95 【再戦村企画】Reunion : in the gray
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2023/03/06(Mon) 07:00:00
【ベティは人間】
外れたがここは村の希望も見るとやはり占った方が良かったと思ったので悪くないと思う
私視点だとクラウスかソフィアの二択になるかな
(3) 2023/03/06(Mon) 07:05:21
トドロキ偽がちょっと意外で驚いている
マジでやりたかっただけのスライドだったのか…
オスカー死亡についてはまあ真を縄に使えると思ったなら灰噛みしか出来ないのと灰を噛むなら偽でも信用取ってる占い先を噛むってのは理解の範疇
(7) 2023/03/06(Mon) 07:17:54
>>5クラウス
ゴクウの仲間として無さそうと思ってるのがカムパネルラ・シェヘラザード・ドンだから
ベティ白ならあとクラウスとソフィアしかいないのでね
ゴクウのクラウス上げ>>2:104についてはこれむしろ仲間じゃないからこそ言えるんではって昨日は思ってたんだけど、割とクラウスが注目受けてた昨日の状況考えると残った仲間の白上げが必要と思ったなら出せるものかもしれないと思ってきている
ソフィアについてはオスカーに外していいって言われてたけど>>2:34、ソフィアの対ゴクウ>>1:43>>1:64はキリの範囲で出来ると思ったので仲間は有り得るかなと
明確にゴクウを下げようという意思を感じないのでね
(9) 2023/03/06(Mon) 07:33:47
おはよう、昨日色々言ってソフィアって言ってたのに結局ベティに変えてごめん
ベティ側から読んでたらあれこれベティ狼あるんじゃ？ってなってきて急遽変えました、村側からソフィア希望あんま出てないのにそこ強行もしたくないし、夕顔がベティって考えてくれたからそっちの方がいいかなとなった
(*4) 2023/03/06(Mon) 07:38:14
(-13) 2023/03/06(Mon) 08:10:18
>>*6黎明
寝れてはいるので大丈夫
負担をかけて申し訳ない
>>*8夕顔
うん、今日決め打ちは理解している
夕顔も結果出しありがとう
(*9) 2023/03/06(Mon) 08:14:32
死神 ヤクモは、 一本角 トドロキ を投票先に選びました。
>>28
ゴクウ白で見てたら狂でも特攻できるんじゃないかな？
狂人したのも大分前だからわからんけど
(-42) 2023/03/06(Mon) 11:05:18
>>14ドン
ブラフのつもりなくベティ占いたくないと一度はっきり言ってしまってから考えが変わったので思考開示のつもりで言った、伏せた方が良かったならすまない
>>17キサキ
(-57) 2023/03/06(Mon) 12:56:42
>>17キサキ
コミュニケーションエラーというのがあまりピンと来ていない
(-66) 2023/03/06(Mon) 14:07:45
>>17キサキ
コミュニケーションエラーというのがあまりピンと来ていないがこれ>>2:48か？
狼同士が不毛な会話をしないという考えが私にないからだろうか
むしろ不毛だからこそ周りに色を取らせない会話になっているのでは？
ただこの>>2:10ゴクウ待ちながら▼ゴクウしてるクラウスには非仲間感を感じる
昨日ゴクウがクラウス上げに熱があったのも含め、希望があっさりしていて。
両狼にしては温度感がないな、と。
(-79) 2023/03/06(Mon) 17:18:23
>>14ドン
ブラフのつもりなくベティ占いたくないと一度はっきり言ってしまってから考えが変わったので思考開示のつもりで言った、伏せた方が良かったならすまない
>>17キサキ
コミュニケーションエラーというのがあまりピンと来ていないがこれ>>2:48か？
狼同士が不毛な会話をしないという考えが私にないからだろうか
むしろ不毛だからこそ周りに色を取らせない会話になっているのでは？
ただこの>>2:10ゴクウ待ちながら▼ゴクウしてるクラウスには非仲間感を感じる
昨日ゴクウがクラウス上げに熱があったのも含め、希望があっさりしていて。
両狼にしては温度感がないな、と。
心情に変化をさせた、が正しい。
私は怒りにしろ悲しみにしろ感情的になるとダメになる。
だから感情を殺して立ち上がるしかないと思った。
(43) 2023/03/06(Mon) 17:21:17
(*20) 2023/03/06(Mon) 20:09:04
>>34ドン
私のは占い先投票だけど忠告はありがとう
>>16ベティ
トドロキ非狂について聞きたい
>>2:50は見てるが私はむしろ狼の方がスライドした理由分からず
この編成(G13・G14)は3-2が大分強い
縄余裕の無さから複霊になりやすいと見てる
>>1:22本人も理解してる
トドロキ狂で霊ロラの為にスライドしたが一番しっくりくるのだが
(66) 2023/03/06(Mon) 21:06:37
>>69キサキ
今日の結果出しか、確かにその要素は納得できる
