156 【初心者歓迎】星降る夜の村【墓下赤窓閲覧】
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(65) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 09:51:47
/* */
さて、エピで歓談する前にこれだけちょっと問題提起というか、どうなのかと思う所だけを言わせてください。
ミンさんの2d、1日ほぼ参加しなかった件なんですけど。
結果論ではありますが今回「狼が『不在で狩り回避を聞けないから』という理由で吊りを回避した」という【前例】が出来てしまったんですよね。
正直これは良くない事案だと思います。ゲーム外の要素を、ゲームの勝敗に関わりうる事に持ち込めるので。
というか、これが是とされるなら私は悪用します（敢えて『悪用』という表現を取っています）
長期人狼は「長い時間がかかる事を前提に、参加できる状況を整えて参加する」ものだと思います。
リアル炎上とかなら仕方ないんですけど「参戦途中に別の遊びに行くから丸１日居ない」は許されるべきではないと思います。
/* */
(68) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:03:31
/* */
>>-82
そうですね。私自身がコアズレ勢なので「決定に立ち会え」とは言えませんが。
最低限確認は出来るべきだと思います。
>>71
私もそう思いたかったのですが、収支報告とかしてましたし……
まあ、「遊びでは無く外せない用事があった」としても「用事優先でゲームは後回しにしていただければ」と思うのですが。
/* */
(73) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:13:56
/* */
>>82
『回避を聞くのは村側の都合で作られた勝手な戦術』
これはそう。ルールで定められた事ではありません。
なので私がやっている事は参加マナーの是非みたいなものです
(そもそも1参加者に過ぎない私にルールを振りかざす権限はないので)
しかし、「狩回避を聞く」というのは本線でも「聞かずに吊るのはありえない」と言う意見が出る程度には一般化している行為でもあります。
その事は加味すべきだと思いますよ。ミンさんが狼だったのは「たまたま」ですし
/* */
(76) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:19:40
/* */
>>74
これ屁理屈って分かって言いますけど
そもそも「決定時間」も「みんなが持ち寄って決めているだけ」でゲームのルールではないんですよね。
「決定時間の在籍」が問題なら、ルヴァが「ミン待ちたいから今日の本決定は午前3時にします！」とか言ったらOKになるんですか？
/* */
(78) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:25:46
/* */
>>78で私が言いたい事は「そういう話じゃないでしょう？」と言う事で。
「委任投票は不在時時のみ」というのは『ルール』であり、「決定時間」は『単なる村内の総意』なんですよね。
なので「ルール」に関わる話に「単なる総意」は無関係では？と
/* */
(81) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:34:10
/* */
>>-94
そう、結局のところ『戦術的な利用』って何？となるわけですね。
2dの灰にも落としているのですが、「委任投票いうシステムを利用して盤面に影響を与えようと意図する事」と認識していまして。
【▼ミン、狩回避あれば▼リリス】のように「既に定まった方針」がある上で、「委任によって投票代行するだけ」であれば戦術にあたらないのでは？と思うのです
/* */
(83) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:45:16
/* */
あー、2dのあれ個人的に納得してないのもあってズレましたウミさんありがとう。
>>-96
そうですそうです。
別にミンさんにパチンコ行くなとは言いませんし、パチンコ行くなら参加するなと言う権限もないのですが。
「みんなで集まってやるゲームである」事は意識してもらいたいです
/* */
(85) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:47:47
/* */
>>86
そうなると「遺言CO」は何時から？とかいう話になりかねませんねコレ……
このゲーム、ルールが若干曖昧なままプレイヤーのマナーで守られてるところありますね……
/* */
(87) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:52:24
/* */>>-108
自分で似た事言っておいてなんですが、立ち合い不要村でそれは……とかいう話になるんですよねそれ。
仕事納めいってきます
/* */
(89) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 10:59:14
お昼休みです
乗り遅れましたがお味噌汁の具では「あおさ」はtierいくつでしょう
(147) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 14:48:12
(148) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 14:49:47
>>151
病院で食事の配膳とかをしている母がよく「カボチャは溶けて大変」(患者によって具を選別する必要がある)と愚痴っているので溶けるものと認識しています
(153) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:09:57
>>149
では、カニの順位は神のみぞ知るわけですか
(154) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:11:28
というかよく見たらtier2に大根、tier3にだいこん
重複してるじゃないですか
(155) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:12:20
