156 【初心者歓迎】星降る夜の村【墓下赤窓閲覧】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
委員長 ブラキウム
私は初手C噛みだから何々って話は、割と下らない話だと思います。
「参考程度」になら、出来るでしょうけど。
逆に言えば「参考以上」の話……例えば真偽や、黒位置に直接的な影響は別にないです。
°･＊.｡
「真を残したまま戦う」って手筋への造詣は、言っちゃなんですが私は人並み以上にあると思うので、ちょっと話すけど。
囲い候補の関係で、早いと5日目でも▼イクリールへのケア吊りって罷り通るんですよね。
5日目ケアなら2w立て続けに、6日目ケアでもイクリールが2/3の精度を出して来ない限り、イクリール真視が村で固まってても、詰みはない。
白をずっと引いてた所で、別に後追いで噛み続けたら一定のグレー数は確保が出来る。
°･＊.｡
イクリールの真目がどこまで行っても、「狩人COで詰みだから出す」という展開にもなり得ない。
委員長 ブラキウム
初手▲Cという事実が策の根幹を担う。
ずっと真C両方とも残して戦った結果とか、イクリール噛みに失敗した場合と比較して、「詰み」はない。
°･＊.｡
そういう実態であって、
「真目差でレヴァティが追い詰められていた」という事実があっても、「全ての人外が追い詰められていた」とはならない。
ただ、「レヴァティの余波で全ての人外が追い詰められる可能性」ならあった。なので別に黒目が処理に近い遠いは関係がない。
°･＊.｡
強いて言えば、
例えばサモエド-モモイの2wだったら>>60で言った「2/3以上の精度」で黒を引かれる可能性があったはずなので、イクリールからサモエド白結果なのは納得とか。
こういう話ならあるでしょうか。
委員長 ブラキウム
あとは、レヴァティCなら「黒出し→黒吊り→C噛み」でも良かった感があるけど、こっちは考えつく方が見当たらなくって何ともです。
（※レヴァティ視点の内訳情報を出す為に白出し霊＝真から吊りに出来る）
委員長 ブラキウム
私は、モモイが言うミンの「作為」って、めっちゃ平たく言い表すと「みっともない所」だと思うんだよね。
例えば>>1:168とか、「愚痴はみっともない」から言っちゃうけど打ち消し線を使ってるとか。概ねこれで説明がつく。
°･＊.｡
多分「独立」とか「前後関係」って言葉の方が問題！
私はミン以外の発言とか、状況との前後関係みたいな所を指してて、これを見れば「みっともない所」で説明がついてる。
「ミンの発言だけ見て」だと、前後関係も何もないよね？ってことは分かる。
°･＊.｡
点をつないで欲しいんじゃなくて、「点が出た訳」を考えて欲しい。今はこれを「作為」と「主観」で済ませているように見える。
委員長 ブラキウム
モモイ、サモエド、あとエウロパ以外ってみんな村に見えるよな〜？って感覚がまだあるので。
これの分析結果なんですけど。
みんな多かれ少なかれ、「進行」に関する所の反応が村に見えるんですよね。だから？って訊かれると困るけど。
とりあえず一歩前進ということで。
【独】 委員長 ブラキウム
あるけど、
「待てば自然と吊れる」という確定事項がある以上、「途中で噛み切りにシフトしたせいで平和出て吊れなくなる」ってなるのも回避したい。
なので噛み切りはあっても今日か明日な気がします。
委員長 ブラキウム
モモイへの印象として、
話しててストレスがないというか、言葉の使い方でちょっとズレがあってもすぐに修正可能な心地よいのはある。
あるから残して欲しいかも？って思ったけど、「話しててらく〜！」って思いながら「でも村目とは違うわごめん！」ってなる気がする。
ので●モモイって言ってても反対は出来ない。
でも●エウロパで出すことは考えてたかな。みたいな所にいます。
委員長 ブラキウム
でも【黒狙い●モモイ】じゃないかな。
占い筋って、
・白引いても甘んじて受け入れる勝ち筋優先。
・やや脳筋でもひたすらに黒狙い。
・自分の戦いやすさを整える為の政治優先。
ぐらいの分類ざっくり出来ると思うんだけど、困ったら私は黒狙いで出すので。
委員長 ブラキウム
効率化の話なんですけど、
グレーの色は「占い結果を基準に」判断する。
