3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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(+0) 2022/03/02(Wed) 07:00:39
(+11) 2022/03/02(Wed) 07:05:38
アリス狼の場合もネシャート狼だね。
ファウスト狼で殺しに行ってる線もあるけど
今日をシア/ファウストにして
2狼生存勝利とする方がスマート。
(+20) 2022/03/02(Wed) 07:16:14
(+22) 2022/03/02(Wed) 07:17:36
ネシャートのリス真推しも素直に鷹を上げてました、で
通じるという話。
(+23) 2022/03/02(Wed) 07:18:57
(+25) 2022/03/02(Wed) 07:33:21
ハムスターが小柄な種類と仮定して約10cm程度とする。
すっぽり収まるのでムスタハさんの頭部は約30cm前後。
頭身をざっくり日本人、通常体型と仮定して7.2とすると
身長は約2.16m程度。
ただ、ハムスターの身長は結構開きがあって種類によっては
約17cm程度だったりもする。この場合は頭部が約50cm程度
ということになり、身長3.6m程度の巨漢の可能性もある。
熊(ヒグマ)は頭からお尻までで大体2m強ある。
後ろ足の長さを50cm程度と見積もって、2.7m程度
とするとムスタハさんはヒグマを超える巨漢≒巨木サイズ
まであるかもしれないという感じ。
(+36) 2022/03/02(Wed) 08:06:37
>>a10
私も詳しく知らないけど
ゴールデンハムスターってのがそれくらいなんだって。
(+37) 2022/03/02(Wed) 08:17:45
(+42) 2022/03/02(Wed) 09:07:19
ただまあ、それは結局全自動ファウスト抹殺マシーンの起動になると思う。
(+43) 2022/03/02(Wed) 09:08:31
>>+50
じゃあ私はキャロルさんの弟子になるわ。
無限ループ！
(+51) 2022/03/02(Wed) 09:55:46
かなしいねえ。
まあ何か普通にファウスト＆ネシャートでも良いんだけど
面白内訳を募集しております。
(+62) 2022/03/02(Wed) 10:48:32
(+65) 2022/03/02(Wed) 11:21:14
チノさんヒューリットさんに人外は
居ても全然おかしくはないんだけど
意図的に思考から外しています。
(+82) 2022/03/02(Wed) 12:42:06
(+85) 2022/03/02(Wed) 12:48:23
(+86) 2022/03/02(Wed) 12:48:53
>>+84
ヒューリットさんに関しては
みもふたもないこと言うと人外の可能性の否定が
弱いから、でしかないんですよ。
要するに容疑者から外れてないので候補ですと言う話です。
バファ申請のタイミングについても、もう少し待てば
チノさんを吊れたのは事実ですが、じゃあ翌日生き延びて
何かできたのか、という点と詳細不明なので非狼の
証拠としてはそこまで強くない。
この人は人狼に違いない、前提で根拠を挙げる、
いわゆる塗りならいくらでもできますが、
それは自分の思考を固定化させるばかりなので
あまり有効ではないと思います。
(+90) 2022/03/02(Wed) 12:53:57
>>+90
少し補足すると、論調としては弱く聞こえるかと思いますが
正体がわからないので人外候補、人狼を否定しきれないので
人外候補と言うのは、私としてはかなり強い能力処理の理由です。
(+91) 2022/03/02(Wed) 12:56:14
>>+92
あー、なるほど。
それだと数日前に
ファウスト-ヒューリット-ダイナを挙げました。
単純に非狼根拠の低い二人がセット、あと
3人芋づるでさっさと出てきた狼陣営を個人的には期待して
いたからです。
チノさん人狼は、相方、陣営想定では
無いなと言う結論にこれも数日前になりました。
但しこれはかなり緩い感覚的な判断なので
間違っていても全然おかしくありません。
(+93) 2022/03/02(Wed) 13:11:03
アメリアさんとキャロルさんが
非常に沢山考えているので、
ヒューリットさんの需要に関しては二人の発言を
ご覧になると良いかもしれません。