>>-169調べました
つまり自分に有利なときは核心を突けばいいし、不利な時は論調を広げて煙に撒けばいいということですか
(159) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:41:04
ひ○ゆきさんは異世界転生させられてる漫画があったのを見たことがありますが異世界でも論破させられていましたね……
(165) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:58:14
>>-180
いいまとめだと思いますよ。
時には自分を殺すのも纏めの仕事なので。
結果論でも、仕事をしたのなら誇りましょう。村勝ちを導いたのはルヴァさんですよ
休憩終わります、また深夜に
(166) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 15:59:27
(219) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:22:00
才ム日尭 アカツキは、追憶 キロンを爆破した。
(A27) 2023/12/30(Sat) 20:22:24
この村で狼はアカツキの中身にいつ気づきましたかね
(220) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:23:25
(222) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:32:39
(227) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:34:19
(228) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:34:47
なんか数字がすごく綺麗にならぶやつでしたっけ(1÷9801)
(231) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 20:49:17
目が滑るって事は大事なことが書いてないと言うことなので、無理してまで見ない事にしましょう
(234) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 21:08:43
真面目な話ですけど、「話が頭に入らない」の理由が幾つか考えられまして。
1.そもそも相手が重要な事を話していない
「重要な事はなるべく伝えようとする」のが人間です。少なくともこのゲームやってて「重要な事」を伝えるならある程度力を入れるでしょう。
つまり逆説的に「話がとっ散らかっている」のは「相手も重点を絞ってない」からです。
そんな話は聞き流しても問題ないでしょう
2.相手の話が下手
相手は重要な事を言っているつもりでも話が下手なパターンがあります。
そんな相手の話に付き合うのは労力が大変必要なので流して別の側面から見ましょう
3.相手の話に興味がない。
人間、興味がないことに対するパフォーマンスは露骨に落ちます。
相手が重要と思っていても「自分にとって重要ではない」ので目が滑るんですね。
興味ないところに無理してみるより興味ある話してください
(236) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 21:20:24
4.そもそも自分が疲れている
疲れていて読み解けない、これもあります。
そんなときは休みましょう。無理して見ても良いことありません。
5.話が高度過ぎて着いていけない
専門家同士の議論を素人が出来ないのと似た様なものです。
そんな分野に首を突っ込んでも「素人質問ですが」「その分野は門外漢なのですが」等という圧迫を受けるだけです。
無理せず話せる事を話しましょう
(238) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 21:22:59
Q:つまり？
A:話せる事を素直に話しててくれればそれでいいんですよ。
勿論、ヌンキの言う「人の目を借りる」のも手法ですが。
人に頼る手法を使い過ぎると質問ステルスとか疑われるので、きちんと「回収して得たものの出力」が大切になります
(240) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 21:30:04
アカツキは立派な借物の刃より、ぼろくて切れ味が悪くても良いので自前の刃で戦う姿を見せて欲しいのです(厄介
(241) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 21:44:46
狩人の何が強いか、と言えば「村が滅びる原因になる道筋」を「狩人単独で一つケアできる」事なんですよね。
アカツキとしては「護衛し続ける」だけでイクリールさん真をケア出来るのは楽なところありました
(259) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:47:26
>>-281
これ、今回は「レヴァティさんとエウロパさんの切れを拾う」ようなアカツキやらが居たので効きましたけど。
正直、普通ならシンプルにイクリールさん個人の信用で押し潰されるリスクもかなりある行動ではあります
(263) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:50:16
「普通ならシンプルに押し殺される」→「だから切りではなく切れだ」→「そう取る人間が居るから切りでやれる」
ある意味イタチごっこというか、メタの張り合いみたいな所ありますけどね。
(266) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:52:45
>>264
エウロパさん補完を言わなかったのが視点ケアなので……(確白は被襲撃リスク上げるだけだしイクリールさん偽でも喜んでエウロパさん噛める事になるので)
>>265
まあ、このイクリールさんが真やってたのなら3-1でも見抜く自信はあります
(267) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:55:32
3-1なら基本霊護衛ですが「この人決め打って良いな」と思えたら占護衛します。
