105 【誰歓G】GWだ！休みだ！人狼だ！
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>>2
それはミケじゃなくミカと一応突っ込んでおきましょう
サヤカとミケはお疲れ様
ここで灰襲撃はあんま予想してなかったですが…
判定待ちながら離脱
テオ狂パターン？なのかな…
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今日が狩狙い襲撃なら、昨日のGJは占襲撃濃厚。
なら一番占GJが起こりそうなのはドンじゃないのか？は思いますが。
シェヘラ真ならとっくに襲撃されてません今日までに？は思いますけど。まぁ結果待ちです。
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>>+29
まー…状況的にテオ偽なんだろうな、で既に恥は一度かいてるので…テオ真予想外しで…
テオ偽を見切ったという点ではちゃんとティターニアの意見も取り入れることは私の中で決定してます。
ただ状況的にはテオ狂ドン真シェヘラ狼なんじゃないかなぁ、は思います。
統計的にもこの状況でもシェヘラ真なんですか？
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>>+33
そのシェヘラ護衛してそうな位置が…いなくない？
はすごく思うので…
ラウラはシェヘラ真視してた記憶がありますが、▲されずに黒出されてるしなぁ…
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>>+38
霊GJの起こった後で狩狙い灰襲撃します？
普通に占襲撃しません？というのが私の考えではある
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>>+41
ぶっちゃけ昨日までならテオ偽なら、テオ狂ドン狼シェヘラ真？に私なってた（そう言ってたはず）
昨日の単体はシェヘラに軍配あがってたし。
が、この状況（GJ→灰襲撃）だとシェヘラの真は低くならないかな、は思う、という話。
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>>+42
「狩人を襲撃しなくても勝てるルート」なら今日襲撃すべきは灰じゃなく確白のグレーテルとかでもいいのでは…？は思いますけど…
なんか状況に対する考え方も大きな隔たりがある気がする…これもちょっとエピか何かの結果待ちでもよさそうなのか…？
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>>+45
ごめん、どの時点のことを言ってる？
ソフィアとかヘンゼルとかテオ真に見てたくないですか？
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>>+45
いや、そも今日はほぼほぼ霊護衛で占が抜き放題でしょ、って話をしてる。
霊護衛でGJならね。ここで占襲撃にいかなかったのって、占GJが出てて狩人に真がバレてるからでは？って考えてるですね。
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>>+54
うん、せっかちなのはすごく伝わる…
やっぱりちょっと判定待った方がよさそうね…
シェヘラの判定先とかでもまた話が変わってくるだろうし。
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>>+56の検証点としては
ミケがシェヘラ護衛するような狩人に狼から見えるかどうか？かな。
>>2:141では占い真贋団子とは言ってるけど（なら霊護衛？ブラフかもですが）
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>>+59
サヤ仮面の正体はパンダヒーローなのです。
ヒーローの正体を探ってはいけないのです。
覆面のレスラーのマスクをとってはいけないように。
イイネ？
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>>+65
私はまだ本気だしてないだけ
ネタをしたら負けだと思ってる
私のネタ力は５３万です
ネタが高まるぅ…溢れれるぅ…
地上も墓下もネタの宝石箱や～
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とりあえずテオ偽が確定したってことで、予想は私が１敗だなぁ…。ちょっと悔し
ドン真は当たるといいんだけど。
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まぁドン真なら、灰ではずっと疑ってたラウラが狼ってことにはなって持ち直せはしそう？という希望的観測はあるんですけどね…
そう都合よくいかないかももありますが
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>>+85
よくわからない＝個人要素で片付けがちな派
村でも狼でもそういう考えの人なんじゃ？は思ったかなぁ。
ヤクモがＧＳ下位なのは同意なんだけど
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議事読み返してたらカーレン狩ならシェヘラGJあるな…？
１ｄとかシェヘラ真視だったわ…うーん…
