164 【誰歓】二国間の村【G13以上で開始】
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【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
えっーと…
とりあえずよろしくお願いしますね。
私、土曜日(2/3)がほぼ1日都合により不在だから出来れば潜伏を希望しますね。
記憶紡ぎ オルテンシア
あ、仕事でバタバタしてしまい、遅れました...
(スタートが今日ということを忘れた訳じゃないですからね？)
【私は非占非霊です】。
諸々の確認・追加発言は午後以降になりますが、悪しからず。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
あー...取り急ぎミアの赤窓返答しますね。
>>*11
□1 30くらいですかね？ 赤持ちはその中でも2割ほどかな？
□2 得意なこと→多喉だと、自分で自己考察を独り言のように言い白く取られること。
苦手なこと→リアタイで他プレイヤーとやり取りをすることで白目を取ること。（今までそこで白要素取られた記憶が無い）
□3 回答にはなっていませんが、この手のゲームって役職COが揃ってからがゲームスタートという感じでは？
そういう意味で今回は3-1陣形をこちらと狂人が選んだため、それを踏まえて夕方以降を話したいです。
□4 CNって必要ですか？
私は、オルテor「社畜」or「鎖骨」とかで読んでくれたら問題ないかと。
記憶紡ぎ オルテンシア
やっと、時間が取れたわ。
この時間にようやく>>3、>>7、>>8、>>14で占×3→霊の3-1陣形を確認した。
ヴェレスは進行の方をよろしくお願いします。
>>ラナ★>>2での占い方針提起って、陣形関係なしに自由占い希望っていうこと？
陣形の内訳がラナの中で見えている体で発言落としているなら、ちょっと視点漏れ警戒。
>>ロザベラ >>4【】が主張内容でしょうが、pt節約＆私の目が滑ったのでできれば抑えてください。
>>シュテン >>7 >>4と同様の意見。ラナと占い方針が対立か。
>>オーリ
>>9 そうだね。でも、抑々統一●と自由●の情報差ってそんなに違いあるのか？
単に個人/村の好みの問題じゃないか？
>>ナタリア
>>12 占い各候補の方向性が違うときって、「自分と発言タイプが似ている/思考が似ている」の点で真偽見がちな人が多いから、そこの点だけは心配かな。
>>コーネリア
>>24下段の疑問出して、ラナから>>35の反応が出てきた。そこから何か要素を拾えたら教えてほしい。
記憶紡ぎ オルテンシア
...と今まで書いてふと思ったのだが、占い希望先を明示する前にまず候補3人に対して「どの位置（単体黒狙い？白圧殺狙い？）を村として●して欲しいか」の話があまり出ておらずただパッと思いつきで希望出している感じがしたのだが、気のせいかしら。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>ミア
>>*36
あなたは社畜では無いのかしら？
学生？ニート？それとも年金暮らしのジジババ？
まあ、時間がある味方が狼であることは心強いです。
記憶紡ぎ オルテンシア
オーリじいちゃんがなかなか面白い動きをしているわね...
最初は、>>9で「自由占いを推して村での情報処理スキルアップ目指そうや」と言った5時間程後の昼過ぎに早々と>>25で●ラナ希望。
★これって>>25上段に書いてあるとおり、「他村からの自己申告があったからそう動きを変更した」という認識で大丈夫？
あと、結局霊能ヴェレスが確定している今回の盤面を受け改めて考えてみたら、
①自由占い時に味方狼の囲いが起こる
②その占い位置の吊り処理が遅れる
③吊り縄足りず、村が負ける
という最悪な結末を辿る可能性もあるから、結局占い候補3人（ネーロ・シュテン・オレット）の単体印象で吊り先優先度が左右されずらい統一●の方がメリットあるのかなあとオーリ爺に「情報差なんてあるのか？」と質問した私が一人で考え直している夕方前のこの頃です。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
…とまあこういう風に時間があれば一人で70ptぐらい使って発言落として、「なんか考えているし1、2日目は占い外そうかな」と言われる動きを良くします。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>*37
そうねえ...リアタイ張り付きをあまりしない＆短文落下するタイプの発言をしないからそうなっちゃうんでしょうねえ...
オルテンシアとは真逆に夜19:00〜箱に張り付いて対話で白取る人もいるっちゃあいるよね
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
戦略としてパッと思いついたのは、
「オルテンシア・ミア両名が可能な限り狂人(オレットorネーロ)偽黒打たれるまで出来る限り●避けて動き回る」感じでしょうかね？
この村、統一占いでこのままヴェレスの取りまとめのもと進行しそうでしょうし。
記憶紡ぎ オルテンシア
>>ロザベラ
>>42 有難う。
でも、発言ptに余裕有り＆村の空気がギスギスしだしたら度が過ぎない程度にママになってもいいのよ？
★確認です。パッと見て「良いなあ」と思ったのは、私の発言に対してですか？
あと、16:00過ぎの時点で3周もログ読みを行っているのは、単純に「やる気あるなあ」と思いました。(追加で、>>47でラナ黒疑い表明も見えました。）
←※完全に個人要素挙げです。
下段の解説ですが、この解説がオーリ爺ちゃん本人から出ずにロザベラが一人で噛み砕いて投下ってなんか筋が通っていないというか...「気持ち悪く」ない？
いや、そもそもオーリがそこまで考えていて>>9→>>25の発言をしたのかイマイチ分かりませんですし。あと、統一推し派のスタンスと白黒をごちゃまぜにして考えている感じと、「統一●だったら、明日絶対この灰の広さで片黒結果出るのって本当か？」の疑問を抱きました。
（白黒狙いと、統一or自由のスタンス相違は別物ですよね？）
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>*45
…とまあ、なんか他村がラナやオーリに視線が向いている間にふんわり位置に入るのは潜伏時よくやる立ち回りなのですが、
勘のいい他村に、「この人推理しているフリして明確な人外位置や黒視ほとんどしていなくね？」と言われたらアウトな立ち位置ですよね。
このオルテンシアの現在位置は。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
シュテンは情報伏せ気味に出来るだけ村目線で考察述べて、真目稼いでください。
班判定時、吊りの前後は結局は単体で決まる気がするので。
(黒先を吊るのか？黒出した占い候補を吊るのか？)
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>ミア、シュテン
ここまでざっと議論を見た感じですと、ラナ・コーネリアあたりはSGとして処理したい位置に私の中でなっています。
そして、ロザベラを敢えて残すことで嚙まれない違和感をミア・私オルテンシアで後日主張し▲位置主張
（初日から、コーネリア・ラナを疑っていたロザベラは狼位置を押し付けたい狼か？という論法で）
これで▼処理位置3個ですか...