霊襲撃された後、議論で真占いを真に持っていく自信あるので。
(269) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:56:54
(よくよく考えるとギドラならそりゃもう占護衛ですよね
(270) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 22:57:52
そもそも私がこの村でイクリールさん真に疑問を持った理由って
『レヴァティさんが噛まれるの知ってるCには見えない』
ですからね？？？
『Cが襲撃される事知らない』とか流石に読めませんよ？？？ほぼ事故じゃないですか
(273) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:00:27
>>3:76でも言いましたけど、アレが無かったらアカツキはイクリール真推し最前線を突っ走る気満々でしたからね？
占い師関連に関してはかなり自負があるんですが、今回「見えるが故に間違える」というアカツキを狙い撃ったかの様なトラップがありました。例外事案すぎます
(275) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:06:11
才ム日尭 アカツキは、民俗学 レヴァティをなでなで。
(A34) 2023/12/30(Sat) 23:07:32
>>-292
こう見えて結構チョロイン体質なので騙せる人は意外と居ます
(285) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:17:23
この村でシャト-イクリールライン結成とか狼滅亡のお知らせでは？
(288) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:19:57
>>-300をブラキウムさんの目の前で掻っ攫ったらどういう反応が返ってくるのでしょう
(291) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:22:30
(-300) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:22:44
シャトさんの信用が強過ぎると思うのであればいっそその信用を借りる手もあったかもしれませんね。
ねじれラインというやつで、エウロパさんで黒囲いしておくとか
ギャンブルなのには変わりませんが
(296) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:28:55
>>-302
このルートはアカツキとかがねじれラインを最大限に警戒するルートなので宜しくないと思います
(298) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:32:52
ただ、ねじれライン線を仕掛ける際にネックになるのが「今回は騙りがC狂」なので「占騙りの単独生存勝利」ができない事。
決め打ち日まで潜伏狼が占い吊りを避ける必要があるのが厳しい
(301) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:38:39
>>300
なんで警戒するかというと。>>-302の襲撃ルートで「レヴァティ-シャト」が真ラインであるなら。
【シャトさん噛まなくてレヴァティさん噛んだ方がよっぽど効果的】だからなんですよね。
シャトさんに繋がる直前、一番レヴァティさんが護衛を得られないタイミングですから、レヴァティさん真で噛まずシャトさんを優先する理由がないです
(304) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:43:50
>>-311 狼
爆破はまあもうラストなのでやりました
表の動きはアレですね。年末なので個人の楽しみ優先でした
解釈はまあ
(306) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:54:49
肩書きに関しては「みんなもっと肩書きで遊びましょ？」と思うんですけどね
(308) S-Y-F 2023/12/30(Sat) 23:57:49
(310) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:00:05
/* */
まあ、狼に「悪い意味でいつもと違った」と言われましたけど
真面目にやるならアカツキRPやってないんですよね()
このキャラ選んだ時点で、理性薄めのプレイングに寄ることが決まっていました
普段はもっと堅実に村勝ちを追って狼を詰めています(と自分では思っています)
/* */
(316) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:10:28
(317) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:11:21
(319) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:17:59
3DSが……昔のゲーム……？？
(オンラインサービス終了から目を背けながら
(329) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:49:01
(333) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:53:42
一時期、考察していてどうやっても頭のもやもやが取れず。
別パターンの考察をしたら一気に頭が晴れた感覚になる、と言うことが何回かあり
その時は決まって頭が晴れたパターンが正解だった
という時期がありました。今はそんなこと無くなりましたけど。
(-335) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 00:56:55
あー、そういえばなんか昔、だいぶ昔、ヌンキさんが変なこと言ってた記憶もありますね。
まああの人は大概逸般人なんですけど、それを使わないで済む手法を手に入れたんじゃないんですかね
(339) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:00:43
>>-338