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ティターニア白は割と自信があったからなんで疑い集まったのかが未だによくわかってないんだけど、アプローチの仕方で色の取れる取れないがはっきりわかれそうなタイプだなとか
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>>+136
それは言った方がよかったんと違うかな…
ちな灰黒当てるの得意！の申告から占い師考察に向かうのって、狼仮定どういう村人像を村に魅せようとしてるのかよくわかんないから逆に白では…？は思った記憶
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>>+138
まぁ、どういう村を見抜くがイージーか、っていうのは割と個々人の考察のアプローチがあるとは思います。
割と相性悪かったんかな、は思いますね…
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あ、言った方がよかった、というのは初動さえ見たら後は占い師～の部分ね。
黒見抜くの得意、あたりでセットで事前申告すればよりよかったり？
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>>+148
じゃあ、細かいやり方言わずに、大体3日目までには黒がわかります、ぐらいに留めておく…？
初日占いに行ったことへの違和感解消なら
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>>+148
説得、というかこれを言ったらどういう風に自分が見られるか？という客観視点を磨くのが大事かも？小喉村とかだと説得喉ないことあるし。
ただ正直に話す、だけじゃなくいかにヘイトや誤解を買わないか、を結構注意払って話してるからな私村のとき。
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>>+152補足
推理当たっても自分が吊られたら意味ないからね…私もそういう経験ある。
誰かが言ってた「村人の一番の仕事は白くなること」っていうのが未だに思い出される
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>>+157
私は村より狼が好きなこともあって、人からどう見られるか、を今まで他者より考えれたかめしれない？
まぁ、好きこそものの上手なれというか。上手だとは思ってないが
ティターニアさんは私が今まで出会ったことないスタイルなので、今以上に極めれば面白いことになりそうな気がする
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>>+162
相手の言うことをそのまま受け入れる
正しいことは一つだけじゃない、相手には相手の正しさがある
とか？仲直りに必要なのって
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>>+162
誰のこともわからなくて当然。私だって身近な人間のことも完全に理解できてるとは思ってないもの。誰もが他人のことがわからない状態で、それでも互いに折り合いつけて生きてるんじゃないかな
と、思うよ
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うーん…しかし…占GJがあった前提で▲ミケは狩狙いっていう風に考えると、
ドンGJ候補の狩人襲撃、の方がありそう？>>3:30とかドン擁護してるように見えるし。
まぁヤクモがそんな白くないのは同意なんで迷い所ではあるが。
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>>+179
まぁティターニアにとって、安易な仲直りをするぐらいならしない方が生きやすいからそうしてる、のもあるんじゃないかな。自分の適性の問題含んでるなら、そこまで気にしなくて大丈夫だとは。
この話終わり
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ヤクモ非狩り晒すなんて狼にしては潔し！じゃなくてなんでヤクモが非狩りを自ら晒したか、をもうちょっと考えた方がいいと思うんですがそれは…
しかもラウラの非狩を尋ねる前に自分が非狩を晒してるからこのままラウラが狩非狩を黙秘するのも可よね…
自分の考える黒ラン進行を通したいから、に行き着く
ヤクモ狼で黒ラン持ち込むって戦略取るの？は引っかかりあり。そもヤクモは１ｄ時点で自分のことを吊り枠だと認識してない？
今の状況でラウラｖｓヤクモしてラウラ吊れると考えるのは割と楽観すぎでは？とも思ってはいる。
正直テオの白がわかったら狼困る、論がなぜなのかがピンと来てない
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>>28
こういう意見だって出てくるのよ…
尚更ヤクモ狼なら▼テオドール主張か、非狩りを晒さずに黒ラン主張、の方がよくないかなぁ…。
赤相談できる狼がこんな行動取るの？は割と疑問でしかない…。
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>>+246
▼テオは狩人炙りから遠ざかる行動だから、という話なのあってる？
ならヤクモの先に非狩晒しも狩人炙りから遠ざかる（ヤクモ吊り率上がるから）、っていうか▼ヤクモルートに入る可能性高めて、ヤクモ黒ならシェヘラ真確定ルートになっちゃう、って話にならない？
もう一つ、ヤクモ吊ってもシェヘラ吊ってもエル生存なら占真贋確定してしまうから、真占か霊を襲撃するしかなくなる。
