というとうーん…って感じだけど、アインス>>36の2段目（生産性が低目）とズィー>>78下段「灰に居るとコスパ悪し」に概ね同意で、初動は良印象だったけど流石に少しクドくなったので…って感じ。
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ズィー
マイペースっぽい雰囲気やコアズレなど少し不安さを感じるものの、共感できる発言が要所で出てくる為、1d終盤辺りからムクムクと印象が良くなった。
具体的には、>>1:171の上段のトラッシュ評(実力ある)とか。
>>1:173のルミ評とか。（まぁ僕はルミについては言語化未満でエアスポなんだけど…）
今日の発言だと>>78のスルガ評「行動から目的が汲み取りにくい」とスルガ占希望「コスパ悪し」
ちなみに、昨日ヌルと一緒に緋雁に関してフォローしてくれた点については良印象に感じてる。一応、デイジー・緋雁両村なら放置、緋雁狼ならデイジーおかしいって言った方が楽そうって緩い理由もあり
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆緋雁(2回目)
>>1:172に対して、アインスも>>1:166で「急に腕組んできた知らん女」って感じてるみたいだから、あの流れが唐突で急である点については、僕はある程度正しく受け取れてるとは思う。
とはいえ、今日のヌル>>2:48「練度が低いはずがない」は今日の緋雁の動きを踏まえた上で同意しまス。
今日の緋雁の発言を読み込む前は（いや単に初動をミスっただけでは？）と思っていたけド。今日は、判定を踏まえて主にトラッシュ視点の灰を整理しようとしっかり動いてて何か普通に良い感じなのデ…1dはヌルのいう通りリソース配分の問題だったのかなといった所。
【缶】 駆逐缶 デイジー
ズィー>>100
改めて思い返してみたけど、ちょろくて好きという>>1:104の書き方は間違いで、当時、承認欲求陣営アピールとそれに絡む初動の軽さが好きと感じたになるネ…
「ちょろいとは思う」については、当時（危うい面もある事を懸念している）と捉えたかな、多分。正直、言語化難しい。
当時、タリアがスルガに対して良印象を主張してるのを見て（スルガ割と良いよな。分かる）って感じたのが一番かナ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
何考えてる？と気になりつつも、都度、大筋の方向性で一致＋何かデイジーを良評価してるので（まぁえっかあ…）となってた枠
発言を追ってみる
タリアvsヌル絡みの話題が多い。
>>1:89 ヌルに対して疑いを向けて質問を送る
>>1:92 緋雁に対する疑い向け。一言灰雑感ならではの雑さへの突っ込み
>>1:110>>1:123でヌルに対してさらに追求
>>1:138
ヌル・タリアは占いたくない。いや、それは通らないでショｗと思った
話を引き出してみたいなのを期待してたのかもだけド、
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的には多分そうだヨ…
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
何となく気になりつつも、都度凡その方向性で一致＋デイジーを良評価してるので（まぁえっかあ…）となってた枠
発言を追う
>>1:89 ヌルに対する疑念向け
>>1:92 緋雁に対する疑い向け。
>>1:92 『ヌル・タリアは発言から見たい』
>>1:110>>1:123でヌルにさらに追求
>1:138 意訳「ヌル・タリアは占いたくない」が「第1緋雁・第2ヌルを占希望」
それは通らなくなイ？と思った。
話をして引き出して…みたいなのを期待してたのかもだけド。
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的にはそうだと思うヨ…
【缶】 駆逐缶 デイジー
◆ラム
見返してみると何で？って点が幾つか出てきた。
緋雁よりもヌルの方をよっぽど疑ってそうなのに、>>1:138でヌルを占いたくないといいつつ、黒狙いで緋雁を希望に出してるのは何故？って点が一番かな。
発言量でいうと、ヌルに対する数発言(>>1:89>>1:110>>1:123)に渡る熱量に対して、緋雁に対する1.5発言ほどの熱量(>>1:92>>1:93)しかない。
>>1:138の追加点
意訳「ヌル・タリアは占いたくないが、第1緋雁・第2ヌルを占希望」
それは通らないのでハ？と思った。
話をして引き出して…みたいなのを期待してたのだろうシ、
不幸な流れになってしまった…てのも勿論あるだろうけド。
「薪をくべて対立再燃焼…」って結果的にはそうだと思うヨ…
一応、ヌルのタリア疑いがきっかけでヌルに疑念を向けてるので、タリアの判定などから見れそうとも思ウ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム>>116
反応ありがとう。感想としては村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、結局ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事なんだけド。
ヌルの白黒とは関係なく発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じタ。ただそれに対してほんまダって返されたら、それで終い(こちらで信じる？信じない？の判断のみ)なんよなぁ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ラム>>116
反応ありがとう。感想は、村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、結局ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事なんだけド。
ヌルを発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じタ。ただそれに対して「ほんまダ」って返されたら、それで終い(こちらで信じる？信じない？の判断のみ)なんよなぁ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