アカツキがそうなったの大概占い真贋の事ですからねえ。
アカツキからその感覚が消えたのは「当時無意識に感じていた事を明確に言語化できるようになったから」だと思っています
(340) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:05:04
ウミさんの言っている対シャトさんのあたり見ると、狼が4dにシャトさんに対して「信用できなかった」と言っているあたりと同じとこに目を向けてるんですよね
「わざと印象を操作していた」のあたり
なので、捉えているものは同じだと思うんですよ
(342) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:17:55
(-348) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:18:32
色やら音やら味になるのは「その人の感性」なのでしょうが。
「作為やら何やらを感じ取っている」という根本はそういう共感覚を持たない人間となんら変わらないのだな、と思いました。
>>-338でバラニさんが言っている様に外れることもあるらしいので、超能力的なににかしらでもないわけですし。
(345) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:24:56
ここまでの話を見てて思いましたけど。
普通の人間だって勘とか「なんか怪しいと思う」とか「なんとなく胡散臭い」とか思う事があるわけで、その表現方法が異なるだけですかねえ。
珍重がるのでは無くてその人の個性として認識していくのが健全ですかね
(人狼ゲームに向かないのはまあ。メタ誘発しかねませんしね)
(347) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:30:59
>>-355
いやー、感覚で見えた色で狼わかるなら人狼強そうだなぁ、とか思っていたんですけれどね。
結局アカツキが「胡散臭い」と感じて「胡散臭い」と言語に出力しているのと。
ウミさんたちが「○色に見える」と感じて「○色」と言語に出力しているのと。
何にも変わらないんだなぁ、と思えたので。学びです。
(349) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:44:38
まあ、何がアレかと言いますと。
アカツキが2d初手でシャトさんの真をガンガン推していたの、>>2:16を見て「あっ、これロラ受け入れましたね」と感じたのもあったんですよ。
これ、多分ウミさんの>>-342と同じもの捉えているんですよ。アカツキには色とか温度とかはわかりませんが、感じ方が異なっただけでしょう。
(351) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 01:51:50
(その理屈で言うとアカツキはだいぶん黒く冷たく見える気がしますが、実際どう見えていたのかは気になりますね
(-367) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 02:01:57
ほほう、冷たく見えるのにあったかいのですか。
あったかいんですかね、アカツキ。
(352) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 02:06:48
才ム日尭 アカツキは、海遊民 ウミに照れた。
(A45) 2023/12/31(Sun) 02:16:35
うーん、まぁこういうのを自分で言うのも何なのですが。
勝負事である以上、アカツキは基本的に「勝つため」に参加していますからね（そうでなければ見物でいいので）
熱意というか、力というか、まあそういうのは入れています。
そう言うのを拾ってもらえるのは存外うれしいものですね。
(353) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 02:22:20
>>-376
なるほどなるほど。
アカツキは「熱意を感じない」とも「すごく熱意を感じる」とも（同じ村に居る別の人から）評された事がありますので。
そのそれぞれがどういう辺りを見ていたのか、と言う点まで含めて分かり易くて良いですね。
シンプルな興味でしたがお答えいただいてありがとうございます。気持ちよく眠れます。
(354) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 02:34:34
尚、アカツキはいろんな比喩をされたことがあるのですが自分でしっくり来ているのが「冬の毛布」です。
基本的に暖かく受け止めるけれど、油断すると静電気がバチリ。との事でした。
基本的に人は受け入れつつ、切り捨てるべき時はしっかり切り捨てる、そういうスタンスを目指しているのでまあ合致していると思います。
そこの狼のように静電気グッズ山盛りで忍び込んでくる不届き者もいるのですが。
(355) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 02:37:46
才ム日尭 アカツキは、追憶 キロンを爆破した。
(A48) 2023/12/31(Sun) 02:38:01
才ム日尭 アカツキは、委員長 ブラキウムをなでなで。
(A49) 2023/12/31(Sun) 02:41:30
才ム日尭 アカツキは、海遊民 ウミをなでなで。
(A50) 2023/12/31(Sun) 02:41:49
才ム日尭 アカツキは、寝室へ向かった。
(A51) 2023/12/31(Sun) 02:42:09
(こそこそ)
最近狼は多忙で参加できていないのです。
なので行っている事は机上の空論です。机論。
(367) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 03:29:12
才ム日尭 アカツキは、寝室へ向かった。
(A53) 2023/12/31(Sun) 03:29:21
君と集まって星座になりたい
聖夜
なるほどチタ×キュー？
続けてくださいヌンキさん
(391) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 11:13:04
才ム日尭 アカツキは、ゴロゴロと転がっている。
(A62) 2023/12/31(Sun) 11:21:59
