64 【誰歓G11】秋を楽しむliberte村【10/15土開始】
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>>39 アリア
そこ「どうだろ？」と言われても【私が想像する狼ループレヒト】の発表会にしかならんからなぁ。
ところで３段目「ループってアリアちゃんに擦り寄り狼の警戒をしたのかな」に関してだけど。
自分の動きが擦り寄りに思われる可能性を認識した上でループ上げに行ったと認識していいんかな？
(42) 2022/10/15(Sat) 11:35:25
>>48
アリアはレスメインなんで「主導権を相手に任せている」
純粋に灰狭いし白狙いの白圧迫で良いと思うんだけどな。
アレクって考察と信用取りに自信あるん？
(57) 2022/10/15(Sat) 12:33:27
勝手に後衛感覚型にされてて草生える
単にアリア・アレクからの返事待ちしてるだけなんだけど君たち気が早過ぎない？
(74) 2022/10/15(Sat) 14:00:50
んー、その回答ならやっぱアレク信用しにくいな。
>>55でカスミに対して『「噛まれ真狙います」>>33が白々しい』って評価するあたり、少なくとも「占い候補が噛まれうる」事は頭にあるわけで。
なのに>>53で「黒引いて対抗占って～」とかめっちゃ悠長な事言ってるから「いつまで生きてる気なん？」って思って>>57聞いたんだよな。
「護衛来るの当然」ぐらいの意気込みならまだ分かるんだけども
(76) 2022/10/15(Sat) 15:02:57
>>77
むしろ短期決戦だからこそ1,2dに振り絞ってほしいんだけどね。
アレクが長生きする時って占い真狼の信用勝負みたいな感じだからな
能動的ではあるけど「話しかける相手」が必要になるしその相手に合わせに行かないといけないからねぇ。
極論、誰も喋らなかったらどうしようも無いわけだし。
(79) 2022/10/15(Sat) 15:32:23
やっぱアリア、自分の挙動の意味分かって動いてるよな。
同族に対する警戒みたいなもんお互いにしてるんかね？
(103) 2022/10/15(Sat) 17:16:21
アリアって>>41で私に対して「わかってやってそう」って評価してるけどさ。
私に対してそういう評価できる人間って、「本人もわかってる」って思ってるんだよね。
（ここの「分かってる」は「自分の挙動がどう見られるかが」って事）
だから対アリアに対しての警戒は一段階引き上げてたんだけど、どうも村に流れてる雑に私占っとけばいいだろって空気感とアリアがリンクしてないんだよな。
ループとか、アリアに対してこういう観点から話欲しそうだし置いとくわ
(106) 2022/10/15(Sat) 17:39:28
ループは>>105が出てきたんである程度の村置き。
雑に殴られた後、殴ってきた相手に変に色をつけず「違いが付かない」という冷静な判断してるのは高評価。
まあ正直なところ、個人的に>「>3,>>4みたいな質問が有効に働いたことを見たことが無い」から雑に扱っていいかなぐらいに思ってたわごめんね
(108) 2022/10/15(Sat) 17:45:13
ライラは出方がうさんくさい（私が言うな）けど、それこそ狼なら最後まで待ってもいいだろなので人外あって潜狂だから占いは要らん。
セレストは個人的に>>66がめっちゃ評価良いんだよな。
これはこれで「自分の発言が持つ意味」を理解してるって事で、その上で取捨選択してるって事だから。
(109) 2022/10/15(Sat) 17:54:28
というわけで消去法とか含めて
【カスミ→●ジョーカー アレク→●ループ】（本音は●ジョーカー統一だけど自由って言われてるんで……）
>>110 ループ
☆私への触れ方が一人だけ違うんだよ。
まあ、アリアに言われた通りなんだけど、今回の初動はあまり受けが良く無いのを「わかった上で」やってたんだよね（理由はいろいろあるから割愛）
で、まあ見事に位置がずるずる落ちていってたわけで。狼にしてみれば雑に占いなり縄なりを浪費させられる位置なわけで、そういう所って軽視しがちになるものですが。
アリアだけが私に対して>>41で警戒心を向けてきたんだよね。「こいつわざとやってるな？」って。
で、この警戒心を共有している人間が居ない。
だからアリアは仲間居ない（＝非狼）って感じ。
(113) 2022/10/15(Sat) 18:11:55
白百合 ニンファは、んじゃ、次は日付変わった後ぐらいに来るねー。決定は勝手に出しててー。飴は要らない～～～
