105 【誰歓G】GWだ!休みだ!人狼だ!
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サヤカ黒の場合は狩人がテオドールGJじゃないと
この襲撃にはならなそうだしね。
で、テオドール護衛する狩人っていたかとか
ミケがそれっぽい動きしてたかっていうと
してなかったし
サヤカは白、テオドールは偽なのかしらね。
(+14) 2023/05/02(Tue) 07:52:24
じゃあシェヘラザード真かしら。
他全員村に見えるし
ヤクモーラプンツェルかなぁと思うけど違うかもしれない。
(+82) 2023/05/02(Tue) 09:42:47
ヤクモは「あなたが○○さんに共感or白視しているなら
その人の意見を無視するのはおかしい」式の謎論理展開
が多くて正直よくわからない枠なのよね。
村か狼かというよりひたすらよくわからない。
(+85) 2023/05/02(Tue) 09:48:09
ラウラは村仮定ではわりとスッと読めるのよね。
ちゃんとラウラの中に推理の軸があって
それを相手にぶつけに行ってる感じ。
ティターニアとヤクモに集中していって
でもこの二人のラインはおかしいかも、
でも拭い切れない、の過程。
ティターニアの動向を確認する視線も
ずっと続いていたし。
昨日の自信喪失からの要素の確認も
あれだけティターニア突っ込んで外した状況なら
まあ自分の灰視の見解にすり合わせの
ワンクッションを置く必要性を感じたのも
村仮定では自然だなと読めるし。
(+130) 2023/05/02(Tue) 10:42:31
ティターニアはグレーテル疑いからの
グレーテル確白の展開で村の目線が向いたのと
声が大きくて白く見られていたラウラからの
下げが効いてたようには見えたわね。
まあ私の主観だけど。
>>2:35のヘンゼルについては
私はティターニアの言いたいことも
ラウラがティターニアはヘンゼルを不理解してないか?
という疑惑も両方わかったんだけど
ティターニアからラウラへの弁解のアプローチが
なかったからそのままラウラの声が
響いて浸透して行っちゃった感じかなと。
まあただ500ptでいちいち黒く見てくる村人っぽい人に
構っていられないのもわかる話なのよね……。
(+142) 2023/05/02(Tue) 10:56:29
あとはティターニアというよりは
昨日ミケが言ってたような>>3:149観点で
この村ってしっかり見解を出して
お互いに検証するというよりも
自分はこの人を黒く見てる
他の人が誰かを黒く見てる理由はさほど興味がない
あとはコンセンサスを意識して
個人の処理希望マップとコンセンサスに沿って
政治的に吊り占いを当てて行こうみたいな趣が
二日目から顕著だったから
盤面派がやや森を形成して
そっちの動きをしている灰狼がいる場合に
紛れ込みやすい土壌だったのかもしれない。
で、ティターニアみたいな動きしてる灰が
浮いて来ちゃったみたいな。
(+163) 2023/05/02(Tue) 11:17:32
(+183) 2023/05/02(Tue) 11:33:15
護衛はおそらくシェヘラザード護衛GJじゃないかしらね。
(+192) 2023/05/02(Tue) 11:38:14
(+199) 2023/05/02(Tue) 11:41:59
(+271) 2023/05/02(Tue) 13:03:53
>>+273クラウス
霊を抜かれたら占狩ライン戦になる可能性があるんだけど
シェヘラザード護衛GJの狩人がいる場合に
襲撃筋的には▲霊は来なそうなので
▼ラウラ決定になっても待ったを掛けずに
潜伏続行のが良いと思う。
(+295) 2023/05/02(Tue) 13:27:07
シェヘラザード護衛GJの潜伏狩人がいて
ラウラ吊り決定に待った場合って
吊り先はヤクモでいいのよね?