才ム日尭 アカツキは、むくりと起き上がった。
(A68) 2023/12/31(Sun) 12:06:29
大丈夫です自重してますアカツキが自重しなければ酷いことになるので
でもやっぱり『君と集まって星座になりたい』はヌンキ節だと思います()
(399) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 12:14:29
(401) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 12:27:00
才ム日尭 アカツキは、追憶 キロンに頷いた。
(A69) 2023/12/31(Sun) 12:27:12
ヌンキさんの張ったやつを軽く流し読みしました。
敢えて言語化するのであれば「RPにから当事者間の心理状況を推察し、『狼の接し方ではない』という結論を得た」という辺りでしょうか。
ヌンキさん語にしては分かりやすい方だと思いました（こなみかん
(402) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 12:30:38
墓に落ちてからウミさんが推しに増えたのでウミさんを保護したい今日この頃です（？）
(403) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 12:35:31
才ム日尭 アカツキは、海遊民 ウミをなでなで。
(A71) 2023/12/31(Sun) 13:02:50
>>-423
たった一言で中の人が透けるぐらいでしたからねえ（）
何時だったか、誰かからつけられたあだ名があったでしょう、「丸の内オペラ」と。それぐらい独特過ぎたんですよね（）
(-430) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:07:50
なんというかヌンキさんは強烈さというか、インパクトは減ったといいますか、まあ丸くなったなとは思いますが。
コクとかは逆に増している気がします(?)
(406) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:27:45
(407) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:28:09
>>-438
では、色と温度という事で『サーモグラファー』を授けます
(409) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:30:56
今敢えてヌンキさんに二つ名を授けるとするならば。
感性を人狼ゲームの言語に落とし込める、という意味を込めて詩人ですかね。
でもやっぱりアカツキからは「逸般人」を贈ります
(414) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:37:40
>>-443
うーん、ユエきちさんはあまり触れてないのですが
「人を楽しませよう」という意図を感じるのとサポート気質もある感じを受けるので「アシスター」とでも名付けましょうか
(420) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 13:59:48
(-475) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 16:13:32
>>441
うーん、技術みたいなのはだいたい>>-490で言われましたね。
アカツキはコレ基本的に踏襲しています。
アカツキから足すとするなら「そもそも何を話すべきか」の話題の選別ですかね。
「あれもこれも」と喋っていたらリソースが足りなくなります。『細かい事にリソース使いすぎて肝心な事が喋れない!!』とかになると本末転倒でしょう。
なので「村で何の要素を必要とされているか」とか「どういう要素を出せば村が動くか」とかを絞ってしゃべる事を決めています
(449) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 17:17:49
>>-503
敢えて本の話に例えて言うなら「どこの読者層に絞るか」みたいな感覚ですかね。
2dぐらいに政治って言われてましたけど近くなってくるところはあります
(458) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 17:51:19
(488) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 21:19:58
こう見えてコミケには行ったことがないのですよ(遠いので
(491) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 21:23:29
(492) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 21:24:11
実際即売会にサークルで参加するってどれぐらい大変なんです？
(501) S-Y-F 2023/12/31(Sun) 21:44:34
才ム日尭 アカツキは、全員を爆破した。
(A112) 2023/12/31(Sun) 23:59:59
2023年は爆破されました。
2024年もよろしくお願いしますね
(-617) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 00:01:50
才ム日尭 アカツキは、星官 ユエを爆破した。
(A113) 2024/01/01(Mon) 00:35:49
占い通、アカツキは自称する程度には自信ありますが
他に占い師に特化した人、確かにとんと見ませんね
(-646) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 00:50:28
犬は だめです
(幼少期に自分と同じぐらいの大きさの犬に追われて以来
(522) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 01:07:27
才ム日尭 アカツキは、星官 ユエを爆破した。
(A114) 2024/01/01(Mon) 01:08:37
アカツキもそろそろ眠るとしましょう
良いお年を(?)
(524) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 01:51:31
(ねごと)
アカツキの参加過去ログ漁れば色々語っているのが発掘できますけど。
(眠いので具体例は出さないですが)
まあ、一番大切なのは「真占い師は手法は千差万別でも、『村を勝たせるため』という目的を見据えているのは共通しているはず」という事ですね。
なので「こうやって勝たせたいんだ」という事を強調するようにすると良いと思われます
(525) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:02:28
軽く例を出せば
・対抗や霊能(複数CO時)を探るより灰を優先する
『占い師は狼に占いを当てたいはず』という意識は一般的なので。
勿論「占い師になったら黒を探り当てる能力が生える」とかいうわけでも無いので、黒狙いが苦手なら「黒拾い苦手です、白拾い優先します」とか素直に言った方が良い
・自分の占い希望とズレる仮決定には過敏なぐらい反応していい
「占い希望を通したい」というのは「水晶玉持ってる」ように見える行為なので。
あと「確白相手に暴れられる」のも非狼アピになります
(526) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:09:54
Q:つまり？
A:【占い師という花形役職になれた】のだから少しぐらいわがままに暴れていい
ガンガン灰視出して、自分の意見を貫き通す様な振る舞いをするといいでしょう。
基本的に真占い師は強気な方が好まれます。
「好み」と言いましたが、まあ結局手法を知っていれば騙りでも真似られる事なので「印象を良くする手法」に過ぎないのですが。
その「印象」って結構響くので。なんなら印象で決める人も居ますし。
注目を集める役職だからこそ、印象を大切にしましょう。
(527) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:14:17
後は、秘訣。
常に「村の勝ちを目指す」という事を忘れない様に
これは、騙りには出来ない事で、真と偽を決定的に分けるポイントです
信用負けすると信用を気にしたくなったりしますが、それは偽に見られるポイントです。
【自分が真占い師である】という誇りを常に持ちましょう
見抜けない奴が悪い、と開き直るのも手段ですね。
窮地であろうと、村勝ちのために出来ることを常にやり続けましょう。
(528) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:21:11
>>-676
「盤面が見れない」とは、例えば「占い先が悪い」とか言われたりするという事ですかね？
(529) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:22:49
あ、これ、自省も込めているのですが。
この村のイクリールさん、「常に村勝ちを目指す」とかを実践されていたので割といいお手本だと思いますよ。
3dの決定周り、占い先について粘っているのとかは非常に良かったです
(530) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:24:58
>>-678
>>526中段に書いてある事に近いのですが。
【占い師になったからといって、占い師に適した能力が生えてくるわけではない】
という事なので。
『出来ないことは出来ない、とさっさと表明してしまいましょう』
例えば朝の内に「占い先下手ってよく言われるから、変な所飛ばしてたら遠慮なく突っ込んでください」って言ってしまうのです。
予防線と捉えられる可能性も勿論ありますが、決定間際で印象落とすよりよっぽどマシです
(531) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:28:20
>>-530言っててじゃあなんで本戦ラストでイクリールさん偽の結論を出したかと言うと。
アカツキが『鉄板護衛で保護してる狩人』だったので、イクリールさん真をそこでカバーしてしまい、目線が薄くなったからです。
つまり本戦中に気づいていない、大チョンボです。
アカツキの悪癖がモロに出ています
(-681) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:31:09
>>532
「なんで？」って聞いてしまいましょう。
「少しぐらいはわがままに」と言いましたが、村から孤立しては死を待つだけなので。
「何故占い位置では無いの？」「私のこの人を黒く見る考察はどこがダメなの？」と。
意見を正面からぶつけるのではなく、擦り合わせする態度を見せる事も大切です。
この辺りは交渉術に近くなるんですかね？
交渉が通ればヨシ。ダメでも「自分が黒く見ている相手」の考察が深まるので次善。
そう思って時に折れることも大切
ある意味占い師という役職として矛盾するかもしれないのですが。
【別に黒引きしないと勝てないというわけではない】んですよ。
黒く見ている相手が居る、そこを占って黒引き出来たら確かに最高でしょう。
でも、別に黒を引けなくても勝てるんですよ。
『狼に占いを直撃させるのはあくまでも狼を吊る手法の一つ』に過ぎません。
(535) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:41:51
真面目な話、殴るのが正解の時もありますけどね。
仲間狼が庇ってる可能性も否定はできないですし、ウミさんは違うと思いますけど村全体を引っ張れる様なカリスマ持ちも居たりしますし
アカツキが言っているのはあくまでも一般論です。
(-683) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:45:48
>>536
結局「自分が考えている黒視」が「正しいという保証はない」のですよね。
ウミさんが実際に経験した場面がどうかは知りませんが、「相手が間違えている」可能性も「自分が間違えている」可能性もどちらもあるのです。
「自分の考察が正しい」という自負は必要ですが「絶対に間違えない」という事は無いことも忘れない様に。
コレひとりでやるゲームじゃ無いので、ひとりで考えるより複数人で意見持ちあった方がだいたい強いんですよ
(539) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:54:44
>>538
占い師が初手噛みされた村が全て滅びているわけではありませんからね。
勿論、真占い師が狼に占い当ててる方が勝率とかは高いかもしれませんけど。
【出した判定を信用されないなら、狼に当てても意味はない】ので。
勿論焦りという感情が真要素を生み出すこともありますから、焦るのが悪いとは言いませんが。
「村と向いている方向が違うかな？」と感じるときは、落ち着いて向く方向を合わせる事も大切なのです。
(541) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 02:57:56
これ、極端な例ですけど実際にあった事なので言いますけど。
占い騙ったC狂が噛まれて、焦った結果信用を失った真占い師が【潜伏狼全員占って黒を引いた】にも関わらず偽打ちされて吊られて負けた
という事もあるんですよ。
黒を引いても吊れなければ最終的に意味はありませんし、黒を引けなくても狼吊れれば勝てるんですよね
(542) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 03:02:41
>>-687
まあ、これその「占い騙って信用取って噛まれたC」がアカツキ本人というオチもあるのですが(
後、キロンさんがC狂襲撃後の占い信用にとどめを刺した狼でもあります。
なんなら「占われて黒出た方が真占の信用が地に落ちるから都合がいい」とかまで言ってほくそ笑んでましたからね。
(彼曰く「自分の中でも非常に上手くハマった回で、流石に他にそういう経験は無い」そうですが
(-690) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 03:11:09
才ム日尭 アカツキは、海遊民 ウミをなでなで。
(A126) 2024/01/01(Mon) 03:14:26
信用を得るための小手先のテクニックとかはいくらでもあるんですけどね。
そんなのはやってるうちに身につくのでどうでもいいんです。
各個人で馴染む技術を使ってください。
>>545は大切なポイントです。
そして騙りが決して真似できない事です。
上部だけは真似できても、どこかで「村を殺すための毒」を仕込まないといけないので。
(546) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 03:17:51
ウミさんがこれで占い師上手くなってくれるのなら幸いです
(547) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 03:19:25
ま、実際やると難しいんですけどね
「信用を気にしてはいけない。しかし信用を失ってもいけない」
信用を気にしないようにしながらも信用を保たなければならないのです。
最終的には実践あるのみですね。ふぁいと。
(-691) S-Y-F 2024/01/01(Mon) 03:25:33
才ム日尭 アカツキは、寝室へ向かった。
(A127) 2024/01/01(Mon) 03:26:01
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