バラ占で希望だすの難しいナ
灰上位を除外した上で、タリア基点や占'sへの触れ方などから考えてみタ。
狼全員が同じ方向向いてるの？って気持ちもあるけど。
バラ占の場合
トラッシュ→●ラビット 〇ラム
フィル→●ルミ 〇スルガ
統一占の場合
●ラム 〇スルガ
【缶】 駆逐缶 デイジー
・バラ占の場合
トラッシュ→●ラビット 〇ラム
フィル→●ルミ 〇スルガ
・統一占の場合
●スルガ 〇ラム
ラム>>116
感想は村側としてはせやろなぁ…かナ
発言量は一例で、ヌルの方をより疑ってる風に見えたって事が言いたかっタ。
ヌルを発言判断するつもりだったのが、後の発言の流れを見てほんまか？と感じたってことだネ。ともあれ反応サンクス。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆トラッシュ
今日の流れ見返したけど失速を感じる
真としては、フィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？
ただこの推理、過程はさて置き、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るし、そもそも今日護衛を貰って明日生き延びないとなんだけど、そこは？？って言ウ。
あと、>>21潜伏狂探しをまとめに要望するのは、優先度低いケアをまとめに振ってて良くない。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆トラッシュ
今日の流れ見返したけど失速を感じる。失速で済むレベルか？
真としては、フィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？
そもそもこの推理に対する「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るし、そもそも今日護衛を貰って明日生き延びないとなんだけど、そこは？？って言ウ。
あと、>>21潜伏狂探しをまとめに要望するのは、優先度低いケアをまとめに振ってて良くない。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
◆フィン
タリア狼が分かってる思考に見えるという意見も分かるけど、客観視点で話すタイプの人は居るから、>>9を僕は一発レッドカード判定しないかナ。ヌル狼軸で思考を進めるのは、ヌルの色が分からないので（意趣返しになるけど）筋が悪いのではとは思ウ。フィン自体は1d2dと特に隙なくやってると思う。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
・フィンについて
客観視点で話す人は居るので、僕はフィン>>9一発レッドカード級とは思わない。アインス>>7の下段の説明補足では？って。
ヌル狼軸で思考を進めるのは、ヌルの色が分からないので（意趣返しになるけど）筋が悪いのではとは思ウ。フィン自体は1d2dと特に隙なくやってると思う。
・トラッシュ
やばい
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
決定周りに咽喉残したいので簡潔に
・フィン
客観視点で話す人は居るので、僕はフィン>>9一発OUTとは思わない。1d2dそつなくやってると思う。ヌル狼軸の推理は仮定に基づくので筋悪(※意趣返し)
・トラッシュ
やば目。真ならフィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？この推理への「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るんだがそれは？とか色々
【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁>>130
簡潔に
・フィル
客観視点で話す人は居るので、僕はフィル>>9一発OUTとは思わない。1d2d隙なくやってると思う。ヌル狼仮定の推理は仮定に基づくので筋悪(※意趣返し)
・トラッシュ
やば目になった。真ならフィル・緋雁・タリアで結論が出てしまって自己完結してる感じ？この推理への「なぜ？？」を一旦飲み込んだとして、もし間違っててフィル狂なら灰に狼居るんだがそれは？とか色々
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
仮決定見た>>143
個人的な見立てとして、良い感じの灰が占決定になってて、もうちょいふわっとした辺りとか注目が集まってる位置にして欲しい所。
僕の場合、ラビット、ルミ、（ラム、ヌル）とか。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
いや、村の総意をみると、案外、フィル軸でシルウァが占い位置に上がってるのか。
緋雁は、別占って欲しいけど、まぁトラッシュの視界晴らしだろうなぁ…
【缶】 駆逐缶 デイジー
ミケ>>155
【本決定了解】
決定おつかれさまだヨ。
緋雁>>154
そだネ。
襲撃決定とか相談とか寝る時間(これは村も同じだけド)とか色々ある訳で、決定を出す時間はちゃんと守ろう。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こう、喉を残して置くことで、
もしかしたら、こいつ遺言で何かCOするかもしれん！！
みたいなのを警戒させることができると思うんでス。
なので、1発言20ptだけ残そうぜ、みんな。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
遺言CO使ってる？？
これ便利だよ。例えば、6dぐらいの狩人そろそろ死んだか？ってタイミング
【狩人CO】
すまん、もう出るわ。ほにゃほにゃ(略)
遺言発言
「狩人だと思った、残念村人ちゃんでーす！」
俺はめちゃ活用するし、特に狩人なら明日が出るタイミングと踏んだらその日の遺言COで出るようにしてる。
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