が、出し方が怖いかというのは本人の人物像にもよる
黒出しや判定出しを恐れない狂は存在する
例え信用を多少失ってもスライドする度胸があるトドロキの人物的には早めの判定出し自体はあまり違和感ないってのもある
>>2:14私の人物像として肝の据わり方に違和感感じてる点も自分が狂ならその逆を出来る自信故に感じている
反証としてはトドロキ狂視点私が真に見えたかどうかってところ
霊ロラで縄使える陣形で初手黒を狼で出す違和と、私単体が偽に見えるせめぎ合いがあったのなら、結果出しは躊躇いそうにも思え、内訳は未だ悩んでいる
(75) 2023/03/06(Mon) 21:33:42
(*28) 2023/03/06(Mon) 21:43:22
>>2:56
今見ても他灰の触れが浅くて判定への意識が低いって私の素村時そのものだな…
この指摘は今後に生かします
(-125) 2023/03/06(Mon) 21:54:59
ラプンツェル狼については希望の早さで狂人に見えてたけど
トドロキ狂で考えるとこの>>1:98▼ゴクウって仲間でもやれる範囲に見えてきている
赤陣営の戦略はキリ合うことで誰かが生き残ることを大切にしている
ラプ-ゴクウ陣営としては>>1:43>>1:64>>1:82辺りを見てラプンツェルがキリに動いたって狼仮定では通る
>>1:98の特に理由もなく>>1:58ゴクウ評は注視してるだけなので自分真としてゴクウを下げずに占い希望＆最初に出せばそれは強烈なキリになるので占いに出てきたラプンツェル狼として出来ない範囲ではない
恐らくラプンツェル側はゴクウが予想以上に占い集まったがそれなら>>2:32吊に差し出して真目とって霊能と連携する方向にシフトした
(107) 2023/03/06(Mon) 23:01:04
で、ラプンツェル狼軸だとソフィアはラプンツェルと仲間はなさそう
>>1:108で>>1:128三番目にゴクウ重ねてる点
狼仮定で仲間と進んで足並み揃える姿勢があまり両狼らしく見えない点
キリの観点でそれぞれの思考から仲間に希望出す
まではキリキリ陣営として通るが
>>1:43>>1:64>>1:69ゴクウに対して黒視しつつ柔らかな視点が
狼ならそれこそ潔く切った方が魅せとして効率的なので
ゴクウに対しての判断姿勢がある点もゴクウ-ラプンツェル-ソフィア陣営は違和がある
(110) 2023/03/06(Mon) 23:02:27
私はソフィア狂で考えてるよ
ソフィアと私の相性が良くないは事実だけど
全体の灰見て一番狂人ぽい動きしてるのがソフィアなのも事実なので
(*42) 2023/03/06(Mon) 23:09:30
こうなってしまった以上今日▲トドロキか▲ベティにはなるよね
今日▼キサキなら▲ベティでもいいと思ってる
ラプンツェルの結果が出たら確白になるのだから噛むも噛まずも結果は同じ
トドロキからキサキ狂で見られてる点でトドロキにキサキ黒見せてもいいのかってところかな
決め打ちされた霊と明日確白になる疑われてた灰どっち残すか
単体で残したくないのはトドロキ＞ベティ
ベティの白結果残さない＆黎明が見つけた狩候補を攻めて噛んでいこうっていう点ならベティ＞トドロキ
>>*52夕顔
ソフィア起点でっていうのが噛み砕けてないんだごめん、もう少し噛み砕ける？
(*70) 2023/03/07(Tue) 00:07:14
>>*70
ベティの白結果残さない
→ラプンツェルのベティの白結果残さない
って意味
(*72) 2023/03/07(Tue) 00:09:25
死神 ヤクモは、 赤頭巾 ベティ を能力（襲う）の対象に選びました。
なんか喋ってたら赤の会話進んでたから▲ベティでセットしてる
(*73) 2023/03/07(Tue) 00:11:13
>>*71夕顔
狂人ソフィアが議論かき回す可能性見据えての▲ベティかな
理解できたと思う、私は▲トドロキも考えてたけど
今日▼キサキになるなら、トドロキよりは狩第二候補噛んでからの▲トドロキで吊った先の色隠し（これ勿論対象黎明ではない）の後にやるしかねぇな▲ラプンツェルって考えてたが
ゴクウとキサキで２縄
残り▼ヤクモ▼灰▼灰
明日▼ヤクモ必須なので安全志向で▲トドロキに行きたいだけで実質明日▲ラプンツェル通らず黎明占われたら負けって感じなのかな
(*76) 2023/03/07(Tue) 00:23:55
>>*76
今日▲ベティ＝▼キサキ
明日▼ヤクモ濃厚と考えた時
その噛み先を護衛ほぼない▲トドロキで内訳誤魔化していくか
それともオスカーとベティ狩と見てラプンツェルがクラウスに目が行くことを懸念して▲ラプンツェル特攻するか
ここまで考えた時にトドロキに内訳のアドバンテージ教えてあげる場合
展開としては
4d ▲ベティ ▼キサキ ●ベティ 8人
5d ▲ラプンツェル ▼ヤクモ 6人
→5dに残ってるのがクラウス・トドロキ・ドン・シェヘラザード・カムパネルラ・ソフィ想定
6d ▲トドロキ ▼灰
(*79) 2023/03/07(Tue) 00:44:31
>>*81黎明
今日黎明が占われるとは思ってないんだよね
