10 【立会不要誰歓G16】桜満開の村
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泡沫のバウンサー ジゼル は、 ムスコン富豪 ルクレティア を占った。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>1 センティネル
把握しました
★ではちなみに、センティネルは灰をどう見てますか？
1行とかでも良いのでまとめてもらえると嬉しいです
泡沫のバウンサー ジゼル
おはようございます
ローズが昨日の今日でまだ来てないのは流石に心配になりますね…一言でも発言していただけると嬉しいな、と思っています
>>32>>39 セネックス
一応、>>7の凸方針も>>39の方針も、どちらも経験したことがある身からすると、どちらにも利があったので、どちらが勝ちやすい方針なのか私は分からないんですが
仮にカーラや他灰全体で凸方針が主になった場合、今のセネックスが村なら、凄く危ない位置（端的に言えば吊り位置）に居ると私は思っているので、明日から本気出すのではなく今日から動き始めてほしいな、とは思うのですが、如何でしょう？
個人的には、灰への印象開示や、凸吊り方針の方が良い理由などが欲しいな、と思っています
セネックスっぽさがあるのは、前者より後者かな、とは思いますが
泡沫のバウンサー ジゼル
>>1 センティネル
把握しました
★では、ちなみにセンティネルは現状の灰についてはどう考えてますか？
誰かの発言と重なる部分があれば、そこの安価でも大丈夫です
>>4 カーラ
能力処理する位置はどちらも黒狙いで良いと思います
が、>>7>>39などもあるので、現状の吊り方針はローズ次第としてます
>>12 ヴィルト
「カローラ・エマ・ヘイゼル村、後は灰」
★>>1:84レジーナ、>>1:148センティネルと、>>1:205○セネックスはほぼ同列でしょうか？
レジーナは兎も角、センティネルは一定数の評価をしているのかな？と思ったのですが
泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナとソマリって現状そんなに対立してると思ってなくて、どちらかと言うとカサンドラとソマリの間での溝が深いな、と感じてます
>>55>>58 カサンドラ
★>>1:318の2段落目で述べていますが、ソマリってこんな人だよね、という内容は読んでいただけました？
読んだ上で、それでもソマリを処理するべきだと思うのであれば、喉端で良いので教えて欲しいです
私は優先度がとても低いと思っているので
>>6>>8 レックス
★>>1:315の一段落目にも置きましたが、センティネルの村要素欲しいです
あとレックスに関して、カローラとソマリが触れてるソマリ吊り意見については両面ある内容なので、私はあまり要素化してないので少し間に入りますね（次喉
泡沫のバウンサー ジゼル
レックスのソマリ村狂判別は、ソマリに対して全体のリソースを大分割かれている点と、対立軸の多さからだと思います
基本村、ただ2-1陣形だから狂人切れないな、という
あとは、>>1:248の白弾きからカローラ・レジーナ・（ローズ）を縄に移行させるという考えの方が湧いてきそうに見えていたので、その点で2人が疑いの目を向けているかな？とも感じましたが
レックスの主張は>>1:278「他に吊りたい灰が居らず、ソマリがこのままなら〜」という仮定のものであり、カサンドラを村視しているレックス視点、カサンドラがソマリにかかりきりになる状況の危惧+ソマリへの議事集中（リソースの多さ）からのものだと、私は受け取っています
要は、レックスのソマリ吊り意見は「積極的に吊りたい」ではなく、盤面状況含めて際に「吊った方が良い場合もある」レベルで、大きな意図がないな、と思っています
泡沫のバウンサー ジゼル
ので、レックスが狼だからした発言というよりは、村狼問わず特に何も考えずに出た発言、に私は見えているので、もしここら辺で拾ってるならあんま要素化はお勧めしないな、というのが現状です
他要素の場合は再度擦り合わせしましょう
>>60 クラウン
おはようございます
対抗に敬意を払えるクラウンは人として素晴らしいな、と私は思いますよ
私もクラウンには敬意を表しています
今日のコアは21時〜22時ごろからになると思いますが、今日は自由に使える時間もあると思うので、鳩対応も出来ると思います
一度離席**
泡沫のバウンサー ジゼル
離席詐欺一撃
>>65 ヴィルト
