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51 【誰歓G11】Star Gazerのチップ追加を祝う村

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視点：人狼墓全

恋心トンボー

☀️

最白がぁ…

(0) 2022/08/31(Wed) 07:01:26

恋心トンボー

>>1:214 ミン　
対抗狼視を百歩譲ったとして、対抗に与したからという一点でマリナー真の考慮した発言をしていない(真で何故したかを考えない)って簡単なお話なんですけど 
あと>>1:24で一面性で語るな(意訳)って話をエウロパ自身がやってるから
 対抗狼視からしてそうだけど、自分に都合が良いストーリーを立てて話してるから、内訳考察でもなんでもない

なんかやけにミンが固執してたな〜って思うんだけど、アタシ>>1:131の本旨は、”灰からこんな話が出ないとアタシと思考回路がそもそも違うから、全参加者の白黒発言しても説得できなさそう”ね

エウロパは真追った上でこの発言してるから、これで偽視しろって話じゃないよ
真だとしてもその考察は受け入れられないって考え

(1) 2022/08/31(Wed) 07:02:19

【独】恋心トンボー

めっちゃ喋るやん

(-1) 2022/08/31(Wed) 07:48:16

恋心トンボー

>>1:203これ8割は言いすぎたね
7割かな
6割ではない

😈

(17) 2022/08/31(Wed) 09:03:01

恋心トンボー

霊ロラ希望です

レヴァティが単黒出したら▼レヴァティ想定でした
それ以外が霊ロラ

占い審議と人外位置特定のための時間を村にください
襲撃も見させてください
占い2人と霊2人だったら間違いなく霊2人の方が好印象でした

>>8この提案にはアタシは乗れません
この配役における価値は占い>霊だから

マリナー真予想ですけど正味どちらからでも良いです

(23) 2022/08/31(Wed) 10:08:10

恋心トンボー

>>27スピカ
自由が良いんですけどダメですか？
霊ロラ→決め打ちが規定路線として、決め打たれた方の白が確白扱いにすれば良いです
そもそも霊ロラする場合、独裁しない確白は産むのが無駄ですし

黒囲いが〜とか初日からありますけど、霊ロラ進行なら黒吊らないですし、対抗目線白くはならないという

アタシの意見はこれだけど、村と考え方が違うのは、そっちに合わせてもらっても良いです

占い襲撃おきても霊ロラ続行の構えです

(30) 2022/08/31(Wed) 10:44:17

恋心トンボーは、>>30誤:考え方が違うのは　正:考え方が違う自覚があるので

(A0) 2022/08/31(Wed) 10:49:15

恋心トンボー

ジョバンニについて吐露させてください

もう>>1:7から始まる進行の時点で考え方が分からないんですよ
>>1:14とか2-2自由白白時の村吊り想定とかしてて、その懸念あるのに霊ロラ発言は一度も出ないの？とか、じゃあ2-2統一確白の時どうすんの？とか疑問点がめちゃくちゃ出てくるんですよ
単体精査の出鼻挫かれて、その後のお話も同意できるものが>>50レヴァティ3番目、>>142エウロパ真仮定▲エウロパくらいでした
ジョバンニの考察の土台にアタシが立てないので、ジョバンニの発言から色取るのが不可能です

(34) 2022/08/31(Wed) 11:46:38

恋心トンボー

なので動きから色を取りました
>>1:212でもちょっと触れてるんですけど、ジョバンニって1-3でレヴァティ真決め打とうと動いてるんですよ
例えばエウロパ狼で霊→占へのスラが見えてたとしても、レヴァティ真は変わらなかったと思うんですよね？
>>1:14を霊決め打ち思考と読めば、尚更

アタシがレヴァティ真狂だと思ってるので、レヴァティ霊の2-2であったとしても真目霊を残す動きしてるのは白いな、と

そんな感じです
今後アタシにジョバンニ評を求めても、これ以上のものが出せるかは分かりません
ジョバンニ分かる人は彼を見る際のポイントをご助言ください

(37) 2022/08/31(Wed) 11:48:24

恋心トンボー

なのでトリトン>>1:19の肯定する発言が、2-2でも統一の件であったとしても、その他に目が行かないの？と疑問は持ってました
アタシが言っても響かなそう、アタシがマイノリティかもしれない、黒要素ではない。
ので昨日のトリトン評には入れなかったところです

(38) 2022/08/31(Wed) 11:55:43

恋心トンボー

>>39ミン
レヴァティ真視について話すと、愚痴大会になっちゃうからあんまり言いたくない

真でも偽でも>>1:31や>>1:38見る限り決めていた動き
>>1:58,>>1:68で灰についての動きについて話さず、霊だけかき集めてるのが、レヴァティ(レヴァティ真視側)のための動き
狼なら意図したスライドで自身の真や仲間を助けるための付加価値を当然付けたくなるけど、それが出てきていないことが非狼要素
レヴァティ狂がスライドで村狼探そうと考えててそうした可能性はあるけど、今のところ偽要素ってものを動きからは取れてない