▼テオだともう一度狼が狩狙い襲撃などする余裕ができる。
>>21のヤクモの提案は、ヤクモ狼なら自ら襲撃の選択肢を狭めてるからどうなんだろう？？は思いますかね…。
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>>+230のラウラ狩予想で炙り出したい狙い、なら先にヤクモが非狩りするのがどう考えても悪手としかなぁ…
GJ出た展開の村なら尚更非狩り晒した所は吊られやすいのよ
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もし今日被黒吊りでエル襲撃されたとしたら、明日狩開けてもいいんじゃない？とは思いますかね。ミケ狩以外ならかなりの情報になる。
狼が対抗狩COすることを含めて情報になる。
ヤクモはその辺も見越して言ってないですかね？
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>>+258>>+259
そもそも、黒ランに持ち込んで炙れる狩ってラウラが狩人だったパターンのみよね？そこまでラウラ狩を強く見てたなら、ミケよりラウラを襲撃すればよくない？
狼がラウラよりミケの方がシェヘラ護衛の狩人だと思った、というのもちょっとピンと来ないですが。ラウラはシェヘラ真予想してますし。
うーん…。
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>>+264
あ、それでいいです。エピって私が間違ってること判明したらまたちゃんと読んで理解します。
まぁ地上参加が野球選手だとしたら、見物人は勝手に野次飛ばしてる観客みたいなものと認識はあるので…。
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ティターニア>>+232クラウス>>+266
あぁー…そういう話？
私狩なら自殺したがってるヤクモは見殺しにして潜伏続行するのもありかな、って思うからなぁ…
遺言許されてるむらなら狩CO遺言したりもする
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>>+273
いや、私ならせん。
………というか、話は変わるけど、被黒ランとかにしちゃったら、占GJ狩人が透けかねないよな。どっちを吊り希望にするとかの考察とかで。
そう考えるとあんまりヤクモの提案って良手とは言えないんじゃあ…そこまで考えてるかどうかはわからんけど。
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まぁ一般的にヤクモが黒い、ってなるのはわかる。
私って割と人が黒いって言う村の方が白く見えたりするからなぁ（１ｄに疑いが集まってたティターニアとかカイとか）
副産物としてたまに普通に黒い狼を白く見てしまうこともある。精度磨いてそうならないように努力はしてるつもりだが。
今回はどっちのケースなんだろうな、は思ってる…
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墓のどっかでも言ったかもだけど、私は基本的に「不理解由来の疑いの完全排除（できてないけど）」を目標を考察やってるから、
独特だったり、よくわからない動きをする灰の方が白拾いやすいのよね。人外仮定のメリデメリとか、そういうことの方が考えて色見がち
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>>+283
まぁその、私も私なりに見物なりに必死こいて考えて狼予想はやってるから、逆の意見とか見ると意見ぶつけたくなったりするっていのもある。
警戒心は高い、のはそうかも？
弱い狼を想定するより、強い狼を想定するべきだ、は思ってるので。ヤクモ狼なら失礼かもしれんがちょっと弱いな、は思う
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ヤクモ狼として見たら下手踏んでるようにしか見えなくて。相談もできる役職なのに。
…ただ、普通に悪手踏んでる狼だった場合見抜き難いのはあるんだよな、私のアプローチの場合。うーん…。
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そういえばクラウス>>+249の論で言えば、非狩りを晒せば裸になるということですね。
つまりドン、シェヘラザード、エルは非狩りであることが確定なので既に全裸なのでは…？（暴論）
…早く地上の全員が非狩りを回しましょうそうしましょう。
痴上になりましょう。
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>>+304
着るにきまってるじゃないですか？
地上で脱がれた服を私が着るんですよ。
色んな人の服を着て、目標十二単です。
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>>+310
何安心してるんですか？
早く脱いでください。全裸にマスケット銃という全く新しいファッションスタイルを全世界に後悔するんですよ？お義父さんならできるでしょう？
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いや、>>0:A25でクラウスとは離籍してるから赤の他人でしたね？
失礼しました。パンツ一丁なら大丈夫ですよ。
イギリスでとにかく明るい安○が受けたみたいですし安心してくださいはいても。