(A6) 2022/10/15(Sat) 18:26:17
帰ってきてまだ決定周りで紛糾してるとか草も生えんわ。
>>95【明言自由】って確霊が出して、それ前提で動いてたんだから占い師は勝手にセットして勝手に寝ていいよ。
(233) 2022/10/16(Sun) 00:13:24
>>235
ライラ狼でアレク待たなかったの不合理すぎると思うしそれ言っておいたけどカスミ的には響かんかった？
(238) 2022/10/16(Sun) 00:20:18
増えた分読了
ジョーカーは>>211が良いしなんか誰かが処理受けそうなのに避ける感じがないから白いって言ってたからそれに乗っかろ
アレク-ループレヒト-潜狂アリアの予想
(251) 2022/10/16(Sun) 00:42:45
多分一番理解得られなさそうなのが「潜狂アリア」だからそこ予想した理由落としとくね。
まず、アリアって読解力というか、発言の裏にある思考読む力がめっちゃ高いんだよね。
一番分かりやすいのは>>174の「アレクってニンファに対して判断のターンがすっぽ抜けてる」かな。「発言」に至る思考を読んでるから「途中が抜けてる」のツッコミができる。
後は>>112下段とかかな。
まあつまり、「アリアは相手の裏思考も予測して考察の要素に含めている」と判断できるわけね
長くなりそうだし次に分ける
(259) 2022/10/16(Sun) 01:10:05
で、その観点でアリアの対私評を見てみると。
>>124「人外あるなら潜狂では？」
↓
>>224「ニンファ狼の確度が高まってきた」
この間、私は居なかったんで当然私の要素は更新されてない。となると他のところで私非狂を拾ってないとおかしい。
で、私非狂を拾えるのは「占い真狂を拾ったから」ぐらいしか無いだろうけど。
その目線でアリアのログ追ってみても、「占い真狂をより強く見るようになった」ポイントが無いんだよね。
だから、アリアは私に対して裏思考まで読んだ上で「潜狂ありうる」と言っていたはずなのに、いつのまにか潜狂懸念無くなって「占ってもらいたいかも」とか言い出してるって事になって。
私の扱いを誘導してんな？ってなったのであった
(263) 2022/10/16(Sun) 01:27:50
で、アリア人外見たけど夕方に拾った非狼はある、なら潜狂だろなぁ、というお話でした。
まあ、後は潜狂って灰に居ながら世論操作ぐらいやらないと「占われるのを待つ運ゲー」みたいなところあるから、アリアはそれ出来るよなぁ、とかいう言いがかりに近い事考えてたりもする。
アリアに飴上げずに言論封殺してもいいんだけど、まあアリア村なら全部が全部言いがかりだろうし反論する機会は必要か
(265) 2022/10/16(Sun) 01:34:08
白百合 ニンファは、揺籃 アリアに話の続きを促した。 
(A34) 2022/10/16(Sun) 01:34:24
70%もあるなら直吊りで良くない？
万が一私が潜狂でアレク真なら最悪の一手だし>>124で「処理掛けるなら占いより吊り」ってそういう事含めた話してると思ってたんだけど
(272) 2022/10/16(Sun) 01:51:02
まあ私から言っとくと>>233は言うだけ得だから私の正体には関わらんよ。
日付変わってるのに無理に起きてることも無いし、誰かがビシッと出さないといけんところで誰も出してないから言っただけだからね。
>>273
まあ占い真狼見る理由の一つだったりするからそこそこ大切ではある。
でも一番は「詳らかに説明しておかないと理解を得られんだろうなぁ(多分説明しても理解されないだろうけど」って思ったんで……
(275) 2022/10/16(Sun) 02:01:54
>>276
潜狂懸念も然り、後は判定が出た後の事本気で考えてる？ってなってる。
真アレクにとって私は占ったらいけんとこよ。最悪のデバフ。
とか書いてたら>>277マジかい。
(278) 2022/10/16(Sun) 02:15:34
えー……
アレクが私に白出しても囲いだのなんだの言われるし私がカスミ真推しするのを止められんしで最悪な展開になるの見えん？
真アレクが私占って良いのは占ったら黒が出るって確信してる時だけよ？？
>>274とか見るとそういう感じじゃないし……
カスミはしっかりそういう思考ある(>>207)んだよなぁ。
こういうとこ比較するとスキルの高低を真贋に繋げがちになるとはいえなぁ
(279) 2022/10/16(Sun) 02:29:13
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