何様だ、という話ですが、人物像の読み取りとして、センティネルはとても正しい拾い方をしてると思ってるので、時間が合えばセンティネルと話してみたりして、色々探ってもらえると嬉しいな、と思います
レジーナについては把握しました
また他灰について（村視+その内容でも、疑いの目を向けているでも）も何かあれば、どんどん出してもらえると嬉しいです
**
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
ヘイゼル>>67はレックス>>1:258と同じ内容だと思うので、その点を加味するならレックスがそれを自分から提示する必要性があまり無いので、レックスの村要素になると思いました
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
ヘイゼル>>67は、レックス>>1:258と同じ内容だと思うので、その点を加味するならレックスがそれを自分から提示する必要性があまり無いので、レックスの村要素にも加算されるかな、と思いました
レジーナの>>73は言葉が足りないというか、レジーナの構成している前提条件が足りてないような
レジーナの中でジゼル狂人であれば、レジーナを狼で見てるであろう前提orレジーナ狼の可能性を追った場合に、●ルクレティアではなく、●センティネルを出すだろうから、ジゼル非狂
また、クラウン狂人なら特にその動きがあって然るべき（前日レジーナはクラウンに動かさないか尋ねているのもあり）なので、占内訳真狼予想をしている、ですよね？
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
続き）
レジーナ>>1:245の希望より、ソマリ・センティネルへの疑いがあった
ソマリは>>1:270「常識の範囲外」、センティネルは>>1:273「村人として理解できない」という理由で
その上で、昨日のカローラとの対話から、ソマリへの違和感が>>1:289「囁き顔以外変なとこない」まで解消され、結果的にセンティネル狼やろJK状況になっている
そのセンティネル狼状況において、両占い候補が●センティネルしなかった事を合わせて、センティネル-占候補で繋がっていそう=内訳真狼予想
また、センティネル以外の灰に対してはあまり不満や意見が出てないことから、村人として通る部分をそれ以外には大小あれど拾えている関係からも、騙りに狼が出てないとおかしい、と更に内訳真狼に走っているんじゃないかな、と見てます
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナの>>79は自分の発言力が大きいと考えていそうだなと思いつつ、レジーナの思考推移はこんな感じだと思います
>>レジーナ
間違ってたら訂正お願いします
センティネルは返答ありがとうございます
恐らく他灰がセンティネル村に求めてるのはそういう思考開示だと思うので、>>83下段のように卑屈に考えずに、発言して言ってもらえると嬉しいです
ちなみに>>ヴィルト
★センティネルの今の考察とかはどうでしょう？
こちらはセンティネルの発言がもう少し伸びてきてからの返答でも大丈夫です
泡沫のバウンサー ジゼル
ヘイゼル>>67は、レックス>>1:258と同じ内容だと思うので、その点を加味するならレックスがそれを自分から提示する必要性があまり無いので、レックスの村要素にも加算されるかな、と思いました
レジーナの>>73は言葉が足りないというか、レジーナが構成している思考推移が掴みにくいからなんじゃ？と思ってます
レジーナの中でジゼル狂人であれば、レジーナを狼で見てるであろう前提orレジーナ狼の可能性を追った場合に、●ルクレティアではなく、●センティネルを出すだろうから、ジゼル非狂
また、クラウン狂人なら特にその動きがあって然るべき（前日レジーナはクラウンに動かさないか尋ねているのもあり）なので、占内訳真狼予想をしている、ですよね？
泡沫のバウンサー ジゼル
続き）
レジーナ>>1:245の希望より、ソマリ・センティネルへの疑いがあった
ソマリは>>1:270「常識の範囲外」、センティネルは>>1:273「村人として理解できない」という理由で
その上で、昨日のカローラとの対話から、ソマリへの違和感が>>1:289「囁き顔以外変なとこない」まで解消され、結果的に単体からセンティネル狼やろJK状況になっている
そのセンティネル狼状況において、両占い候補が●センティネルしなかった事を合わせて、センティネル-占候補で繋がっていそう=内訳真狼予想