エウロパは発言で納得いくものが少ないし、動きも真偽判断に繋がるものが拾えてない
エウロパ真には、決め打ち日は多数決orまとめ独裁に従うのでアタシを上からぶん殴ってくださいって思ってる
大変申し訳ない

(43) 2022/08/31(Wed) 12:19:51

恋心トンボー

>>44エウロパ
その不満は解消した方が良いですね

スライドも加点ないです
むしろスライドから灰評出さなかったことは減点してます

2人はもう占い結果で信じた方が良いかなと思ってます
頑張って発言されてると思うので、申し訳ないです

(48) 2022/08/31(Wed) 12:54:53

恋心トンボー

>>60エウロパ
区別してる〜
レヴァティのスライドからの霊評のみは”減点で非狼”
他に分かりやすいのは、>>1:49は”加点で非狂”だから最終日コースとかかな

(63) 2022/08/31(Wed) 14:26:23

恋心トンボー

>>31スピカ
自由占いの時って、対抗が希望してるから被せちゃダメってアタシ思ってないよ
霊ロラ前に襲撃される可能性も考えて、普通に各占い師が占いたい場所を占うべきだと思ってる
たまに被せるのは無いわ〜って考えの人がいるから、表明

(76) 2022/08/31(Wed) 16:09:03

恋心トンボー

今帰宅したから、今から読み直します
希望はあげるけど、占い師は極力占い先の明言を避けてほしい（スピカは決定を出さないでほしい）
エウロパ視点の希望も書きます

(132) 2022/08/31(Wed) 21:31:56

恋心トンボー

ジョバンニの白固めと統一はやりたいことは理解できた！
けど、村の総意を現段階から固定化を図るのはちょっと危ういかな。。。

霊ロラで縄余裕がなくなるから、この先村が１度でも吊られたら負けだよね
狼側の勝ち筋は、▲占でも信用勝負でも、いかに仮想狼位置に説得力を持たせるかor灰狼が白くなるかでしかなくって、個人ならともかく村の流れを決めちゃうと、めっちゃ動きやすくなっちゃう
灰狼は信用勝負なら真から占い被弾しても致命傷にはなりえないし

そして、両占い師は決め打ち日までに白しか引けなくても、勝率の観点から、噛み合わせor弁当を避けて白を場に残せた方が良い（占い先は極力明言しない方が良い・単白の方が両白より優る）

これがあるから、白固めと統一ではなく、生き残った者の判断・伏せ自由投票COに利を感じちゃう

(135) 2022/08/31(Wed) 21:33:30

恋心トンボーは、微睡ネリリアタシ貰っても良い？

(A19) 2022/08/31(Wed) 21:35:42

恋心トンボーは、アタシの飴も誰かにあげられるよ

(A20) 2022/08/31(Wed) 21:36:12

恋心トンボーは、微睡ネリリてんきゅ〜💕

(A22) 2022/08/31(Wed) 21:42:44

恋心トンボー

>>154エウロパ
レヴァティ狂ならジョバンニ村だと思うよ
レヴァティ狂だと思うから、ジョバンニ占わなくて良いかな
それ以外から占って欲しい
>>126は素直に加点してる

>>村宛
信用状況加味して話すけど、4Dまでにレヴァティから単黒出たら、エウロパ真視でもその黒先を単体考察した方が良いよ
現在の信用状況的に▼レヴァティor▼黒先のランだと▼レヴァティ目算できるから
レヴァティが狂でも黒いところに黒出せる状況

逆に▼エウロパor▼エウロパ黒先は▼黒先になる可能性高いから、エウロパ狂は黒いところに黒は出せない

内訳真狼の時は、どちらも味方に黒出せるから、要単体精査

4Dに黒黒だったら杞憂だけど、伝えておきたい

(169) 2022/08/31(Wed) 23:15:33

【独】恋心トンボー

占い結果待って判断したいから、特に急いですることもない

(-56) 2022/08/31(Wed) 23:31:53

恋心トンボー

レヴァティには特に占い希望はないかなぁ
そのまま走らせて良いと思ってる

飴持ってるのはディディエ-トンボー-エウロパ-トリトンかな
アタシの分をマリナーにあげるね（ネリリの飴いらない表明見て）

(177) 2022/08/31(Wed) 23:35:47

恋心トンボーは、海の女マリナーに話の続きを促した。

(A27) 2022/08/31(Wed) 23:36:21

【独】恋心トンボー

マリナーの言ってることは分かる

(-62) 2022/08/31(Wed) 23:45:09

恋心トンボー

>>180マリナー
言ってる意味は分かるけど、テンション出されるとちょっとキツい
安定と時間的猶予の為に真霊も処刑させてほしいと思ってるから、落ち着いて話してほしい

