112 【誰歓聖C】霧雨の降る街で
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【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ は 【鍵】 錠前番 メリリース の名前を書いた紙を箱に入れた。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まず、パトリックはもはや意思を固定していること。
その点で▼ツリガネで最終日に居てもつまらないので。
まぁ▲パトリックが私にとって優位に働くのもありますが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
次に、ロッテに最後まで背負わせたいということ。
そして村をその手で滅ぼすという甘美を味合わせたい。
自らの決定で全てを決めてきた。
きっと後悔するでしょう。それが見たい。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
そして、アンさんに最後まで向き合った上で騙したい。
1対1でこちらが人狼と分かった上での相手との論戦の上で勝ちたい。
誰にも疑われずに勝利、などと言うのでは退屈ですからね。
その相手にエルシニアはちょうどいい。
そして▲パトリックが一番面白い。
だから今日、▼ツリガネを通したら▲パトリックをします。
彼の役割は▼エルシニアを通すようなら可変します。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▼エルシニアならどうするかな。
そっちの路線は▲アン寄り。多分アンさんは私を信じてしまうので、それならここで出番は終わり。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おかしい、目覚し時計を止めた記憶がないです。
おかげで今日はよく眠れましたが。
で、空襲撃ですか。あるかなとは予想してました。
ロッテがあまり反対されない決定を出してる関係上、現状▼エルシニアが一番反対されにくいですしね。
極論、私とツリガネが残るようなら多分ツリガネは吊られる。
アンさんは話し相手としていないと困る。
パトリックはそれこそ▼エルシニア要員。
なら空襲撃が妥当かな、と。
めっちゃくちゃ狼くせぇー。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
こういうのをふざけて出すのは流石にしないですが。
とりあえずお腹が痛い。
今日はよく寝ましたけどまだ頭がぼんやりしてますね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
昨日の襲撃先は悩んだんですよね。
誰襲撃にするか。
結局アンさんは私を信じてしまいそうなら▲でも良い。
全力で騙しにはいきますが、騙されるようなら興味はない。
▲ロッテで墓場でほっとした、なんて姿は見たくない。
ここまで率いた者にこそ、最後まで付き合わせたい。
▲パトリックは今日、彼が覚醒する可能性は見たい。
ツリガネかグリゼルダならグリと疑うかもしれないし、ツリガネを疑うかもしれない。正直消しても良いなとは迷いましたが今日可変する次第で役割が変わる事を考えて保留。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おはようございます。
で、空襲撃ですか。▼メリリースで続くのはまぁ、と思いつつ。
空襲撃自体はロッテは反対が多い決定を出しにくそうですし、ありそうだなとは。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>4
普通にありそうだなって思いますけど。
パトリック、アン、ツリガネ、と3票いてロッテもいるなら▼エルシニアをロッテが多数をとって吊るのってそんなに想像に難くないというか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あと、ツリガネって昨日私が寝る時に発言出来てたけどしてないんですよね。で今日の>>12。
私が言っていること、心当たりありますよね？
半ば私はそこが自信があるのでこういう言い方してますけど。
今日の発言でもそこをスルーしてますけど。
ツリガネ村なら「当たりだけど村人なんです」みたいな動きがあっても良いと思うんですけど。
それがないのは当たってるし人狼だからだと思うんですよね。
わざと狙ってやってる。生存を狙っている。
そこには触れたくない、と。
アンさんの言う「反応ないから」論みたいですが、流石にここってツリガネ村人でこうなるのはおかしいと思うんですが。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あるいは違うなら違う、で塗りだと言うなり。
目線を逸らしているというか、向き合ってきていないというか。
説得する姿勢がないんですよね。
村打ちしたって相手ならそこに何とか信用してもらおうとか、エルシニアを吊る為に話をかけるとかのアクションがあるならまだ分かるというか。
むしろツリガネの対私って村打ちをしてる割に殴る準備は着々と進めていてそれを小出ししてるんですよね。
村打ちしたって言ってる割にこんぼう用意する人います？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【綾】 綾取り ツリガネ を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
あとツリガネのソーヤについての真と思う理由が自触れというのも弱いと思うんですよね。
感情的に「あ、真っぽい…」と思う事があるのは分かりますし、私もソーヤが▼ツリガネをされたくなくて頭抱えてるなっていうのはすごく感じたんですけど。
実際ソーヤの言ってること自体>>5:174は納得いく内容でしたし。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ただツリガネで白かもしれないな、と思う点なら一カ所ありますがそれは襲撃についてですね。
ケーリー（真）→エリィゼ（片白）→リーリ（占い先）→ソーヤ（C)
で3日目にケーリーで真落としてるのに狩人狙ってまでわざわざソーヤ襲撃するか？ってのは疑問に思ったりはします。
やる必要があんまりないんですよね。囲いはしてるからソーヤ真だね、ってなるのは悪くないんですが。
ソーヤ偽仮定、●グリゼルダは▲グリゼルダをする予定でつけた？とか疑問でしたが、そこは未解決問題ですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ただツリガネで白かもしれないな、と思う点なら一カ所ありますがそれは襲撃についてですね。
ケーリー（真）→エリィゼ（片白）→リーリ（占い先）→ソーヤ（C)
で3日目にケーリーで真落としてるのに狩人狙ってまでわざわざソーヤC襲撃するか？ってのは疑問に思ってたりはします。
やる必要があんまりないんですよね、Cソーヤ襲撃を。
囲いはしてるからソーヤ真だね、ってなるのは悪くないんですが狩人狙いが精確過ぎる。
その意味で>>5:174のソーヤの話はたしかに…ってなるのはあります。ここへの回答を私は持ってない。
昨日の朝にソーヤ真だったか？になったのはこの辺に疑問を感じたからはあります。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
いや、この状況で狩人と思ってるんですか？
聞くのは自由ですけどそれは流石にツッコミたくなりますね。
意図は分からないですが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アンさんがグリゼルダ人狼を考えてるなら面白いんですが、どうでしょうね。
明日が ツリ グリ パト ロッテorアン
要は今日▼エルシニアルートならどっちを残そうかな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>43アン
聞いた後でで良いので、そう思った理由を聞かせて下さい。
アンさんがこの手の話でアピるとは思ってないですし、方向性も斜め上で意味不明なのでたぶん本当にそう思ってなきゃ出て来ない質問だな？っていうのは思いますが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
村ルールの「村人の村騙りが禁止」がなければ、ここでツリガネが狩人を騙るのは有用な手段でしたけどね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私はリーリが狩人だな、でFAですね。
エリィゼの可能性はありますが、リーリの方で半ば確信してます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
1.リーリは人狼ゲームの基本に忠実である。
まるで教科書に載ってそうなレベルで推理も動き方もお手本通り。長期人狼ゲーム以外での経験が豊富であることが散見されるワードが多く、推理内容やブラフの使い方なども上手いがゆえに読みやすい。
2.その割に初日から見られる非狩要素的なワードチョイス。
彼女が村人を引いた場合にはあり得ないと言わざるを得ないミス。何らかの意図がそこにある。
3.ヌァヴェルに対しての護衛誘導。
4.狩人がCOした方が良いかの判断周り。
5.●リーリを食らうことに対してケーリー真時という推理のうえでかかることを容認したこと。
これらからリーリ狩人が妥当、としか思えませんね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
もっと言うと「自分が疑われるように仕向けた」とかもありますが、そこが意図通りかは不明ですね。
いずれにしてもリーリ狩人はまぁ、合ってるでしょう。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
リーリの動きは結構村人に対しては騙せてるんですよね。
しかし人狼から見るとそうでもないという。
作為を持ってるがゆえにケーリーから眼をつけられたのが助けられましたね。リーリが狩人を引かなければ危なかったな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
多分赤ログを見てると分かると思うんですけど、私は強がりなんですよ。自分で自分をまず騙している。
疑われたら負けるかもしれない、と思うよりも面白いと思った方が人狼ゲームに有利だと分かっているのでそうなるように暗示をかけている。
だけどその暗示は、しょせんは本物ではないただの強がり。
自分を奮い立たせてかなきゃな。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックについては結局のところ「ソーヤ真だと思う」を貫いてから考える、というロッカーなんでしょうね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
今日▼ツリガネを通せば、明日私はヒョウを武器に戦う。
激熱展開なんですよね。
最後の最後の武器はC狂人。
ヒョウの頑張りが勝利を繋ぐという。
そういうフィナーレを迎える意味でも今日▼ツリガネは通さなきゃな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
そしてツリガネの心情は手に取るように分かる。
多分グリゼルダ村打ちは本当。あわよくば生存狙いも本当。
ただし、▼自分を本当にしてグリゼルダに代わりに戦ってもらって▼エルシニアを通してもらうので良いや、と思ってしまっているのではないですかね。
だから死んでもいいくらいに考えている。
甘いんですよ。
あなたの箱の中身をずっと見ようとしてきたから、多分私はツリガネという人物の推理に対しては「合っている」という自負がある。感情を乗せて正しく捉えていると確信がある。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
おっと。
エルシリアについては明日戦う用意を考えておかないとな。
多分吊れるだろう。ツリガネは。
次手でどうなるかが楽しみですね。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが折れてしまうのだけ避けたいんだよな。
そんなに言うなら▼ツリガネを、と自吊りを本気でやるケース。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
村人って縄に余裕があると甘えるんですよね。残り縄に。
それで自吊りを言い出して死んでいく。
自分が吊られて勝てる可能性は0だというのに。
奴らは残機があるとでも思っている。
自分の死に意味があると思っている。
でも、そんな手を打たれても大丈夫なよう「魅せ意識」で先手を打ったんですよね。
コイツ、こんなこと言ってるけど爪を隠してやがるぜ、みたいな印象を持たれるから。作為のままには動かせないように。
要約をすると「自吊すんじゃねぇ、戦え」ってことです。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
やっぱりそういう動機、ありますよね。
そういう風のを誰もが持っている。
さて、ここは突かないとだな。
頃合いを見てリハしつつ使っていくか。
話題が3，4つくらいあった方が出やすいな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>56
なるほど？
でもこれが出てくるのは村っぽいんだよな。
言い訳臭いと表グリゼは切り捨てると思いますが。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネが動機などを避けているのは読めてましたけど、今言うかぁについてはどうするかな。
ねむいな。寝るか。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
よくねたー。
脳が疲れるな、人狼は。
そしてアンさんからは出てしまったか、グリ村打。
それが出るなら用はもう興味はないんですよね。
考え直す可能性を持っているパトリックの方がワンチャンある。襲撃先は変える可能性が出てきたな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
狼との関係性なんて100％拾われるのを分かってるので、そこに重点を置かないわけがないんですよね。
渦雷のおかげでもあり、みぞれのおかげでもある。
2人がいなければ築き上げることが出来なかったな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
明日の朝のリハとかは考えとかないとな……。
「うああ…すみません、ツリガネ、ソーヤ。
難しくなってきたな…。エルシリア人狼だから▲ソーヤ？」
とかがベター。
ここは絶対見られるから朝一で起きて出さないとだな。
朝一に続けて出す考察を練らないといけないのもある。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
単純な見方だとパトリック狼/ソーヤ真ならエルシニアに白を出させて▼メリリース、▼ソーヤ、最終日。
でパトリック視点はソーヤ偽/エルシリア、グリ、ツリ、パト。
グリ→ツリはまぁ予想しやすいとして。普通にこのルートで勝てそうな気がするんですよね、ソーヤ真でも。
パトリックから見てソーヤがあまりに真過ぎてソーヤ視点の黒になるのを恐れた？
よりは単純にエルシニア黒が出るから▲ソーヤをした、で▼メリリース、▼ツリガネ、で最終日でエルシニアが逃げ切ろうとしたって話の方が通るとは。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
エルシニアを見るなら序盤のヌァヴェルが村に入り込んでくる辺りの流れは見るべきか。
それと塗りっぽい、の話を蒸し返すことだな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
まぁ朝一ならこの程度か。
そこから先は明日の私の仕事、で良い。
パトリック周りについてはもうちょっと見ておくべきか？
思考量少ないんだよな、パトリックに対しての。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックが村だな、と感じるのはツリガネ周りでの動きで毎回反論が飛んできたり、私が疑問に思ってる事に対しての回答を結構出してきているけどそれが「私がミスリード要員」みたいな見方をしている狼としたらおかしいくらいには自分の考えを押し通してるんですよね。
ソーヤ真、と押し続けたのもそうですがここを村、は初動初日からずっと見ていてひっくり返ったことはなかったのですが。
エルシニア…で、多分合ってるだろうと思ってます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
最終日戦に必要なのは残り喉とか以上に「速さと質量」を醸し出せるかってのは結構あります。
今日とかはのんびりで良い。だけど最終日は情報が増えて色々と見ていくって雰囲気を出さないと駄目。そこで体調がーとか言い出すのが一番だめ。
実際長期戦でそろそろ体調崩す頃合いですが、悪かろうが「視界開けてますよ」感を出してかないとな。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
「自分が疑われないと知っての安堵」とかパトリックは感じるでしょうしね、最初に攻勢をかけておくと。
やっぱりグリゼルダは狼に見えないんだよな、と。
ここでグリゼルダを疑って疑い返しを食らいたくないな、とか。
グリゼルダが狼ならしょうがないくらいの気持ちになりうるから。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
はい、弱気ですね。はいはい。
まぁだから用意周到にしておくに越したことはないんですよ。
私のような小心者はその場しのぎで出来る事は限られている。
本番に弱いからこそ備えあれば憂いなしですね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【紅】 紅動力 アントリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
しかし、みぞれにした約束はあったな。
アントリーへの復讐的なやつ。
どうするか。それはそれでみぞれへの手向けになるな。
霊騙りをして真が決め打ちになったけど、みぞれが居たからこそ霊の信頼を勝ち取っての勝利、とかは悪くない。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ロッテを生かそうぜ、ってのはあくまで私の趣味だしな。
一番襲撃を食らいたがってる奴ほど残したい。
そしてその手で村を滅ぼしたというトラウマを植え付けたい。
さて。パトリック、やっぱり殺すか？
生かしておく理由がないんだよな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、 飛行士 パトリック を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
色々考えた上でだとまぁ▲パトリックが良いか。
ヒョウには謝る、そっちに送るね。
パトリックと一緒に良い酒をつけときますから。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
狩人周りの事情が無ければ最後にリーリを生かしたかったな。
あの子は基礎がしっかりしていて見どころがある。
多分、生きていれば真相にはもう少し近づいていた。
墓での様子が楽しみだ。ケーリーがその後どうなったかも。
いずれどこかでまた会うようなら、その時にはもう一度滅ぼしてやろう。特にケーリーについては研究と対策が必要だな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>49綾
異界の言語…その割に話が通じてるんですが。
「昨日出さなかった」じゃなくて「明日出すつもりだった内容」を今日出してるのでは？
最終日来るって想定で取っておいた内容を今日出すのは今日吊られたら終わりの狼だからでは？って思うんですけど。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>52はアンさんがこの辺を考えてましたよ、ってのを質問で取らせられる程に器用な人ではないな、は改めて。
本当にそう思ってる（霊能者）から出たものと見てます。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>53綾
出来ればアンカーが欲しい所ですが。
どの辺を言ってるかは何となく記憶で探せますが、時系列合ってたか？が今の疑問点。
どうして具体的なアンカーを持ってきて話さないのでしょう？
っていうのと、例えばリーリも>>3:88に入ってましたよね？
リーリ白、はどこで？
でもリーリについては>>4:169で●に入れてますよね。
白と取っていた/ソーヤ真に見ている、でもリーリはここで上げているならどこかで疑っている。それはどこ？何故？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ボロを出さないように意図していた、というのと同時にツリガネはパトリックに合わせることでパトリックからの違和感を感じにくくさせてるように意識してる気がするんですよね。
同じ意見だとパトリックってそこには反論しませんし。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>56もどこからヌァヴェル真あると見てたかは欲しかったですね。
なんか…。
話をしているとやはりツリガネでは？？？に偏るだけですね。
これでエルシニアが人狼だったら謝りますが。
ケーリーはケーリーで1d2dに真に見てたので、ソーヤが真っぽく見える人の気持ちは分かる反面。
ケーリーも別に偽っぽくはなかったろって思えて。
アン真で見るなら余計にケーリー→テレーズへの強烈な切り方は謎で、切ってるというならライン戦をやる気なのに初手▲Cケーリーは意味が分からないですよ。
パトリックのケーリーが個人主義だから、とか理由としては酷くて。
▲ケーリーで抜けてた後に▲Cソーヤを抜く理由があるとしたらパトリックと囲いをしていたことに要因があるのでは？と思えて、ソーヤが真らしく振る舞うという動機は仲間を囲っていたからそれを盾に逃しきらせるために応えたのでは…って。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>69綾
時間は全然大丈夫です。
ただ、>>69下段は分かる所。
▲Cケーリーを「仕事した」と見るならリーリくらいしか狼候補がいない、はリーリが言ってましたね。
しかし、>>4:169に●メリリースが入るのは何故ですか？
>>3:88のメリリース白視と疑いがいったりきたりしてません？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ソーヤ真時だとニコルって状況白だ、って話はソーヤも私もしていましたが気になりませんでしたか？
>>3:214、>>3:215､>>3:224
ケーリーが>>2:237>>2:249●ニコルと出して▲ケーリーになったからニコルはケーリー真時の状況黒では？って位置。だからソーヤ真時で考えるとニコル白、って話ですが。
なのでニコル吊り周りってソーヤ真派がニコル吊るの？なんでよ？って結構疑問でメリリースが黒く見えたのもソコなんですよね。メリリースは私の挙げたこれに>>4:67で同意してましたし。なのに▼ニコルを状況でいっていたので。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
言ってる事の時系列おかしくね？ってなってるのは>>4:169に●メリリースが入ってるのもありますし、やはりボロを落とすから隠すタイプなんだな…とは。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
言ってる事の時系列おかしくね？ってなってるのは>>4:169に●メリリースが入ってるのもありますし、やはりボロを落とすから隠すタイプなんだな…とは。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
言ってる事の時系列おかしくね？ってなってるのは>>4:169に●メリリースが入ってるのもありますし、やはりボロを落とすから隠していたタイプなんだな…とは。
▼ツリガネ、で私の意志は堅いです。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
なお、赤ログ残り200pt切ってる模様。
少なすぎるんですよね、これでも抑えてるんですが。
実は一人が一番赤ログが使いやすい。
話し相手が多くいるとむしろ口数が減るタイプです。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>74綾
でもエルシニア疑いに転じてますよね。
それはどこからですか？
とか地獄の面接か？みたいなやりとりが始まっている。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ツリガネ視点での推理が追えない一方、ごく普通に表に出して良かったろって部分が後から聞くと真っ当な答えとして出るのが何故抑えていたのか？って部分で疑問なんですよね。
リアタイだと出せないけど過去の事として質問すると出る。
メリリースに対しての認識の時系列が少しおかしい。
エルシニアに対しても疑いを持った動機があるはずが、そこは聴かれるまでは出されない。
と話してるとやはりツリガネなのでは…？？？？？？？
と思ってしまうんですが……。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックに聞きたいです。
ツリガネって村人に見えます…？
ケーリーはケーリーで1d2dに真に見てたので、ソーヤが真っぽく見える人の気持ちは分かる反面。
ケーリーも別に偽っぽくはなかったろって思えて。
アン真で見るなら余計にケーリー→テレーズへの強烈な切り方は謎で、切ってるというならライン戦をやる気なのに初手▲Cケーリーは意味が分からないですよ。
個人主義だから、とかパトリックは言いますけどやはりケーリー真なのでは？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
パトリックに聞きたいです。
ツリガネって村人に見えます…？
逆にツリガネ村人に見えるならその解釈を聴きたいです。
ロッテやアンさんもツリガネ村に見えるなら取り上げて欲しいです。
ケーリーはケーリーで1d2dに真に見てたので、ソーヤが真っぽく見える人の気持ちは分かる反面。
ケーリーも別に偽っぽくはなかったろって思えて。
あとアン真で見るなら余計にケーリー→テレーズへの強烈な切り方は謎で、切ってるというならライン戦をやる気なのに初手▲Cケーリーはやはり意味が分からないですよ。
パトリック、この村ってパトリックだけの村じゃないんですよ。あなたが▼エルシニアを通したいのと同様、私だって▼ツリガネを通したい。違うなら違うと分かりますし。
でもそれ以上に「人狼だと思うから▼ツリガネ」
それ以上に何をいう事があるんでしょうか？
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ああ、それと。
ツリガネの動き次第では▼エルシニアにしますよ。私。
今の所はそうする事は無いですが。
彼女が人狼が私と分かって立ち向かう姿が見たいんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
エルシニアに関しては別に人狼を切れるほどに白い所は無いので、ちょっと考えてます。
ツリガネについてのログは追いつつ考え中。
メリリース周りとか>>3:88での白は>>4:169でブレていて>>4:75や>>4:70が理由。（疑いの）
一方で>>4:158が本線。
>>5:145メリリースが後方彼女面をしだす。
翌日>>5:152、>>5:154を出す時には白いんじゃないかな。つまり>>5:152は直前の>>5:145発言がなければ疑ってた状態…？
ただしこの辺はニコル黒が本線。
ただ>>6:11でニコルにも特にコメントがない。4-5dニコル黒を見ていたのに？打つならアントリー真。ソーヤ真派。
>>6:48でエルシニアで提出。
エルシニア疑いは>>6:49か。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
ごく普通に表に出して良かったろって部分が後から聞くと真っ当な答えとして出るのが何故抑えていたのか？って部分で疑問なんですよね。
リアタイだと出せないけど過去の事として質問すると出る。
のが「練ったり相手が納得のいく回答を出そうとしている」みたいな傾向と他人ごとのような話し方から捏造を疑ってしまうんですが。
いや正直、話すほどにツリガネでは？？？？？？？？が深まってるんですが。
アンさんからはツリガネのこの辺、どう見えてますか？
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
一方でコレで▼ツリガネで続くとかないよな？ってちらりとエルシニア見ると「ソーヤ真で▲ソーヤをせざるを得なかった人狼」の線って切れないんですよね。全然白くはない。
パトリック人狼ならエルシニア白が出ても▼メリ、▼ソーヤから最終日にケーリー真じゃん！って視点をもったパトリックが他灰吊りで勝ちで良さそう。パトリック狼はない。
アン狼で灰に狼がいないのが最悪。
ここまで推理者してるのが騙りで出来るようには見えない。
自分自身エルシニアから2dに目線が外れていてそれ以降で村っぽいなーと取ってるログはないんですよね。
ソーヤ真で●エルシニアされたから▲ソーヤしました。のシナリオはすごく分かりやすい。アンさんがメリリースを、私がツリガネを疑って吊ることまでが計算に入ってそうな気も。
こっちはこっちで普通にありそうなんですよね。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>84
というかパトリックってパターン分けすると大体勝てそうなんですよね。噛む噛まないは両パターンで。
その中でも盤石な勝ち方はソーヤを残した方が勝てそう？って思ったんですが。メリ/エルだと噛まざるを得ないですが、パトだけは残した方が有利かなと思ったんですが。
これを自分で言ってて思いましたが、残すとパトしか逃げられないならパトとバレるので▲ソーヤを噛むんじゃないか？という話ならそうだなとは。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>88
たしかに。パトリックがソーヤの吊りに反対する辺りは考慮してなかったですね。すみません、あまり詰めずに。
別にパトリック村をそれで取り消すってことはないですが。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
悩むな。
単体だと 黒ツリガネ＞エルシニア
襲撃が
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
なら上のが有り得るというか、下は変態ルート。
上は霊吊りがないとエルシ生存に一本足りてない。
真抜いてから狩人狙ってC狙いは結構怪しい。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
悩むな。
単体だと黒ツリガネ＞＞エルシニア＞＞＞アン＝パト
襲撃が
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
なら上のが有り得るというか、下は変態ルート。
上は霊吊りがないとエルシ生存に一本足りてない。
真抜いてから狩人狙ってC狙いは結構怪しい。
ツリガネで黒を見てるのは私とエルシニア。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
悩むな。
単体だと黒ツリガネ＞＞エルシニア＞＞＞アン＝パト
襲撃が
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
なら上のが有り得るというか、下は変態ルート。
上は霊吊りがないとエルシ生存に一本足りてない。
真抜いてから狩人狙ってC狙いは結構怪しい。
ツリガネで黒を見てるのは私とエルシニア。
吊り自体は▼エルシニアが妥当な気はします。
ツリガネについては白と見てる意見もあるし、続くようなら改めてで良い……のか、悩みます。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▼エルシニアでも▲パトリックにするか。
ツリガネにこっちを向かせたい。ソーヤ真だからパトリック、なんてそっぽを向かれたら面白くないんだよな。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
単体だと 黒ツリガネ＞＞＞エルシニア＞＞アン＞パト
襲撃が
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
なら上のが有り得るというか、下は変態ルート。
上は霊吊りがないとエルシ生存に一本足りてない。
エルシ自体は霊ロラしたそう。
真抜いてから狩人狙ってC狙いは結構怪しい。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
テレーズ見返しててもやっぱり偽に見えるんですよね。
死体蹴るようですけど1dの聖COっぽい振る舞いから始まって。
>>1:240とかは今見ても分かりますし。
>>1:123の取り方が浅い。無理に出そうとしてるような。
単体だと 黒ツリガネ＞＞エルシニア＞＞パト＞アン
占い師周りだと私自身は1d2dとケーリー真に見えており>>1:161 ケーリー＞ソーヤ で見てたりします。
アン真時にCケーリーの動きには疑問あり。
襲撃が
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
直感では上のが有り得そう。
上は霊吊りがないとエルシ生存には一本足りてない感。
エルシ自体は霊ロラしたそう。
下の真抜いてから狩人狙ってC狙いはあまり見た事のないケース。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>83アンさん
うーん……。
アンさんがそういう所があるは3dの対テレで似た場面があったな、とは。
テレーズ見返してると。
テレーズのヌァ評>>2:76アンからの切れ。エルシニアと近い。
>>2:74エルシニアは白上位。
気にかかるのは>>1:312「＞●ツリガネ ○エリィゼ」
>>1:307がGSで>>1:312の「＞エリィゼさん白評が安易に見える。」で結構ツリガネの評価がばっさりと低い。
ここら辺を見るとツリガネよりはエルシニアのがありそうな。
死体蹴るようですけど>>1:123の取り方は浅い。無理に出そうとしてるような。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
単体だと 黒ツリガネ＞＞エルシニア＞＞パト＝アン
占い師周りだと私自身は1d2dとケーリー真に見えており>>1:161 ケーリー＞ソーヤ で見てたりします。
アン真時にCケーリーの動きには疑問あり。
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
直感では上のが有り得そう。
上は霊吊りがないとエルシ生存には一本足りてない感。
エルシ自体は霊ロラしたそう。
下の真抜いてから狩人狙ってC狙いはあまり見た事のないケース。3dで囲ってる以外にこうはならないだろうと考えられる。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
何回もリハしてるけど、落として良いかずっと悩んでる。
ツリガネ吊りにいくよりエルシニア吊りにいく方が自然な気はしている。
ついでに襲撃も変えていく可能性がある。
パトリック吊る未来にでもしてしまおうか。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【領】 領主の娘 ロッテ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
テレーズから辿るならツリガネって2dも▽ツリガネ>>2:178の位置ですし、低空のまま。
▼ニコルは白だったし、ヌァヴェルも白。
でアンから切れで上位に煙を置いている。
ツリガネは当時白視がそこそこいたはず。
庇いきれない位置だったという感じではない。
>>1:123の取り方から見るとエルシニア寄り。
ただあまり嘘がつけない、あるいは得意ではないのでは？という説はある。仲間を低空に置くと対抗が庇うのでC編成では結構起こりうる。ライン戦時意識の時などは有効。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
単体だと 黒ツリガネ＞エルシニア＞＞パト＝アン
占い師周りだと私自身は1d2dとケーリー真に見えており>>1:161 ケーリー＞ソーヤ で見てたりします。
アン真時にCケーリーの動きには疑問あり。
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
上は霊吊りがないとエルシ生存には一本足りてない感。
エルシ自体は霊ロラしたそう。
下の真抜いてから狩人狙ってC狙いはあまり見た事のないケース。3dで囲ってる以外にこうはならないだろうと考えられる。