多分これエウロパが同じだと思うんですけど、真偽考察からグレー考察って順で進めるんですよね。
逆の「片白を含めてグレー考察」から「真偽判断」ってなることはあり得ない。
°･＊.｡
効率化って言うけど、
「占い単独の真偽」と「複数ある占い結果の真偽」だったら、占い結果でどっかしら疑問が出ることが遥かに多い。
だから仮に「サモエドとモモイが両白」ってなっても、即座に「やっぱ偽」ってなることはないんですよね。
°･＊.｡
効率化と言っても、
「脳死を是正するものではない」ので、絶対服従！って訳じゃないんですけど。
【独】 委員長 ブラキウム
明日にモモイ白結果が出た場合って、「モモイの狼」と「レヴァティの偽」は相反するんですけど、どういう処理をするんでしょう？
委員長 ブラキウム
士気は>>200を取られた私の顔を立てて、何とかしてください！
°･＊.｡
イクリール真だとして、初手▲Cなら「やる意味」って説明してるはずなんですよね。流石に。
って考えると、
「意図▲Cを否定する発言は赤窓がない証拠」とも言えて来る。
ここは何気にミンとチタニアが同じ所で取れる。
ディディエは戦術や状況を見てるけど、「？」ってなる所が多くて同じ括りに出来なかった。
°･＊.｡
誰かの発言を分析することばっかり考えてると、視野から外れるけど「ミンとアカツキ」は「疑い先が見えない」ので同じ括りになる。
でも、「疑い先が出ないことは説明がつく」とも言える。一先ずここまで、かな。
委員長 ブラキウム
質問されれば何でも返せると思う。
なので待ってます。
°･＊.｡
「状況」って「絶対」なんですよ。
いくら自信があっても、人間の知識に限界がある以上、考察って限界があるんです。
だから〝状況に引っ張られる〟って現象が出てくる。
チタニアの>>3「素直に考えるとレヴァティ真〜」とか分かりやすい所だと思います。
今まであれだけイクリール真って言ってて、朝が来てのこれ。素直に考えたっていうのが〝状況に引っ張られた〟所だと思うんですよね。
°･＊.｡
ミンはミンで、イクリール真派って訳じゃないけど「>>84→>>85」とか、上からだけど、拙いながらに論としてはちゃんと出来上がってる。
委員長 ブラキウム
私ミンちゃんは凄い計画立ててゲームやってるから、頭は良いと思ってるんですけど、でもマルハンで1日潰すんですよね。
はい。
1日ずっと居なかった位置に〝状況に引っ張られた〟って適用できる？って言われると、ちょっと首傾げるんですけど。
°･＊.｡
❶.これが真噛みならサモエド黒だから。
❷.ならサモエドの色は？って考えると要精査。
❸.偽ならCだけどメリットは一見不明。
❹.強いて言えば「極端に不合理な〜」
→敢えてやってる可能性の提示？だと思ったけど、これは違うかも？
❺.漂白噛みのメリットについて考えて否定。
❻.思い付く点あったら！と呼び掛ける。
→ここは引っ張られてる感が取れる所じゃないかな？と思います。
こういう分解作業をすると、やっぱり合ってるんじゃないかって気分になるんですよね。
委員長 ブラキウム
アカツキは童貞？
自分のスリーサイズを知ってる女の子は少数派なんですよ。81/60/79。
°･＊.｡ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ
今日なんで>>200取れなかったのかと言うと、
まず>>135で言った内容があるので、1回この残りのグレーを「自分の評価」と「他者からの評価」で分けてまとめたんですよね。
やり終えたのがミンとアカツキとチタニアでした。
°･＊.｡
「ミンとチタニア」は両村だと思うんですよね。
エルナトは>>1:257を引っ張ってて、あとイクリール真でここ狼だと「真を残したまま戦う」って手筋を取るのは心許ない。
アカツキは他評を見てると踏み切れる気がする。
自評だと「解釈は立つけど確信を得ない」かな。ディディエは多分また別の見方から入る必要がある。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (13人)
犠牲者 (2人)
処刑者 (1人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら