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3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】

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賢者メルキオール

>>121
☆単純に人外のいる可能性が薄いと思われるから。

灰狼が即COしても良い、と言うのはその通りだけど
実際に即COするかと言うとその場合は少ない。
ここはもう前提を知ってるか知らないかだから、
同意できないのはできないで良い。

念のため補足すると絶対にないなんてことはない。
あくまでもよりありそうな可能性から当たりを
つけて潰していくことを主張しているよ。

ちな、アロイスさんよりも遅い所二人に吊り占いを
当てる方がよりスマートなんだけど、今回初手が
ハリネズミさん、そしてシアさんが村かな？的な
判断を下せそうで、残るのがアロイスさんだけだから
中位の所に人外が居るか居ないかを測ることができるので
アロイスさん占いを優先してる。

(123) 2022/02/25(Fri) 15:26:49

賢者メルキオール

>>124
厳密に言うと遅く起きてきたから人外なんてことはないよ。
こう言う編成、こう言う設定の場合に遅い人に
人外がいる場合が多いという話。

但し、吊り占いの希望出しをしていないことは
人外の特徴として計上してる。

(127) 2022/02/25(Fri) 15:35:51

賢者メルキオール

>>130
流れについては
>>1:236 >>1:240 >>1:242 >>1:245 >>1:247
無駄に長いから、読むかは任せるよ。

説明が少し馴染み難いかもしれないけど
まず、こういう行動を取った人、と言う基準で
グループ分けをする。

この時点ではグループ内の対象者に差は無い。
遅く出てきた人、と言う特徴があるだけで、
それは＝人外ではない。

遅く出てきた人に人外がいる場合が多い傾向がある
と言う前提を基に、グループ単位で人外の当たりを
つける。更にグループ内で人外候補を考える。
ここがチノさんのいう所の人外要素の検討。
これは初動や吊り占いの希望、あとはさっき言った
イベントとかだね。

(135) 2022/02/25(Fri) 16:08:50

賢者メルキオール

>>135
人外なら●に行く、と言うのは裏読みの類だね。
そもそも村人の仕事として吊り占い希望を出す
と言うことがあるのだから、それをするのが人外、
吊り占い希望を出さないのは村人、は成り立たないよ。

>>134
アロイスさん非鷹は>>1:138がそのまま適用されるでしょ。
この村で独自意見と見做されるアロイスさんは占いを
吸う行動ではない。
更に、仮に潜鷹だとして、動き変えたらモロバレでしょう。
自分に2重3重に枷つけて潜鷹しますって線は極めて薄いよ。

(138) 2022/02/25(Fri) 16:22:41

賢者メルキオールは、午睡のアリスに感謝した。

(A45) 2022/02/25(Fri) 16:23:13

賢者メルキオール

>>141
うん、断定はできない。
そういう村もいることを否定しないよ。

別の根拠で村人濃厚だと判断できるかもしれない。
だから、>>115の様に地道に考えるべきを考え続ける
ことが大切だし、思考をすり合わせることも大切。
面白味もそこにあるのだと思う。

(142) 2022/02/25(Fri) 16:49:13

賢者メルキオール

>>144
アリスさんであってる？
あと、何をしようとの主語は誰かな？
ちょい離脱するので後で答えるよ。

(147) 2022/02/25(Fri) 17:10:11

賢者メルキオール

>>149
☆単独生存型の漂う狼。特に戦略を立てるのではなく
　処理ありそうで微妙にされない位置を継続して
　滑り込む形が勝ち筋。3潜伏仮定、自分が
　生きることに強く執着はせず、生きられたら生きる、
　と村を楽しむタイプ。

☆悠長と言うのはその通りだね。ぶっちゃけ私の力で
　村を勝たせようとか村を動かす行動、懐柔行動は　
　取っていない。勝敗を蔑ろにしているわけではないから
　言うべきは言うし、主張も説明も行うが主役になろうとは
　していないよ。
　
　特段まとめたわけではないが、ネシャート、シアの
　村可能性を見出したので即出たファウスト、ヒューリット
　込みで検討を続ければまあ勝てるだろうという筋は
　立てたつもりではある。別に私だけの成果じゃなくて
　村全体で検討を行った結果だけどね。

(175) 2022/02/25(Fri) 18:35:23

賢者メルキオール

>>171
それ、質落ちるよ。
いわゆるロジックに単体と言う名の主観を組み込むと
精度が落ちるし思考がパンクする。

パターン毎に単体負荷を繰り返す形になるから。
一定程度試したけど、上手く行かなかったね。
勿論上手く行くやり方があるかもしれないから、
心当たりあればぜひ教えてほしい。

(177) 2022/02/25(Fri) 18:41:39

賢者メルキオール

ん、決めた。
【▼アリスさん●アロイスさん】で提出する。

ぶっちゃけ話していて楽しい方を優先順位落とした。

吊れば良いじゃんみたいな防御感丸出しなのは
チノさんの方なんだけど、本人の裏読み思考から
自分なりの村アピなのかもしれない、と言う後付け感
満載の理屈付けも一応成立したのでこの希望。

(182) 2022/02/25(Fri) 19:00:15

賢者メルキオール

いや確度高いか？
タスムハ視点、リスとヒューリットが仲良く出てきたの？
ヨーイドンで？内訳どういう想定？

(188) 2022/02/25(Fri) 19:26:59

賢者メルキオール

>>193
しない。というよりはできない。
C狂系の騙りは村に合わせた出方をする傾向が強い。
鷹何度もやってますって人物がいたらその限りではないが
誰であれ恐らくは初経験、精々2度目程度だろう。

早目に出てくる事自体はあり得るが、ヨーイドンは
そうそうできない。両狼は勿論潜鷹なら尚更。

昨日もタスムハ視点では薄いと言ってるんだけどな。

(197) 2022/02/25(Fri) 19:50:12

賢者メルキオールは、ん、飴？で私投げてないの思い出したわ。飴欲しい人いたら投げるよ、と書かれた旗を立てた。

(A76) 2022/02/25(Fri) 22:38:28

賢者メルキオール

占いは統一が良いだろうね。
灰から意見を募るにしても、少なくとも今日は難しいだろう。
方針と決定プロセスがハムハリクリの間でも
定まってないのだから

今日は、3人の内誰が決めるか、だけ決めて
その人が決める、で決めた方が良い。
現状煮詰まっている様に見える、選択肢が少ない以上
見えてる選択肢のどれを選んでもそれほどの差は無いよ。

(287) 2022/02/25(Fri) 23:04:20

賢者メルキオール

>>292
ジャリル偽ならダイナ非狼濃厚。
クロス護衛>>291は賛成

(295) 2022/02/25(Fri) 23:09:33

賢者メルキオール

>>327
【非狩】
占いは統一にしとき、リス寄せで良い
チノの希望出しは人外じゃないと説明がつかないレベル
村人だったらちょっとすごいな

ジャリル偽時はチノ - ジャミル - アロイス本線
ジャリル真時はチノorアリスに人外1以上
後はがんばれ

(329) 2022/02/26(Sat) 00:05:51

賢者メルキオールは、狼娘チノに感謝した。

(A83) 2022/02/26(Sat) 00:15:42

賢者メルキオール

特に無いんだが。そもそもクリームが話を聞く気無いし。
生きてる人が頑張れば良いんじゃないかな。

まあ意思決定の流れがあまりに酷いから
明日からは23:00仮決定、23:30本決定、と
時間で区切って午前中に決定者を決めておく。

灰票の集計結果を1案として
仮決定までに確白組から1案ずつ提示、
決定者が2～4案から折衷でも採用でも良いので
決めるって感じに流れを決めると良いよ。

ほぼゼロベースで互いに様子見と妥協点の探り合いを
しちゃってるからぐだってる。

後は私に何を聞きたいんかな。

(341) 2022/02/26(Sat) 00:25:03

賢者メルキオール

一応チノに答えておくと、吊り占の希望出しが
複数選択肢、明示無しで出すのがモロ人外の所業だった。
>>183、>>213その後の変更も疑い返しの●ヒューリット
だしね。

で、思い出したんで添えておくと、ジャリル偽時に
回避してチノが回避無し済みだからチノに行く可能性は
十分に見込めるんで、ジャリル偽時にチノ村人の可能性は
結構あるわ、って自分にブレーキかけてた点を置いておこう。

(347) 2022/02/26(Sat) 00:31:20

賢者メルキオール

>>344、>>345、>>346
チノアリス白でジャリル真だとすると現時点ではちょっと
お手上げかな。

狼がガチでヨーイドンした珍しいパターンか
ネシャートが人狼でしたパターンを追うことになる。

ジャリル偽だと、普通にアリスチノ両村はあるよ。
その場合はほぼアロイス人外、タスムハ真時はシア人外の場合も一応。

ダイナ非狼濃厚も加えて、ファウストかヒューリットかで悩む形になるだろう。

まあタスムハ真時はリス狼の方がありそうなんで
潜鷹いるんじゃねって感じでもある。

リス真
ジャリル - アロイス - (ファウストorヒューリット)：タスムハ
タスムハ真
リス -　ジャリル - (アロイスorシア)：X
今日時点で検討してたチノアリス両村パターンはこんな感じ。

(350) 2022/02/26(Sat) 00:40:15

賢者メルキオールは、すまん、今見た。アリスには飴投げられたっぽいね、誰に投げようか、と書かれた看板を掲げた。

(A93) 2022/02/26(Sat) 00:41:20

賢者メルキオールは、鳥使いジャリルに話の続きを促した。

(A95) 2022/02/26(Sat) 00:42:38

賢者メルキオール

>>351
そだね、シアの希望出しも割と意味わからなかった（>>208）が
別の部分で村人濃厚、リス真視の補足もある

>>348
正体問わず、すねずにがんばれ。
いちいちいじけていても良いことないぞ

(353) 2022/02/26(Sat) 00:47:53

賢者メルキオール

>>355
反応は個人由来可能
けど、ジャリル視点の感覚は尊重
では。

(357) 2022/02/26(Sat) 00:57:21

賢者メルキオールは、全員に一礼して寝室へと向かった。

(A98) 2022/02/26(Sat) 00:59:55

投票を委任します。

賢者メルキオールは、魔女見習いクリームに投票を委任しました。

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