(+95) 2022/03/02(Wed) 13:15:43
>>+96
変わってはいないと思うよｗ
一生懸命がんばっていると思う。
(+97) 2022/03/02(Wed) 13:20:21
(+113) 2022/03/02(Wed) 15:21:02
(+117) 2022/03/02(Wed) 15:48:00
>>+148
私はアリスさんとチノさんを話していて面白い方で
吊り先選びました！！(クソデカボイス
(+154) 2022/03/02(Wed) 17:44:29
(+156) 2022/03/02(Wed) 17:46:45
>>+158
はぁ？なんだこのダメおにぃやるんかァアン？？
アリスさんはおもろい枠じゃなくて可愛い枠だろうが？？？
コメディリリーフはドヤニキにやらせとけば良いんだよオオン？？
天窓はあまり意味ないからやめろぉ！！
(+163) 2022/03/02(Wed) 17:51:19
>>+166
天窓は一見おしゃれなイメージあるけど
汚れるし雨の時は音うるさいし
単純に強度落ちるしで良いことはあまりない。
住まいは質実剛健、機能美こそが最良のデザインなんだよなあ。
(+169) 2022/03/02(Wed) 17:57:46
>>+100
すげーみもふたもないこと言うと位置的に割とある。
そもそも発言数そんなにないしおかしいことも
言ってないから非狩人は断じれない。
狼狩村濃度的には狼>狩>村な感じ。
(+174) 2022/03/02(Wed) 18:02:32
(+176) 2022/03/02(Wed) 18:03:19
>>+173
まあ、私だったらシアさん噛むけどね。
明日があるのかも、誰が落ちてくるのかも
わかりません。
(+178) 2022/03/02(Wed) 18:05:09
>>+181
いや、不確定要素を排除する。
ネシャートアロイスの2択に
人狼いる仮定とすると
シアさんの仕事はファウストさんを
吊るまでで完遂とするのが良い
アロイスorネシャート視点
シアさんを残すと単純に判定位置から降りないし
疑い向けると敵認定が返ってくるが
アリスさんは誘導次第で吊れる余地がある。
4人にすると、これも相談効果でここまでの意見を
動かし難くなりアリスさんを吊れる紛れが起き難い。
逆説、アリスさん人狼の場合はシアさん残した方が良いわ。
(+184) 2022/03/02(Wed) 18:12:57
>>+182
まあここについては、村全体の反省点かなと。
自吊り芸人が多過ぎました。
(+186) 2022/03/02(Wed) 18:15:14
>>+192
短期とかアプリ的にはあれですかね、
役持ち臭ってやつ？があったのかもしれません。
生憎短期やアプリについて全然詳しくないので
テキトーなこと言っていますが。
(+196) 2022/03/02(Wed) 18:29:30
(+204) 2022/03/02(Wed) 18:37:14
>>+205
まあ、縄の使用先を敵対陣営に押し付けることが
目的のゲームで、自陣営に使用先を向ける訳ですから
主観面での意見は色々とあるとは思いますが
原理原則の面で自陣営に不利な行動ですね。
(+207) 2022/03/02(Wed) 18:40:21
(+209) 2022/03/02(Wed) 18:40:40
>>+207
あ、これは誰かを責める類の意図は一切ありません。
ただの原則論です。
言葉がちと硬かったので補足です。
(+210) 2022/03/02(Wed) 18:41:44
>>+214
とてもわかる。自信満々で自分吊らせてエピらせましたたわ。
(+216) 2022/03/02(Wed) 18:53:28
(+218) 2022/03/02(Wed) 18:56:17
(+230) 2022/03/02(Wed) 19:36:38
賢者 メルキオールは、飼い猫 ダイナに頷いた。
(a53) 2022/03/02(Wed) 19:37:08
(+288) 2022/03/02(Wed) 20:47:03
>>+318
結論から言うとわかんない。
襲撃する気満々で結果前提で話しちゃったと見ることも
できるし、ファウストの中でここは処理する前提で
考えていたための失言とも言える。
どうしても判断するなら、後者より。
何故かと言うと、発言時点で狩人もういないので
タスムハの色、ダイナの色、どちらかは
