星狩りの国


105 【誰歓G】GWだ!休みだ!人狼だ!


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視点:


【見】 【墓】 狡知 キサキ

あら、じゃあグレーテル非狼なのかしらね。

(+0) 2023/04/30(Sun) 07:16:25

【見】 【墓】 狡知 キサキ

占いはテオドールかドンが真だと思うけど
ちょっとどっちが真かは自信がないのよね。

テオドールの灰視のが私は読めるので
テオドール寄りではあるけれど。

(+1) 2023/04/30(Sun) 07:20:25

【見】 【墓】 狡知 キサキ

じゃあ●▼サヤカかしら。

(+2) 2023/04/30(Sun) 07:35:58

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラウラはそこまで安心できない位置だけど
もっと安心できない位置が多いから
そこから詰めて行きつつ狼の時に
尻尾が出るのを待つしかないのよね

(+7) 2023/04/30(Sun) 09:18:13

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>18
下については人に依るかな。

言っても仕方ないと思ったら
真偽に関係なく言わない人はいちいち言わない。

(+12) 2023/04/30(Sun) 11:00:49

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+12
まあ偽で「そういう心理」を抱き勝ちなのは
ティターニアの言う通りなのだけどね。

ただ強く偽と取るにはミスが怖い観点。

(+15) 2023/04/30(Sun) 11:05:27

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラプンツェルはなんか狩人か狼かもしれない。

(+16) 2023/04/30(Sun) 11:07:09

【見】 【墓】 狡知 キサキ

じゃあ▼サヤカかしらね。

2狼位置の考え直しだわ。

(+17) 2023/04/30(Sun) 11:18:03

【見】 【墓】 狡知 キサキ

この村は灰の占い真贋がバラけてるし
霊襲撃されるとわりと困るわね。

(+22) 2023/04/30(Sun) 11:35:40

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ヤクモは考察というか思考回しが独特で
私もわかりにくいと感じるわね。

話し方を抜きにしても。

(+23) 2023/04/30(Sun) 11:39:03

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ヘンゼル、ミケ、ソフィア、ここまでは
村で合ってるとおもうのよね。

カイもたぶん村。

(+24) 2023/04/30(Sun) 11:42:14

【見】 【墓】 狡知 キサキ

んー▼ティターニアかな。

(+25) 2023/04/30(Sun) 11:44:10

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ヤクモは疑われてるけどもう少し踏み込んだ
ヤクモへの見解が欲しいわね。

ログ読んでいてもあんまりヤクモが疑われている
理由に響いた記憶がない。

(+27) 2023/04/30(Sun) 11:47:03

【見】 【墓】 狡知 キサキ

▼ティターニアかサヤカどっちかかな。

(+29) 2023/04/30(Sun) 11:52:11

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>36
ドンの視点で▼サヤカ出せるのはちょっと評価できるかな。

(+30) 2023/04/30(Sun) 11:54:01

【見】 【墓】 狡知 キサキ

テオドールは非狂視点っぽいのよね。

狂人視点だと色が見えないから
決定票になりそうな投票を避け勝ちなんだけど
テオドールの●グレーテル変更って
まさにそういうタイミングだったし。

加えてテオドール狂人ならよっぽど
グレーテル白に自信があったと思うんだけど
それなら黒を打ってそうというのもあるし。

(+41) 2023/04/30(Sun) 13:06:38

【見】 【墓】 狡知 キサキ

地上でも出てるけどドンが狂人視点っぽいのよね。

(+42) 2023/04/30(Sun) 13:12:30

【見】 【墓】 狡知 キサキ

わたしの感性だとテオドール真に見えるのよね。

間違ってないかシェヘラザードとドンを
ちらちら真で読めるか確認しつつ。

(+43) 2023/04/30(Sun) 13:20:44

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ドンもまあ真あるかも。
あんまり赤持ちには見えない。

(+45) 2023/04/30(Sun) 13:26:19

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ミケは相変わらず村視点ねえ。

(+57) 2023/04/30(Sun) 15:20:11

【見】 【墓】 狡知 キサキ

カーレンもやっぱり違いそう。

(+58) 2023/04/30(Sun) 15:21:59

【見】 【墓】 狡知 キサキ

サヤカ、ティターニア、ラウラ、ラプンツェル、ヤクモ

に2狼かな。

(+59) 2023/04/30(Sun) 15:22:48

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>55
正直、ティターニアとサヤカより飛び越して
この希望のが吊り占いどっちかで
黒ヒットしそうなのよね。

カーレンの黒位置予想もわかるわかるしつつ。

(+61) 2023/04/30(Sun) 15:51:42

【見】 【墓】 狡知 キサキ

カイはどこの占いを下げたいのか上げたいのか
どこの占いをフォローしたいのか
定まっていない感じ、

ドンを狂人視したあとに相対真視して
今度はテオドールの狼視を打ち消そうと働きかけ。

黒の狙い所も世論を気にせず深く狙って行って
本当に赤の打算に縛られて動いているという
様子がないのよね。

昨日のゴーイングマイウェイの感じが継続してる。

(+63) 2023/04/30(Sun) 15:57:53

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラウラ、ラプンツェル、ヤクモのゾーンから
黒狙うならラウラよりはラプンツェルかな。

ラウラのティターニアへの熱意は
わりと本物っぽく見えてるし。

(+64) 2023/04/30(Sun) 16:01:19

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>60
ティターニアの灰視の仕方を見るに
私もティターニアはある一定以上のレベルには
見えるので、ティターニアが村仮定の昨日のヘンゼルが
理解できていないのが違和感という感覚自体はわかるかな。

(+71) 2023/04/30(Sun) 16:34:59

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ここら辺の村仮定の相手像が求める水準にないから
黒いっていうアプローチは
お互いに不理解を生みやすいから扱いが難しいのよね。

(+72) 2023/04/30(Sun) 16:37:20

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+72
その基準が正しいのかどうかも判別しにくいし
その基準を持ち出して相手を黒視している人が
村か狼かも判別しにくいし

(+73) 2023/04/30(Sun) 16:39:03

【見】 【墓】 狡知 キサキ

多喉村ならヘンゼルを読めてる人が
ヘンゼルの村仮定考察を出してみて

ティターニアの思考がどう変わるのかとか
見てもいいけどそんな喉はないしね。

(+74) 2023/04/30(Sun) 16:40:42

【見】 【墓】 狡知 キサキ

▼ティターニア●ラプンツェルかな。

(+75) 2023/04/30(Sun) 16:43:32

【見】 【墓】 狡知 キサキ

サヤカ、ティターニア、ラプンツェルのゾーンで
吊り占いを使いたい。

ラウラは次点。

(+76) 2023/04/30(Sun) 16:44:37

【見】 【墓】 狡知 キサキ

サヤカとティターニアに2狼はなさそうっていうのは
私も同意なのよね。

私はサヤカからティターニアへの
距離感的なものなんだけど。

サヤカ、ティターニアのゾーンは
0~1狼だと思う。

(+77) 2023/04/30(Sun) 17:12:16

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+77
すると必然的にこのゾーンに狼がいないなら
灰狼はこのゾーンに疑いを持って行きたい可能性が
それなりに高くて。

(+78) 2023/04/30(Sun) 17:14:09

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>65
私は昨日のドンの確定白狙いについては
6~7割くらいラウラに同意で狂人視していて、

でも残り3~4割くらいはこのミケの見解に近くて
ドン個人のスタイル由来の可能性を見ているのよね。

(+79) 2023/04/30(Sun) 17:17:04

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+78
これを考慮するとラウラ、ラプンツェルの
ゾーンが気になるのよね。

ただラウラの場合はティターニア疑いを作った側だから、
ラプンツェルの方が気になる。

カーレンは先んじてサヤカ、ティターニア以外にも
目を向けさせたい意識が非狼視点っぽくは見える。

(+80) 2023/04/30(Sun) 17:21:43

【見】 【墓】 狡知 キサキ

黒狙うなら▼ラプンツェル●ティターニアかな。

(+81) 2023/04/30(Sun) 17:29:06

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラプンツェルは気配に潜伏臭があるのよね。
狩人か狼っぽいなと。

(+83) 2023/04/30(Sun) 17:40:11

【見】 【墓】 狡知 キサキ

▼ラプンツェル●ラウラかな。

ラウラはちょっと村かもしれないから
こっちで。

(+88) 2023/04/30(Sun) 19:06:57

【見】 【墓】 狡知 キサキ

たぶんラプンツェル狼で合ってそうね。

(+90) 2023/04/30(Sun) 20:41:04

【見】 【墓】 狡知 キサキ

わりと政治色の強い村ね。

推理村というよりは政治村。

(+94) 2023/04/30(Sun) 21:17:56

【見】 【墓】 狡知 キサキ

うんテオドール真ぽいわね。

テオドール真ドン狂人シェヘラザード狼

ラプンツェル狼ラウラ狼

今日はこれで。

(+97) 2023/04/30(Sun) 21:30:22

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラウラはあんまり自信ないけど
ラプンツェル黒だとラウラか
ライン切ってティターニアくらいしか
今のところパッと浮かばないのよね。

(+98) 2023/04/30(Sun) 21:31:27

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ティターニアは疑い先と疑い理由をみてると
SGを作ってるのかとよぎってしまうんだけど
視点自体は崩れてないのよね。