また、センティネル以外の灰に対してはあまり不満や意見が出てないことから、村人として通る部分をそれ以外には大小あれど拾えている関係からも、騙りに狼が出てないとおかしい、と更に内訳真狼に走っているように見えてます
泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナの>>79は自分の発言力が大きいと考えていそうだなと思いつつ、ジゼル狂時に●ルクレティアではなく●センティネルを出すだろう予測が、レジーナの主観に寄ったものになっているから伝わらないよね、とは思います
レジーナの思考推移はこんな感じだと思っていて、今レジーナに求めたいのは
・占い内訳真狼時のlw位置
・占い内訳真狂だった時のために、灰視をより詰めて欲しい
ですね
>>レジーナ
思考推移など間違ってたら訂正お願いします
センティネルは返答ありがとうございます
恐らく他灰がセンティネル村に求めてるのはそういう思考開示だと思うので、>>83下段のように卑屈に考えずに、発言して言ってもらえると嬉しいです
ちなみに>>ヴィルト
★センティネルの今の考察とかはどうでしょう？
こちらはセンティネルの発言がもう少し伸びてきてからの返答でも大丈夫です
泡沫のバウンサー ジゼル
一撃
カローラにとっての整理位置はソマリではなく、発言内容が薄く、情報が出てきにくいセンティネルやセネックスです
レックスの>>174>>175はカローラと同じ考えですが、カローラはソマリを評価していて、レックスは評価していないんですよ
まずそこを擦り合わせてない+お互いの意見を受け入れてない、から発生している擦れ違いなので、全体的にもっと話を深める必要がある、ということを全員が認識する必要性があると思ってます
まだ帰れそうにないです**
泡沫のバウンサー ジゼル
飴交換してくれる人、募集です
>>197 ルクレティア
2希望で【▼セネックス▽ヴィルト●センティネル○ヴィルト】
1でも拒否はしませんが、>>126「セネックス潜狂ありそう」とクラウンも話しているので、飲めるんじゃないかな、とも思っています
セネックスには、今朝私は警告を>>52で入れていているので、それで動かずに居る以上、私は救えないな、と思っているので
センティネル・ヴィルトは個人的に同枠くらいの位置付け
どちらにどの能力を使おうか、と考えた際に占うならセンティネルだろう、となったのが理由（言語化難しい
泡沫のバウンサー ジゼル
レックス昨日に引き続きありがとうございます、お返しは要りますか？
ヴィルトに関して、>>65「全員村狼どっちもある」と考えてるなら他灰全体に対しても、灰としての認識をしていると予測していました
が、カサンドラ評>>83が下げのみ、ソマリ評>>115上げのみ、の考察が見え、両面本当に見ていたようにはあまり見えず（ここは微要素、再読しての判別かもしれないので
また、カサンドラ評>>83「ソマリのストーカー」は私の>>1:318だと思いますが、私ここでカサンドラの意識が村由来に見えている、という話をしていたので、議事読み込めてないんだな、と感じた点
それと「柔軟じゃない」のみでカサンドラを▽にしているのは微妙かな、と
こちらは主観ですが
この辺りで、ヴィルトへの評価>>1:314から、少し逸れたのでセンティネルと同枠に移行させてます
泡沫のバウンサー ジゼル
センティネルを放置出来ないという理由で占うんなら、セネックスも放置出来ないので今日吊った方がいいと思いますよ
整理枠・潜狂枠・狼枠、どう見られてるにしても吊り縄の使用方法として、この３つが挙げられているなら、吊って良いと思っているのもありますが
一応【●センティネル】はセット済みです
泡沫のバウンサー ジゼルは、 青狼 センティネル を能力（占う）の対象に選びました。
泡沫のバウンサー ジゼル
んー、、>>248確認しました
セットしておきます
占いに関しては、結果黒が出るか、対抗抜かれが発生するなら話は別ですが、初日統一確白→2日目自由と変更するのが1番良くないと思ってるので、、
>>246 ヘイゼル
★ヴィルトの印象上がった理由、議事に落としておいてもらえると助かります
泡沫のバウンサー ジゼルは、 深窓の美女 ローズ を投票先に選びました。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
◎カローラ（更新）
結論から話すと、村で置いて良いと思っています
既に開示済みですが、>>238「>>7で凸方針を提示したのは、時が来たら勢の時が来るのが遠のく」ここですね
その上で>>7中段「不可侵領域」への入れ替えは、時が来たら勢を評価出来るポイントがあれば、不可侵領域に入る可能性があることを示しています
カローラは別に不可侵領域を永遠に継続させたいわけではなく、灰の意見が伸びることや、それによって最終盤面を作る上での能力処理をかける対象の選択をしたいんだろうな、と
ただ今日になっても動かない・動けてない面々を見て、>>80上段のように不満を表しつつも、ここから喋る可能性も見越して我慢
が、未だに自分の設定しているハードルを超えてこないセンティネルや、何もしていないセネックス、凸しそうなローズを見て、不満が爆発（>>118以降単体ログ参照）
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
カローラ続き）
匙を投げてしまったのは、カローラが本気で村勝利の未来地図を描こうとしていたのに対して、まともに取り合う気のないセネックスや凸しかけのローズなどが居たこと
そして、自分の意見をしっかり述べられるソマリが全く評価されず、吊り枠へ入れている人が多いことへの諦めと、拒否感
ここら辺の思考推移と感情が作り物なら、天晴れ、というレベルで村人として通ると見ています
泡沫のバウンサー ジゼル
◎カローラ（更新）
結論から話すと、村で置いて良いと思っています
既に開示済みですが、>>238「>>7で凸方針を提示したのは、時が来たら勢の時が来るのが遠のく」ここですね
その上で>>7中段「不可侵領域」への入れ替えは、時が来たら勢を評価出来るポイントがあれば、不可侵領域に入る可能性があることを示しています
カローラは別に不可侵領域を永遠に継続させたいわけではなく、灰の意見が伸びることや、それによって最終盤面を作る上での能力処理をかける対象の選択をしたいんだろうな、と
ただ今日になっても動かない・動けてない面々を見て、>>80上段のように不満を表しつつも、ここから喋る可能性も見越して我慢
が、未だに自分の設定しているハードルを超えてこないセンティネルや、何もしていないセネックス、凸しそうなローズを見て、不満が爆発（>>118以降単体ログ参照）
泡沫のバウンサー ジゼル
カローラ続き）
匙を投げてしまったのは、カローラが本気で村勝利の未来地図を描こうとしていたのに対して、まともに取り合う気のないセネックスや凸しかけのローズなどが居たこと
そして、自分の意見をしっかり述べられるソマリが全く評価されず、吊り枠へ入れている人が多いことへの諦めと、拒否感
ここら辺の思考推移と感情が作り物なら、天晴れ、というレベルで村人だと思っています
私が今日▼セネックスを出したのは>>143があったこと、そして●センティネルを出したのはカローラとの対立解消+カローラのモチベ維持の為です
泡沫のバウンサー ジゼル
あぁ、はい、セネックス占いに出てくるんですね、把握しました
>>289 カーラ
このまま私とクラウンのみで、センティネル統一占いで確定ですか？
要は、私とクラウンは自由占いになることはないんでしょうか？という質問です
カローラ>>A140に一理あるとは思っているので、セネックス狼と置いた場合に真狂占い候補の統一、という意味合いにはなるので、変えない選択も理解する範疇ですが
泡沫のバウンサー ジゼル
>>293に重ねて
●センティネルを私とクラウンで統一すること自体は、内訳真狂予想からの方針として別に悪くないと思ってますが、正直センティネル占っても白しか出ないとは思ってますよ
セネックス狼として、ヴィルト・ソマリ・カローラあたりの白は言えそうかな
次点でエマ・カサンドラ、ただこの2人は▼ローズ優先派に写っているので、強くは見てませんが
ヘイゼル・レジーナにももう少し目を配った方が良いかな
この辺り、シャワー浴びてから少し考えますね
泡沫のバウンサー ジゼル
いや、先に詰めておきます
センティネル白は●センティネルが確定したタイミングでのcoなので、それを村要素に組み合わせつつ、>>295を重ねます
エマ・カサンドラは▼ローズ派ではありますが、エマ>>1:227「センティネル>セネックス≧ルクレティア」、カサンドラ>>107「縄投げるのは反対しない」
その上で▼セネックスを出しているので、優先度は下げ
残灰:ヘイゼル・レジーナ・レックス・（ローズ）
レジーナはクラウンへの詰め方的に、狼仮定では占真偽を付けようとした動きに見えているので、その点でセネックスの今日のcoと組み合わせると繋がらないかな、と思い
ただヘイゼル-レックスも違和感あるか
>>13「主張の正当性でカローラに軍配が上がる」