エル狼仮定は切られてるのはヌァヴェル。後に煙の狩人COから鴉の位置は上がっている。
ツリ狼仮定はテレにツリガネが若干切られている。が信用の低い狼は仲間を切りがちなのでこの点で取って良いかは微妙か。
今日を見ると▼エルシニア。
【赤】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
▲ロッテ、で良いか……。（残念）
もう、▼エルシニアは避けられないな。
エルシニアの動きがあまり良くない。
ヒョウがパトリック覚醒を見たいと言っていたし、▲パトはお預けして判断役に回らせた方が面白いものが見れるだろうし。
自分の愉悦はアンだけにしておこう。@0
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダは、【鴉】 カラスの色と エルシニア を投票先に選びました。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
単体だと 黒ツリガネ＞エルシニア＞＞パト＝アン
占い師周りだと私自身は1d2dとケーリー真に見えており>>1:161 ケーリー＞ソーヤ で見てたりします。
アン真時にCケーリーの動きには疑問あり。
Cケーリー→片白エリィ→占先リーリ→真ソーヤ（エルシ）
真ケーリー→片白エリィ→占先リーリ→Cソーヤ（ツリガネ）
上は霊吊りがないとエルシ生存には一本足りてない感。
エルシ自体は霊ロラしたそうで黒目。
下の真抜いてから狩人狙ってC狙いは3dで囲ってる以外にこうはならないだろうと考えられる。
ライン回りはヌァ→鴉は終始、白視。謎に鴉に理解力高め。>>2:70
私視点、鴉→煙の疑い方が疑問だったのにこの>>2:70>>2:82の煙の反応は疑問点。
ヌァ→ツリは>>2:123で白目。「窓持ちには見えてない」
色々見ると、▼エルシニア……で提出します。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
やっぱり▲アンさんにするか。
これアンさんを残したら負けるな。
アン視点で拾える推理、拾っておいて良かった。
ツリガネを村打ちしてるな。
だからあえてグリゼルダ村打するって言ったけど襲撃避けか。
本当の所はアンさんは残ったらグリゼルダを疑うつもりと見た。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
いや、どうするかな。
それはそれで面白そうなんだけど。
単体を信じるのかラインを信じるのか。
というならアンさんはラインを信じる気はする。
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
アン視点で貯め込んでるであろう推理は何となく読めた。
パトリ吊りを心配しているし、グリゼ吊りを視野に入れてる感じはするな。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>125
よっぽどそうなる、は▼エルシニアになるって意味であえてライン回りの話題を避けていたってことですか？
【独】 【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
基本的にC編成って切りが有効に働く編成なので通常村編成よりもむしろ切りが起きている可能性って高いんですよね。
あると思っていた方が良い。
だからライン回りで見るのは避けていて今日見るまで手をつけてなかったんですけど。（切りかどうかで見るより単体で見ていた方が私は見れるので。）
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
>>134
あ、一旦今日の話を読んでからコメントが欲しいです。
自分が正しいのか、自分が信じてる人が正しいのか分からなくて。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
私が今日ライン回りを見たのってそれが直接的な決め手で▼エルシニアに繋がったわけじゃなくて。
改めてアンさんの視界はこうかな、っていうのが読めたんですよね。霊判定とかライン回り見るとアンさんの視界からはツリガネが白く見えるんだろうな、っていう。
もちろんツリガネ自身の事もありますが。
「他者がどうしてツリガネが白く見えるのか？」っていう個人的に不可解だった部分に理解が進んだのが影響大きかったんですよね。
だから、どちらかといえばアン/パトへの村視が進んだという方が大きい。
C編成って基本的に切りが通常より発生率が高くなる編成なので普段私はあまりラインは見ないんですが。（切る狼を良く取り逃がすし単体のが精度が良い。）
で、それまでの私/今の私で出してる結論は異なるので。
ロッテからはどう見えるだろうなと話したかったです。
【宝】 黒曜の宝石商 グリゼルダ
自分が正しいのか、って言ったけど主に解釈周りですね。
正直自信がない。
パトやアンさんがそうまで言うなら違うのかな、という。
ロッテに話を聞いてみたいです。
ツリガネ人狼では？？？って言ってたのが半日前でその時は自分が考えを変えるとは思ってなかったので。
ずーーっと黒く見えてた所でしたし。
話をじっくりと聞いて、考えを変えて……それで当たってるのか正直不安でしかないです。
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