85 【G11】不香の花に包まれて
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おはようございます。
なでちゃんとマオちゃんはお疲れさま。
マオちゃんは疑ってごめんね……。精進します。
(+68) 2023/01/26(Thu) 08:22:16
昨日から思ってましたけど
これ呼び方を村全体で統一した方が認識しやすいですね。
青はフルネームで呼ぼうかしら。
(+71) 2023/01/26(Thu) 09:09:04
陽花さんがおっしゃられるように桜庭春奈さんと
灰島ビスカさんは思考が灰軸になってますよね。
両視点で一黒ずつ出ているからそれぞれの黒仮定で
誰と繋がるのか？というのが占い軸の思考だとは
思うんですけど
桜庭春奈⇔灰島ビスカはお互いに黒だろうから、
っていう起点から思考の組み立て方が引っ張られている
様子なのがロックしてしている村っぽさはありますよね。
(+74) 2023/01/26(Thu) 09:21:41
わたしはエニシダさん狼に見えたことないんですよね…。
占いは普通に早乙女真に見えるので
千佳さん偽、空木弥江が狼じゃないかと思うけど……
千佳さんは読みきれていないから
後で読み返そうかしら。
(+76) 2023/01/26(Thu) 09:43:00
空木弥江さんは白占い進行を希望していたのと
黒吊り意欲が薄いのが噛み合っていないようには
感じるのですよね。
白占い詰めで最終的に決め打ち進行ということは
当然、灰吊りでは黒を狙って吊って行く方が
良いですよね？
わざわざ灰に狼を残すメリットが
わたしには思い付かないですし。
高峰菊花さんの進行方針に従順でしたけれど
▼希望なしにして非狩をアピール
(おそらく自分が非狩だから吊られても良かった)
というのが、村勝ちのためにどう貢献したいのかが
わからないのですよね。
(+77) 2023/01/26(Thu) 09:56:57
>>+77
最終的に占い決め打ちをして正解した時に
視点的に最も灰が狭まっている進行を望んでいた。
ということは、黒引きではなくても
占いの真贋を見極める自信はある、
占い真贋は得意だということだったと思うんです。
その空木さんがマオちゃんが狩人COした後に
占いロラ進行の話しをあっさり呑んでいたのも
空木さん個人の力でどうやって村勝ちを
手繰り寄せたいのかわからない所なんですよね。
(+78) 2023/01/26(Thu) 10:11:56
空木さんの２日目の段階で▼早乙女で
占い決め打ち思考になるっていうの
色々よくわからないですよね……。
そこまで占い決め打ち急進派の傾向があるのなら
なおさら白狙いではなく黒狙いを求めそうですし。
自由占い白引きで決め打ち日でもないのに
そんなに２日目に決め打ちなんて普通はできないですよ。
(+91) 2023/01/26(Thu) 11:11:31
「占いロラをするなら狼がありそうな早乙女から」
とかならまだわかるんですけどね。
２日目のあの状況で占い決め打ち思考は
さすがに慎重さを欠きすぎているなと思います。
(+93) 2023/01/26(Thu) 11:19:45
(+102) 2023/01/26(Thu) 11:48:19
>>+104陽花さん
んーまあ私の思い過ごしかもしれません。
抽象的に言うと
洗練と不洗練が混ざり合っている感じ。
(+119) 2023/01/26(Thu) 12:22:13
>>+121陽花さん
意図的じゃないのなら
おそらく長期で経験を積んだというよりは
短期で経験を積んだ方なのかな？
となんとなく予想しているんですよね。
(+123) 2023/01/26(Thu) 12:26:40
>>+126陽花さん
いくら時間がないと言っても
陣形の把握や占い方針の把握が
後回しになっている所とかは
ログの把握の効率面でも良くないですし、
信用勝負する上でもまずいポイントだと
(わたしは)思うのです。
そういう所がある一方で、(つづく)
(+137) 2023/01/26(Thu) 12:54:12
>>+137(つづき)
初日の「三角関係の片桐、桜庭、空木に
とりあえず切り込み入れといた方がいい」とか
昨日の>>2:171みたいに
妙に盤面的な思考が冴えているなと思う所があったり、
今日も第一声で空木さんをフォローするような
動きも見えます。
全体的に人狼騒動に慣れている人じゃないと
こういう思考の廻り方や動きって出ないだろうな、
というものばかりなのですよね。
その辺にギャップ感のようなものを
おぼえたのですけれど、
たぶん千佳さんの遊んで来た環境由来とかで
スキル偽装とかはわたしの思い過ごしな気がする。
(+140) 2023/01/26(Thu) 12:56:51
狩人露呈で▼占ロラはおかしくない。
▼占(決め打ち思考)は積極的な決め打ち派の
村人ならおかしくないし選び得る吊り。
という認識かな～。わたしの中では。
(+152) 2023/01/26(Thu) 14:10:16
問題は空木さんがそういう積極的な決め打ち派の
村人像には見えない、ということなんですよね。
それと片白が二つでしたし、片白の黒予想度も込みで
普通は占い真贋って吟味しませんか？
片白のどちらかが囲われている狼かもしれない、
と思うと占い真贋もそれに引っ張られやすいですし、
そういった決め打ち思考に至る経過もなく
占い二人の真贋予想だけで決め打ちをする事に
推理ミスの恐れはないものでしょうか？
(+153) 2023/01/26(Thu) 14:20:15
実際にさまざまに考えて見ると
この人数編成だと真狼ー霊って
村視点ではそれなりに厄介なものなんですね。
少なくとも真狂狼ー霊よりは強そう。
>>1:+33と私の陣形観に更新がかかりました。
ただ、狂人視点だと内訳誤認を誘えるという
陣形的な利点以外に求められる
積極的な狼利の立ち回りが、
占い真贋を当てて誘導するという事と
灰狼を吊らないという事になって来ると思われるので、
単なる陣形観としてはほぼ確実に１縄ミスを誘えて
灰狼も守れる占狼ー霊狂よりは落ちるかな、
と個人的には思うかな。
(+154) 2023/01/26(Thu) 15:49:53
【見】 木津 愛美は、新聞部 阿久田 真希に話の続きを促した。 
(a5) 2023/01/26(Thu) 15:59:55
(+164) 2023/01/26(Thu) 17:25:05
(+165) 2023/01/26(Thu) 17:25:50
「村吊りで良いと思ってましたよ。
ウチの考察では灰>4人で白いと思っています」>>27
これって２日目にいる灰の人たちよりも
片白にいる人のが黒めだったという事ですし、
空木さん視点で囲いが入っている可能性が
そこそこ強めに思えたという事ですけれど
>>19占い候補単体での真贋だけして
各視点の片白単体での白黒を考慮せずに
決め打ち▼早乙女はやっぱりおかしいです。
(+167) 2023/01/26(Thu) 17:46:21
恵梨華さんが狂人で空木さんに誤爆しているケースは
もちろんないとは言えないのですけれど、
その場合はエニシダ狼なら
８人▼空木▲恵梨華
６人▼千佳▲霊
４人▼桜庭春奈or▼灰島ビスカor▼片桐菫
の最終日になってエニシダ狼の勝ちなのですよね。
でもエニシダ白の場合は
８人▼空木▲霊
６人▼千佳▲、
４人恵梨華、エニシダ(白)、灰２で▼白に２票のRPP。
これで勝率が下がる訳ですよね。
(+174) 2023/01/26(Thu) 18:40:31
で、恵梨華さんが狂人で今日は偽黒吊りの場合は
８人▼偽黒▲霊、６人▼千佳で狼勝利。
という事は恵梨華さんが狂人でエニシダ白、
誤爆の場合は信用勝負に勝っても
明確に勝率が下がる。
ならば恵梨華さん狂人は対抗の判定を待ってから
エニシダ狼なら空木に黒。
エニシダ白なら菫に黒。
これで良かったのではないでしょうか？
だから状況的には恵梨華さんは非狂人っぽいな
とは思ってます。
(+175) 2023/01/26(Thu) 18:43:13
>>62
『そもそも早乙女狂人はなぜそんな自分の視野を狭めて、補完占いしづらい状況に自分を追い込んだのか…。
私が真狼の片白囲いを追っているのにも拘わらず…。
誤爆しても問題ない盤面なのですから、なおさら狂人なら吊り希望者の多い春奈さん●でも良かったように思えますわね～。』
これ、いいなぁ。
もう少し掘り下げたら何か見えて来そう。
(+176) 2023/01/26(Thu) 19:01:08
わたしも恵梨華さんの挙動は狂人っぽくないな、