(190) 2022/08/31(Wed) 23:49:27

恋心トンボー

>>195ネリリ
誤字じゃないと思うよ
1-3でミン-ネリリが未発言の状態で、エウロパ-レヴァティに狼がいない限り、狼は各占いになりそうなところを霊能に居座ったって客観考察だから

(198) 2022/09/01(Thu) 00:16:08

恋心トンボーは、>>198　誤:各占い　正:確占い

(A33) 2022/09/01(Thu) 00:17:10

恋心トンボー

すっごい簡単な要素なんだけど、ディディエの>>1:56【スライドなし】ってディディエ偽なら結構な真アピなんだよね

ディディエ自身からは"自分は2-0でCOしたからスライドできた"って考えは透けて見えるんだけど、今日この段階まで他者が誰も言ってないのが、非狼感ある

赤窓では霊に出た時点で霊ロラ想定だったから、ディディエ先吊られでも気にしないことにしてる可能性もあるけど、その他発言でディディエは偽なら狂人かなぁとか思ったりもするから、▼マリナーにしようかなって

(199) 2022/09/01(Thu) 00:18:07

恋心トンボーは、海の女マリナーを投票先に選びました。

恋心トンボー

>>201ネリリ
そだね
"結果次第"は言葉狩りじゃなくて明確な要素だと思う

(202) 2022/09/01(Thu) 00:23:11

恋心トンボー

単体とかスキル考察しながら色々見てるんだけど、トリトンって灰狼として占狼じゃない限り成立しなさそう

レヴァティ狼だったらスライドはしない

赤窓でどういう相談あったか知らないけど、表のトリトンからは無理だなぁって

エウロパはトリトン狼切って良さそう

(208) 2022/09/01(Thu) 00:41:02

恋心トンボー

ネリリはちょっと分かんない
彼女って考察の自負は高いから

ジョバンニ-ミンは全部動けそう

(209) 2022/09/01(Thu) 00:43:36

恋心トンボー

レヴァティ視点
白　ジョバンニ＞ミン＞ネリリ＞トリトン　黒
　
エウロパ真視点
白　トリトン＞ジョバンニ＞ミン＞ネリリ　黒

(212) 2022/09/01(Thu) 00:51:03

恋心トンボー

>>210エウロパ
理解しつつ「んー」とも思うけど、結論いっしょだから良いと思う

(214) 2022/09/01(Thu) 00:53:01

恋心トンボー

>>215 エウロパ
分からなくても良いんだけど、一応説明すると、

霊２人って結構人狼ゲーム上手いじゃん？
2-2にするって情報破壊面で人外利だから、そうしたくなるって思いがあって今回この形になってると思うんだけど、トリトンは霊にこの相方出して（狂に占任せて）生き残れるほど、灰生存に自信あったんだろうかって考察

表のトリトンは>>1:19"推理ポンコツ"発言してて、1-3の時の思考とか初日からの対立に関する投げやり感見ても、単体白を稼げる動きは出来てないって思うんだよね

そのトリトン狼が、作戦時間に相方が霊に出ることを許容できる？3-1の方が良かったんじゃない？

レヴァティ狼だとしたらスライドを許したの？

実際どんな赤窓があったかは分からないけど、表から見えるトリトンから狼像作ってアタシに憑依させたら、危険な橋は渡らないかなぁって

(218) 2022/09/01(Thu) 01:14:20

恋心トンボー

アタシ妄想癖あるの💕

(219) 2022/09/01(Thu) 01:15:54

恋心トンボー

レヴァティがスライドに肯定的な価値観の持ち主で、トリトンに相談なしでスライドした
トリトンが実はイケイケゴーゴーのパリピ🕺

とか妄想することもできるけど、今のはこれが結論かなぁ

今後の結果次第でどうせまた考える〜
〆

(220) 2022/09/01(Thu) 01:30:52

【独】恋心トンボー

だれ噛まれるかな

(-85) 2022/09/01(Thu) 06:33:58

【独】恋心トンボー

これマリナーからうつそっかな
ディディエからマリナー黒が出てどうだって、どうもなって感じもするし
とりあえず決め打ちしないけどマリナー残した方が精神的に良さそう？

(-86) 2022/09/01(Thu) 06:42:42

【独】恋心トンボー

かえてあげよっか

正味だし

(-87) 2022/09/01(Thu) 06:44:19

恋心トンボーは、鐘打ちディディエを投票先に選びました。

【独】恋心トンボー

4D黒黒の場合に狩は護衛場所を考えてねって自分が黒打たれて死ぬ時にか言わない方がいいかな？

(-88) 2022/09/01(Thu) 06:51:53

【独】恋心トンボー

ミンは疑えるけど結果次第で考えるかな

(-90) 2022/09/01(Thu) 06:59:44

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