こういう村の可能性もあるみたいな。

(+102) 2023/04/30(Sun) 22:24:07

【見】 【墓】 狡知 キサキ

あと>>111で吊られるビジョンを出して来たのが
ちょっと回避COできない視点っぽい。

(+103) 2023/04/30(Sun) 22:26:54

【見】 【墓】 狡知 キサキ

まあティターニアで回避はないわよね。

(+106) 2023/04/30(Sun) 22:35:03

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ティターニアの視点が崩れてないっていうのは
>>111の下段とか。

ティターニア狼だとおそらくSGを作りに行ってる
前衛狼でしょうから、
ティターニアの視座から見た時にカイの疑い先が
“不穏”っていうのはおまいう状態なのよね。

もちろん狼でも視界偽装はそんなに
難しくないんだけど。

ただティターニアの場合は自分の視界が
“正”っていうのが根っこに強くありそうな
物言いなのよね。

ティターニアの視座から見たらカイの視界は
自分とズレて見えるから“不穏”っていう
村人の視界がナチュラルに出たなとは。

(+107) 2023/04/30(Sun) 22:37:35

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+107
だからSG作りに行ってる狼もありうるけど
村人ティターニアの視点としては
わりと読めるなって感じ。

(+108) 2023/04/30(Sun) 22:39:13

【見】 【墓】 狡知 キサキ

まあティターニアはたぶん村かな。

(+111) 2023/04/30(Sun) 22:52:16

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>133
そうね。

明日ドンが生存してたらサヤカの色を見て
思考更新でOKだし

ドンが襲撃されていたら狼探そうなにもなくて。

視点が占い師っぽくないのよね。

(+113) 2023/04/30(Sun) 23:03:37

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ドンのは偽視点ではないけど灰視点かな。

(+116) 2023/04/30(Sun) 23:21:01

【見】 【墓】 狡知 キサキ

これ、昨日の決定周りのドンもそうだったのだけれど
ドンはドン視点での対抗狼予想のテオドールの動きに
鈍感すぎるのよね。

ドン視点では早くもテオドール狼前提で
ライン推理を展開するくらいにはテオドール狼で
固まっているはずなのに決定周りの
テオドールの挙動に着目していない。

>>120でテオドールのティターニア庇いがあって
>>131「今日は情報を優先しての吊り」って
どういう視界なのかしらね。

テオドールの>>120をどうせ通らないからの
真アピールと解釈したのか、
ティターニア狼の庇いの可能性と解釈したのか、
ティターニアも次点で吊りになりそうな位置も
白だからテオドールがこういう挙動をしているのか。

そこら辺のセンサーが欠けてるかなって。

(+123) 2023/05/01(Mon) 00:29:18

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+123
これがラインとか気にしない単体派だよって人なら
そこまで気にならないんだけど

ドンって今の段階からテオドール狼前提で
ライン考察をし始めるほどにはライン重視派よね。

真仮定でなぜこうも狼予想の対抗の重要な挙動に
対して視線が抜けるのか疑問でならなくて。

(+124) 2023/05/01(Mon) 00:50:20

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+125
この観点だけの話でいうと非真っぽい、
つまり偽ぽい。

狂人でも対抗の真予想の方を狼塗りした場合には
ドンみたいな視界になる狂人もいるから。

(+126) 2023/05/01(Mon) 01:06:55

【見】 【墓】 狡知 キサキ

ラウラが言ってる確定白うんぬんの観点などを
含めるとドンは狂人っぽいなと。

(+127) 2023/05/01(Mon) 01:07:55

【見】 【墓】 狡知 キサキ

>>+128
そう。
ドンの視界はその可能性かもしれないと思っている。

(+129) 2023/05/01(Mon) 01:21:09

【見】 【墓】 狡知 キサキ

この村はテオドール狼のパターン以外だと
▲霊で通ったらかなり村は厳しそうなのよね。

ゆえに▲霊はそこそこ来る可能性がある。

護衛は難しいわね。
私が狩人だったらテオドール真視しつつも
襲撃されるパターンのが戦いやすそうと踏んで
◆霊かもしれない。

(+130) 2023/05/01(Mon) 01:25:35



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12回 残0pt
グレーテル
8回 残206pt
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13回 残130pt
ソフィア
14回 残73pt
シェヘラザード
13回 残87pt
サヤカ
13回 残0pt
ミケ
12回 残0pt
ラウラ
11回 残0pt
ヤクモ
10回 残120pt
カーレン
7回 残252pt
ヘンゼル
11回 残0pt
テオドール
9回 残153pt
ラプンツェル
14回 残0pt
カイ
12回 残66pt

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ルドルフ(2d)

処刑者 (0人)

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