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>>+323
元お義父さんが脱いだ服を私が着る。時間差お揃いというやつです。問題ありません。
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意外に黒ラン意見多くてちょっと驚いた一撃
どっち真でも▼テオドール安定に見えそうな気がしますが。
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チラ。決定は本決定１本にするつもりなのかな？
２３時に本決定の予定、って１ｄに言ってたはずだけど。
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というか今日▼ヤクモ表明してるのってソフィアぐらい？
そのソフィアも白だと思うけど、みたいな枕詞つけてるし。
（私の読みミスがなければ）
カーレン狩人とかじゃない限り、狩人も▼ラウラ寄りの可能性高いんですかね？
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渦中のラウラが来ない（あとカーレンも）中だと、どうしても議論がな…
あとグレーテルも指摘してるけど、ドンは力をためてるの？
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いやー…うん？独断やるには時間遅すぎでは？
まぁその、地上の灰のほとんどが▼ラウラだからいいよね？みたいな思考ですかいな？
初日から思ってたけど癖のある決定出すまとめだなぁ…マジで。
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>>+522
そこは性善説にのっとり、単純に役職関係なくリアルが爆発してるとは思いたいですけどね。
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>>+527
マテ茶とみたらし団子でもいただきます。
これ明日の襲撃どうなるんですかね？エルか▲真占の２択だとは思いますけど。
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喋り始めたラウラが村に見えてきたので…これ黒ランの方がよかったのでは？と思わなくもない…えー…どうなんだこれ？
ヤクモがラプンツェル疑ってるのはどうとるべきなんでしょう。まぁ、ラウラ吊れたら自分が黒露呈するから適当言ってるだけかもしれませんけども。
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シェヘラさんはネオちパターン？
シェヘラさんの発言ももっと今日見たかったんだけどなぁ…大事な日なのに渦中人物の発言タイミングが遅く、議論尽くされてるのか？とはどうしても思ってしまったり。
ゆえに、議論時間の確保のための▼テオドールはありだったんじゃないかな、とはやっぱり思ってしまう…
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いや、マジでラウラが喋り始めてから被黒２名の印象逆転してんだけど私…？
シェヘラの偽要素挙げメインで自分の白さを上げに行ったヤクモと、他灰の色言及メインでLW探しに注力してそうなラウラだと後者に軍配があがるんだが…？
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>>+554
かもしれないな。自己分析にそこまで自身があるわけではないけど。
人間は理屈よりも感情で動く生き物だという前提があり、感情の出てる発言の方が読み取りやすい、とは思ってるかも。
…感情偽装をする人外には弱いかもしれぬがね。
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>>86
（【相手の像】を勝手に想定して【違うから怪しい】ってやつ）
うん、ティターニア相手にやったのは正直非常にびみょく見えてそこからラウラ黒なのでは…？とは思ったりしたのですよね私…。
ぶっちゃけ狼が黒塗りによく使う手法なんよそれ…私もやったことあるし。
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>>+559
なるほど？例えばとかあります？
相手の村像を勝手に低く設定して、そこ超えたから黒を白と言うとかです？
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>>+561なんだか私が全裸になったみたい
…そうなるとGJ先はどうなってんだろう？
まさか霊GJ→▲ミケ襲撃に行ったっていうパターン？
だったらヤクモを疑ってたっぽいミケ意見襲撃パターンになるか…うむむむ…
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>>86
ヘンゼルは私はほぼ警戒してないなぁ。テオドール真を外した村として落ち込み具合が議事の節々に見える感じがして自然。感情の出し方がうまいとも言えるが。
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>>87
あー…これ村にしか見えないやつ…少なくとも私には…
ううーん…また外したか…
私も適当な所で夢の世界へシュッキンするかもおやすみ。
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