テオドールにスライドしても▲狩人起こって
テオドール狼じゃない限りは▼ヤクモは免れないし。
(+307) 2023/05/02(Tue) 13:38:10
(+316) 2023/05/02(Tue) 13:44:45
>>+295(続き)
今は偶数で5縄。
シェヘラザード視点で残りラウラを含め6灰。
ドン狼を前提で考えると。
・灰にシェヘラザード護衛GJの潜伏狩人がいて
待ったを掛けずに襲撃された場合
(▲霊じゃない場合の狩人視点の最悪想定)。
▼ラウラ▲潜伏狩人
明日シェヘラザードが白引きして3灰。
▼ドン▲シェヘラザード
▼ヤクモ▲エル
▼灰▲グレーテル
▼RPP(テオドール狂なら自殺票が有効)
吊れるのは3灰中1.5灰
(グレーテル狩人の場合に4灰中1.5灰)
(+318) 2023/05/02(Tue) 13:45:06
>>+318の続き
・灰にシェヘラザード護衛GJの潜伏狩人がいて
狩人COして待ったを掛けて襲撃される場合。
▼ヤクモ▲狩人
シェヘラザードが白引きでラウラ込み4灰。
▼ドン▲シェヘラザード
▼灰▲エル
▼灰▲グレーテル
▼RPP
“状況でラウラを白打てるのなら”という条件付きで
3灰中に2.5灰を吊れる。
(グレーテルが狩人なら4灰中2.5灰を吊れる)
(+319) 2023/05/02(Tue) 13:45:34
こんな感じだから難しいのよね……。
潜伏狩人がいるなら待ったを掛けても
詰められると思うけど……
視点詰みも近いし……。
(+322) 2023/05/02(Tue) 13:47:11
>>+329
まあそうなるわね。
ここからさらに灰襲撃して▲シェヘラザードに
チャレンジするのはLW視点で抜けた後の展開が
そこそこ厳しいから、おそらく狩人狙いで灰襲撃を
二回もしてこないとは思うし
灰にシェヘラザード護衛GJの狩人生存だったら
待った掛けずの方が強そうだけど。
絶対に灰襲撃が来ないとも言い切れないし。
(+333) 2023/05/02(Tue) 14:04:28
カイはわりとずっとヤクモをプッシュしてるけど
なぜそこまでヤクモを村プッシュできるのか
そろそろ言語化して欲しい所よね。
(+400) 2023/05/02(Tue) 19:22:07
プッシュというかカイって意識裡に
ヤクモはたぶん村だよなみたいな扱いが
続いてる気がするのよね。
(+401) 2023/05/02(Tue) 19:25:53
狼をやってると白真アピールやら
黒くみられないようにやら気を付けるからね。
特に更新後の第一声の狼はそういう意識を持ち勝ち
(私が狼の時も更新後の第一声が重くなり勝ちだった
記憶はある)
だとは思うから言いたいことはわかる。
(+426) 2023/05/02(Tue) 20:25:24
>>+426
根っこの部分は白く見られたい黒く見られたくない
の防御感なのかもしれない。
(+429) 2023/05/02(Tue) 20:26:26
>>+431
そうね。
向き合っているのは常にその村にいる人たちであって
その人にその狼行動の観点が実際に当て嵌まっているのか、
という所までアプローチしていかないと
他者に影響を与える、説得力を持たせることは
できないわね。
他の人は統計とかの前提的な知識を
共通して持っている訳ではないから。
説得力や影響力という観点で話すと
どこまでその人の狼像に迫れるか
という所なのかなと思う。
ただ狼を高い精度で当てるという観点だけなら
ティターニアのアプローチもそれはそれで
優れているとは思う。
(+439) 2023/05/02(Tue) 20:42:53
ただ一村一村やっているとどうしても
その村にいる村人との相性や狼との相性って出るから
村像狼像を追い切れないことって
どうしてもあるのよね。
まあそれを追いきれた追いきれなかったで
真贋して行くのが私個人は楽しくてやってるんだけど。
統計的なアプローチは
そういう相性差が出にくいと思うから
安定して狼位置を弾き出せるんじゃないかなとは思う。
(+452) 2023/05/02(Tue) 21:00:42
テオドール吊りは0.5縄損になる可能性がある
ってだけで、
リターンは明日の状況まで片黒吊りを引き延ばせる。
引き延ばすことで占襲撃か両占生存の状況だから
どちらにせよ情報量が増えて明日のミス吊り
(しかも▲霊の展開なら致命的なミス)を防げる
可能性が村視点で上がる。
だから0.5縄を捨てて様子見の吊りの方が
ここは手堅いわよね。
(+465) 2023/05/02(Tue) 21:45:49
ラウラ吊りなのね。
この村は不穏な空気での吊りがそのまま通っちゃうわね。
(+621) 2023/05/03(Wed) 06:19:38
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