と思うけど、いまいちしっくり来る言葉に
できない感じなんですよね。
(+177) 2023/01/26(Thu) 19:02:28
恵梨華さんが狼で春奈さんも狼だと
初回占いでエニシダさんと春奈さんで悩んで
エニシダさんに白を出したのが危ういです。
とすると恵梨華さんと春奈さんは
ラインが切れている確度が高そうですし、
それならば春奈さんに黒出しすれば
菫、灰島、空木の票を取り込めそうなのだから
春奈さんに黒で良さそう。
(+178) 2023/01/26(Thu) 19:14:48
>>+178
いや恵梨華さんが狼だとエニシダ狼だから
春奈さんはそもそも白ですね。
なんかおかしいなと思ったら…。
(+180) 2023/01/26(Thu) 19:29:44
>>1:93>>1:167
エニシダさんと春奈さんで悩んで
結果的にエニシダさんを占ったということは
恵梨華さんが狂人だとするとこの二人を
囲い候補としていた(灰狼候補と見ていた)のに
>>2:79であっさり春奈さんを吊りに推せるのも
狂人だとすると違和感のある動きだと思うのですよ。
(+181) 2023/01/26(Thu) 19:39:21
>>67
千佳さん視点で色不明の空木さんが
仲間みたいな距離感になってるのも
気になるかな～。
(+182) 2023/01/26(Thu) 19:53:35
>>71
「誰を、何を意識して●弥栄さんなのか、しっくりくる意見がないんですわよね。」
こういう盤面の見方とても好き。
(+185) 2023/01/26(Thu) 20:42:12
(+186) 2023/01/26(Thu) 20:44:42
春奈さんが▼ビスカですし、
もう一票でも▼騙りの黒が入れば
人外最多票なのが辛いですね……。
この局面でミスできないから
高峰さんが独断するのも心理的に
プレッシャーがかかると思いますし。
(+187) 2023/01/26(Thu) 20:56:19
(+188) 2023/01/26(Thu) 21:01:45
真狂なら最悪、信用で負けても▼黒▲占で
まだ勝機がありますから
真狂時の灰狼は真占視点でも▼騙りの黒が集まるまでは
黒くなりすぎないようなスタンスを維持しそうですよね。
(+189) 2023/01/26(Thu) 21:05:24
太陽が眩しかったからという動機で殺人を犯す、
なんていう昔の小説もありましたね。
人間の動機の不条理に踏み込んだ
菫さんの返し好きです。
(+191) 2023/01/26(Thu) 21:33:10
菫ー空木っぽいですね～。
これは陽花さんにジャンピング丸のっかりでよさそう。
(+192) 2023/01/26(Thu) 22:12:52
(+195) 2023/01/26(Thu) 22:39:51
(+198) 2023/01/26(Thu) 22:43:50
わたしの心が汚れているからか
千佳→空木は今まで孤独だった狂人が
やっと仲間(空木狼)が見えて
心が繋がった視点に見えてならないのですけど
そこだけで見ないように頑張っている……。
(+233) 2023/01/27(Fri) 00:07:33
恵梨華さん真で空木さん狼でも
▼空木で▲恵梨華、▼千佳▲高峰
から▼エニシダ派だった罪でビスカさんが村なら
ビスカ吊りルートになりそうなんですよね。
だからこの吊りが正着だとしても
まだ越えるべき山がありそうで村側大変ですね。
(+236) 2023/01/27(Fri) 00:38:20
エニシダさんが狼かどうかだと
少なくとも恵梨華ーエニシダのエニシダ狼には
私には見えないのですね……
潜伏１狼の緊張がまるでないというのもありますけれど
陣形確定まで陣形がどうなるのかソワソワしている
意識が見られないのもポイントで。
エニシダさんの初日ってすごくリラックスしてます。
>>1:32私のこと見たら？とかもいいな、と。
(+238) 2023/01/27(Fri) 00:53:10
>>+237陽花
こうなると初回吊りの▼なでちゃんが
効いて来ますよね。
村側は難しい……。
おやすみなさい。🌙
(+240) 2023/01/27(Fri) 01:08:28
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