トドロキとラプンツェルの連携が大事なので
●ベティをラプンツェルがやらない理由がない
今日▲トドロキする理由はトドロキに夕顔の黒結果を見せるべきか否かってところ
黎明が捕まる可能性あるのは今日▲ベティにしろ▲トドロキにしろベティ村が露出することで黎明に視線が向かないかってところかな
(*82) 2023/03/07(Tue) 00:56:13
>>*83黎明
黎明はシェヘラザードの視点が怖いのかな？
シェヘラザードが私狼という意見を変えないことでシェヘラザードからの視点が怖いのだろうか？
シェヘラザードという人は、占い真贋に重視を置く以上、占単体の精度に長けている点で脅威に見えるけど、考察の出し方は非常に柔らかく、かつ最初に占狂-霊狼→からのヤクモの動きの悪さから占狼→霊狂に辿り着いているだけで、全部を正解できてるわけではない
シェヘラザードを怖いと思うなら、「村クラウス」として怖い何かがある筈だと思う
(*84) 2023/03/07(Tue) 01:21:09
>>*85黎明
シェヘラザードとトドロキがヤクモ狼を見ていることについて
それはシェヘラザードとトドロキの視点であり君が怖がることは何もない
黎明の怖いという感情は私狼という正解を二人が当てているからではないだろうか
なら正解している二人を参考に思考を伸ばすか、2人とは違う思考(見えてない視点)を捏ねてみるかって感じで、恐れることはないと思う
何故ならシェヘラザードもトドロキもキサキ狂という考察は間違えているからだ
(*86) 2023/03/07(Tue) 02:25:25
とまあこんなこと私が言ったところで私が黎明と夕顔に負担かけてしまっているので…
結局襲撃に関してどうしようはあるけど
残されるクラウスが勝負できるなら▲ベティ
どうせ明日結果は残るしせめて夕顔の結果は隠そう▲トドロキ
▲トドロキをした場合オスカー狩か他狩探しに全力で▲してからの▲ラプンツェル
(*87) 2023/03/07(Tue) 02:33:10
私が真切られたのは見ている
ただ私が今出来ることって村へ占結果を残すことと考察残すことだから
現状内訳を二分して
・ラプンツェル狼-トドロキ狂
→LWはドン
・ラプンツェル狂-トドロキ狼
→LWはソフィア
ここが違うならクラウス＞カムパネルラ
このようになっている
ソフィアはラプンツェル狼軸では無いだろうと思うもののゴクウ相方の観点では筆頭
ドンは>>2:72で村仮定の方が通ると思っていたが
>>47読んで今日の決め打ちの流れへ最初に動かしたのは>>2:15ドンであることを踏まえると一番狼利の動きをしている
(134) 2023/03/07(Tue) 04:40:57
クラウスとカムパネルラはかなり早めに▼ゴクウ出してる点がキレに見えていたが、進行面で言えば▼ゴクウが正当なのは昨日ゴクウが吊られてる時点で誰もが分かることなので
位置が低くとも正論であれば可能であると思い直している
ただクラウスのゴクウとの温度差、カムパネルラのトドロキ>>1:129に対する>>1:131がカムパネルラの人物像としての違和というのはやはり私の中で残る
(135) 2023/03/07(Tue) 04:56:48
死神 ヤクモは、 泡沫 ソフィア を投票先に選びました。
シェヘラには真切られているが
私から見たら昨日の時点で私偽に見ているシェヘラが>>47で長々と私に対しての視点狼を懇切丁寧に説明してくれている点が
私からの占い避けたい＝擦り寄りにしては手が込んでるし、どうせ切る予定の私にそこまで寄り添う必要性あるのか？
という、不思議な行動が狼仮定で理解できていない
初日白拾えた点も踏まえやはりシェヘラ白は合ってると思う
(136) 2023/03/07(Tue) 05:12:00
>>*89黎明
▲ベティセット了解、私もしてるよ
今のところ変える気もない
>>*88
それは確かに怖いね
黎明は皆に村取られてるし、凄く動き上手いから自信持ってほしい
トドロキとシェヘラにキサキ黒見せるということは、また内訳の面で思考リソース取らせるというメリットもあるかなとは考えてるよ
夕顔はお疲れ様、今日まで本当に色々激励とか赤でのブレインとかとても助かりました
黎明は明日も一緒に頑張ろう
(*90) 2023/03/07(Tue) 05:25:03
>>89ベティ
遅くなったけどありがとう
この編成だと余裕縄がないので真霊に縄を使わせるという観点ではスライドするのも有り得るのではと私は思った
結局トドロキがスライドした動機って"やってみたかった"から始まっているので
ただ対抗のキサキを見てトドロキ狂がスライド出来るのか、という観点では見てなかった、参考になった
(137) 2023/03/07(Tue) 05:56:49
しかしこれラプンツェルが●ベティしてなかったら結構きついことにはなるかな
襲撃入るかもというので●ベティしてない可能性はあるかも
(*91) 2023/03/07(Tue) 05:58:33
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