サリエーラは多分出力上げてくると思うので、▲で3→4日目あたりに処理したいです。
（まあ、これも対オルテンシア人外疑惑を拾われない程度に村の関心が私に向いていない時点で墓下へ送るのがベストですが）
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
あと、存在を皆さんお忘れのようですが今まで初動ビリの私を差し置いて未だ2発言のエリザベートさんも黒塗り余裕かと思われ。
結局、こちら側陣営は「自分より先に如何にそれとなく他位置を▼位置へ持っていくのか」がカギになるかと。
そう考えると、発言でボロ拾えるラナ・コーネリアよりも先にエリザベートに縄向けた方が処理はしやすい気がしてもなりません。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>*51
しんどくはないけど、村の「ミスリード枠」として生かしてお
きたい。
今回400ptと喉はそこまでは多くない。
だったら、発言ができる初日から「正しいようで間違っている考察を取っている人間」生かしてミス考察をベラベラしゃべらせてエコ思考に基づいた吊り誘導をしたらいいと思ったのですよ。
ミアあなたが>>*43で言っていた「議論誘導をするつもりだ」の誘導作業があなたの口から発言する必要がないのは、結構大きい。
「議論誘導/黒ロック視/疑い返し」をした人が狼じゃねという「割と真実に近づく疑い」をミア・オルテンシアが早々に受けずに済むということでしょうか。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>*54 下段
そうですね...
そのタイミングついては今日早急に決めるのではなく、シュテンもいるタイミングで話したい事項ですしね。
あと、「議論誘導」と聞いて見え見えの誘導方針を取るのかと今まで思い込んでおりました。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>ミア
>>79で早速切り目に私に言及してきましたね。
●希望出しとほぼ同じタイミングで地上で反応しておきましょう。
ミアってやっぱりかなりの手練れですよね？
記憶紡ぎ オルテンシア
戻りました。時間前に忘れずに●希望出しができそうで良かった！
>>14
今日の占い希望は【●エリザベート】で提出しますね。
希望理由：概ね、オーリ爺>>82の通りです。謝罪の後に、>>70・>>71の発言がまず出ている。
これってその後との返事発言と順番があべこべですよね？
この位置が狼でしたら儲けものですし、確白になれば構わずに済む。
★オーリ・ニーナからも同じような理由で●希望提出先になっていますが、その反応も想定して「心理的安全性」を先に考察より落としたのでしょうか？
>>セラ
>>68
「霞食べてそう」っていう表現が私には分かりづらかった。
これってもう少し分かりやすく私の個人評価をしてもらえるかな？
あと、（先に思考開示します）上の★の質問意図は、エリザベートの反応を見て自分の中で彼女の個人要素を見つけられたらなあと思って投げました。（●先になれば、占い結果も込みで）
記憶紡ぎ オルテンシア
（補足）>>103の●希望は難色兼黒狙いで提出。
>>ミア
>>79 夕方から時間が取れず、結論落としていなかった...ごめんね。
☆夕方～21:00前の議事見たら、ラナが黒いかなあと。
>>78みたいに視界が狭いというか「単体で黒疑われて狼当たっているから、ロザベラなどに対し疑い返し」をしているように見えた。
あと、ロザベラに対しては色眼鏡無しのフラットな視点で率直に疑問に思い言った。
★そもそも、こういう類の疑問ってその人の白黒に見当付けて投げる？
私は、その反応を受けて自分の中で嚙み砕いて計上するものだと思いますが... 以上
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
あーこれ
（表でもミアに言っていたけど、）夕方に狼位置の結論付け忘れていたために●希望多く入ってしまったやつよ。
ミアは普通に>>79助かる。
「返答」という形で思考開示できたし、多分読んだら他村も見直すかと。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
もう少しロック気味な高カロリー発言を明日は目指しますわ。
シュテンもセラの指摘のとおり、黒狙い自由の元々あった姿勢をキープしつつ立ち回って欲しいです。
【赤】 記憶紡ぎ オルテンシア
>>シュテン
>>*72
いいんじゃないですか？もう2→3日目にかけて▲入れてしまっても。
初動と違って、ミア・オルテンシアを明確に疑っている訳でも無いし、私はセラと並んで噛み位置候補筆頭だと思っていましたよ。
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