ほぼ分からんことが確定してる。
要するにまともに状況想定できていない。
>>1:3からもわかる様に、割と手癖で発言書いて
ぽいぽい投下する傾向がみられるので、
寝起きの頭でテキトーに発言してしまった可能性が
高く見える。
(+326) 2022/03/02(Wed) 21:31:03
>>+326
中段が分かり難い気がする。
ダイナ黒だとほぼギドラ解除→タスムハ吊りで色わからん濃厚→灰1～2狼
ダイナ白だとギドラ継続→タスムハ白黒のみが最大で
わかる(襲撃2回目くぐる必要あり)
→タスムハ黒時灰2狼
→タスムハ白時灰3狼
タスムハダイナ両白の場合、更に>>3:310では
リス真ヒューシア両村を前提としてるので
灰視点残3に3狼なので視点確定、詰めが発生しえない。
このパターンを情報得られる確率の差も抜きにして
全部ごっちゃにして
『①なら各灰視点残り3に1～3狼（タスムハダイナの色による）』と表現しているので
思ってること全部詰め込んだんじゃねーかなって
感じに見える。
(+331) 2022/03/02(Wed) 21:51:21
>>+332
その通りだね、どんな発言だろうと村人からは
わかんない。テキトーに解釈してしまうのです。
(+334) 2022/03/02(Wed) 21:57:42
(+335) 2022/03/02(Wed) 21:58:03
でも地上にいたらこういう失言を
大々的に広告してファウストさん吊ろうぜ
キャンペーンとか張るんですよきっとジャリルさんは。
怖いお人や・・・。
(+337) 2022/03/02(Wed) 21:59:56
ダイナさんとかチノさんは
状況考察って言うのとはちょっと違うかな。
単純に二人とも頭が良い人なんだよ。
わかることとわからないことを切り分けることに
長けていて、わかることはわかると言う。
わからないことはわからないで止める。
物事の状態をきちんと捉えられる
素直な目と思考を持っている。
(+348) 2022/03/02(Wed) 22:08:18
>>+342
とりあえず気に食わない人を吊る方便として
使うってイメージでした（ふるえ
(+350) 2022/03/02(Wed) 22:09:13
(+352) 2022/03/02(Wed) 22:10:21
>>+356
えんぴつは古来より皆の味方、トモダチ・・！！
ボールとは違うんですよボールとは。
(+359) 2022/03/02(Wed) 22:13:28
>>+360
そーゆーことー。
他の人が言ってくれるかもしれないけど、少しだけ
補足すると思考上は無理に結論出さなくて良い。
でも吊り占いは結論を出さないといけない。
例えばアロイスさんと私とで互いに人外位置だー
とか言ってたけど、あれを翻訳すると
アロイスさん「お前の正体がわからん」
メルキオール「お前の正体がわからん」
二人『ハリネズミとシアの正体わかりそうだからお前の正体先に教えろ。その情報で他の人外位置を探す』
アロイスさん「んじゃ票集めるわ」
メルキオール「んじゃ別口の宛てと仕事やるわ」
って感じでした。
わからないのは、良いのよ。
吊り占いは人狼を狙い、かつ、人狼だったとしても
人狼ではなかったとしても、その結果を基に更なる判断を重ねるため、情報を得るための明確な意思表示が大切なのよ。
(+368) 2022/03/02(Wed) 22:24:31
(+369) 2022/03/02(Wed) 22:25:03
シアさん灰1500tほぼ使い切ってるの？
すごっ。
お疲れ様。
(+372) 2022/03/02(Wed) 22:29:07
>>+370
ぶっちゃけそんな感じの人の方が多数派だと思う。
極端なこと言えば人狼吊れれば何でもいいので
ダイナさんのやり方も全然ありだと思うし
自他の方法の価値はほぼ等価だと思うよー。
(+375) 2022/03/02(Wed) 22:31:27
>>+374
わかる。
キャロルさんもすごい！
アメリアさんもね。
(+376) 2022/03/02(Wed) 22:32:13
(+380) 2022/03/02(Wed) 22:35:03
>>+379
様々な意見があるから正解かはわからんけど、
「わからんから占う」よりは
こいつの正体がわかればこれもわかりそう
って考え方で考えるようにしてる。
(+382) 2022/03/02(Wed) 22:37:46
(+386) 2022/03/02(Wed) 22:40:28
ハリネズミニキは今から面白いことを沢山話してくれるはず
(+390) 2022/03/02(Wed) 22:45:02
>>+389
不真面目に灰を沢山使っていてえらい。
良いぞもっとやれ〜。
(+391) 2022/03/02(Wed) 22:45:51
>>62
私も知ってるぞー。
あと、たまにで良いので、おにぃのことも
思い出してあげてください…！
(+396) 2022/03/02(Wed) 22:47:19
真面目に言うと余裕でひっくり返る。
3dで村内合意を取っておくべきだったね。
(+401) 2022/03/02(Wed) 22:51:12
決め打ち合意を作らせなかったタスムハさんが
がんばったのだって表現にしようっと。
(+402) 2022/03/02(Wed) 22:52:27
>>+403
それはそうｗ
決め打ちする瞬間とはエピる瞬間だからねえ。
アリスさん吊るなら今日が最後というのは
面白そうな意見。
タスムハ視点LW確定させて明日両視点無視して
灰のLW一本吊り狙いって感じかな。
(+405) 2022/03/02(Wed) 22:56:15
(+459) 2022/03/03(Thu) 06:08:30
リスさんの良かったところを。
１、さっさと出てきた。単純だけど変に待ったりしないのは大事
２、自分にできる範囲で最善を尽くした
>>1:15>>1:31の様な申告を躊躇わず、かつ
不慣れキャラに甘えず人外を探し続けていた
３、思考フルオープン
1、2からの派生だが迷いやわからないことも含めて
村や灰に素直に考えていることを発言して
交流したのが良かった。
タスムハさんに同系統の占い師を取らせなかったのは
非常に強い。リスさんは思ったこと垂れ流せる＝言動が早くなる
に対してタスムハさんは別のキャラで対抗する必要
が生じ、比較で遅く重く見えがちになってしまうから
４、占いの使い方と意図が明確>>1:261
対話で探れる所は探る、手が届かない所は占う
>>1:298自分視点の狼候補を選択肢の中から提示
しつつ、村の要求にも目を配る
(+462) 2022/03/03(Thu) 06:24:00
>>+462
大体これくらいかな、細かく言えばもっとあるけど。
単純に占い師として王道な動きをとっていたことで
1、弱者偽装
2、素直系
3、村人懐柔系
4、つぶやき垂れ流し系
5、長文考察系
辺りの騙り方が潰されてる。
騙りとして非常に相手にしたくない、
対抗やり難い形の占い師だった。
リスさん真として書いてるけど、騙りだったとしても
まあ強い。
(+465) 2022/03/03(Thu) 06:30:16
まあファウストさんは本当お疲れ様。
残念なら村人ランキングなら吊られた順で良いんじゃねーのとか
思うが、ちょっと漏れちゃったんだろうなあ。
(+467) 2022/03/03(Thu) 06:34:38
(+468) 2022/03/03(Thu) 06:35:21
(+469) 2022/03/03(Thu) 06:36:19
言う程シアさんが拙いかと言うと別にそんなことは
無いと思うが、言い回しや態度で物凄く損をしているので
必要以上に他者からの嫌悪感を煽ってしまっているのは
改善の余地がある部分じゃないかなとは思えるね。
(+471) 2022/03/03(Thu) 06:40:31
あー、これは言っておいた方が良いか。
相手の正体ではなく、能力的な巧拙や人物に対しての
批判的な物言い、思考になってしまっている点は拙い。
中身とキャラ、言動と人格を切り分けられず＝で
考えてしまいがちな人がちらほら見られたね。
シアさんだけでなく、複数人に当てはまるし
村全体として今後の戒めにした方が良い点だけど
ここだけは割と大切な部分だと思う。
(+474) 2022/03/03(Thu) 06:49:56
>>+473
先に言われてた（苦笑
ただまあ、感性って訳じゃないと思うよ。
考え方も技術や知識の一つなので「そういう人」ではなく
「拙い」ってことなのだと思う。
(+475) 2022/03/03(Thu) 06:52:05
そもそも明日があるんかねー。
あと約7分で判明します。
村の明日はどっちだ？！
(+477) 2022/03/03(Thu) 06:53:14
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