>>62「2-1がレックス最白要素を持つとは思わない」
>>220「ローザ以外なら▽レックス」
泡沫のバウンサー ジゼル
>>297 カーラ
んー、、そうですか、分かりました
改めて【▼ローズ●センティネル】にセット済みであることを明言しておきます
発言の表だけを見るなら、ローズ狼で博打を打ちに来たセネックス狼になるけど、流石に想定が甘すぎるかな、
『セネックスがただ潜coしたいだけの狂人あるかな』と一瞬考えましたけど、クラウンの自己評価の低さと、「私と視線が合うから狂人に見えてる」みたいな話含めると、セネックス狼っぽくは見えますが
今日もし自由だったら、●レックス>ヘイゼルしてたかな、と落としつつ、一度シャワー浴びてきます**
泡沫のバウンサー ジゼル
んーと、白固め目的として話しますが、セネックスがジゼル狂クラウン狼で見てるなら、セネックス真視点でもルクレティアは村ですよ
カーラ>>1:255の票の集まる順番見たら分かりますけど、クラウン>>1:244まででルクレティアとセンティネルが2票ずつな事から、クラウン-ルクレティアなら●センティネルで重ねるべきでしょうから
仮にジゼル狼で見たとしても、「クラウンが重ねてるから●センティネル」にしない理屈が無いのと、当時の私は詳細を省いて占い希望を提示しているので、素直に●センティネルした方がいいよね、という話になるので
ちなみにカローラ>>A168はせやな、となるので、やはりセネックス狼本線で良いかな、と考えてます
泡沫のバウンサー ジゼル
>>306 レックス
ソマリは>>1:190●セネックス、>>245▼セネックスorレックスなので
ジゼル視点というより、セネックス偽時に狼が濃いので、正確に述べるならジゼル・クラウン視点で白い、ですね
>>295で提示しつつも、要素は出してなかったので、カローラとヴィルトについても話しておくと
カローラは言わずもがな今日の議事から、ヴィルトは>>198「▼セネックス」>>A43「2.ローズ放置で他を吊る」への選択より
すごーいぶっちゃけた話をすると、ルクレティア>>64>>193>>197のようには話していたけど、ローズ放置で▼セネックスする方針は、ルクレティアの頭の中でも存在していたと思うので、私は▼セネックス通るだろう予測で出してたのもあり
その点合わせると、ローズ放置で▼セネックス投げてる人は基本的に白いですね
泡沫のバウンサー ジゼル
>>308 レックス
カローラとヴィルトについては>>309ですね、私とクラウン視点では存在しないかと
なので、レックスのその視線の先に2wいると想定するなら、セネックス真が本線になると思います
ついでに、セネックス真ならカローラは狼無いですよ
『セネックス占いに出てきそうだから噛もう』と赤窓で言えば良いだけなので
占先に関しては、カーラから統一の指示が出てるので、そこは守ろうかなと思ってます
あと私もヘイゼルは単体村だと思いますよ（>>1:239>>1:320
単純にセネックス狼と捉えた時の村弾き+優先度下げ+セネックスのco周りを拾ったら、ヘイゼルが候補に入るってだけですね
お気遣いは感謝です
泡沫のバウンサー ジゼル
>>312 レックス
まあそう見てそうだな、とは思ってました
セネックスは切り位置になり得ますが、本決定▼セネックス出た上で、指定後の回避coは信用下がるのでやらない/やれないかな、と
カローラ>>A124見て出てきてることからも、最初から騙る気だったと見てるので、切り位置だからcoした、はあまり思わないですね
あと今気付きましたけど、その3人に1w居る読みをするなら、全占視点でレジーナ黒ぽいなと思いますよ
ジゼル・クラウン視点でカローラ・ヴィルトは村目高い（セネックスとの切れ方
セネックス視点でヴィルトは村確定+カローラ狼時は>>311 2段落目より
>>A177は追加要素ですが、クラウン狼予測よりカローラとクラウンの切れあり（>>84>>86）
ジゼルとカローラが狼だと、とてもズブズブの関係ですね（>>189>>288>>290
>>A179 レックス
おやすみなさい、ゆっくり休んでくださいね
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
レジーナはあるんだよな、狼の線
セネックスが「これ言われたら流石に出ないとまずいわ、coしてくる」とかいう可能性もあるわけだし
とはいえ、私がそれを喧伝する必要性はあまりなく
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