60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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迷宮掃除 ノアベルトは、 地図職人 オリエルダ を投票先に選びました。
迷宮掃除 ノアベルト
気づいたら寝てた。おはよう。
>>2ブリジット
了解。今晩はちょっと早めに擦り合わせ出来るように動くよ。ありがとう。
アーデルハイド→イヴェット白
フィアンメッタ→ウズメ白
で確認してるよ。
白白判定から文字通りオリエルダとイルムヒルトが縄直行の図だけれど、その辺含めてどうしたいだろうか。
イルムヒルトに関しては、人外ならどうして潜伏を選んだんだろうね。
2-1にした狼陣営は仮に彼女を入れても他に3人いて、良しとしたんだろうか。
迷宮掃除 ノアベルト
>>ブリジット
ごめん、一点だけ擦り合わせさせて欲しくて。
昨晩の決定周りの「オリエルダを占いに通すと村が濁る」のは何故だろう。
また、それはいつまで継続するだろうか。
あの状況限定ということなのであればそれでいい。
>>39 ダリル
1人固められるならウズメ、は単体だろうか、それともアーデルハイド視点の狼がない、であってるだろうか。
>>1:77以外にあれば場に出して浸透させられるだろうか。
>>50チェスティーノ
言いたい事は分かるよ。
そこ一点でイルムヒルトをどうこうしようとは考えてないのだけど、
陣形選択には狼側の意図によって行われてるので、経由しておいて欲しいとは思っている。
迷宮掃除 ノアベルト
>>75 オリエルダ
オリエルダの拾ってる要素が村に浸透していない様に見えるのでもう少し解説が欲しく。
大前提として、>>1:394で村人は白アピをしないもの、があるから
ユスターシュのアピ臭いがそのまま黒要素に転じるという理解で合ってるかな？
二番煎じに関しては、当事者のオリエルダから見るとクリティカルなのかもしれないのだけど、傍から見ると理解が難しく。
村人が同じ構図にならない理由を説明してもらった方が伝わりやすいと思うのだけど、どうだろう。
また、上記の要素からイルムヒルトが処理位置から外れる理由まで言語化してもらえるだろうか。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
いやー、イルムヒルトが狼か否かはさておき吊り縄飛ばす位置がないんだよな…。
オリエルダ吊りはフィアンメッタの白吊りに近く見えるし。
迷宮掃除 ノアベルト
>>97ブリジット
ありがとう。理解した。前提として占い排除する要素がある様であれば知っておきたかった。
この村の流行語大賞「センサー」悪用されないといいんだけどな、と、ぽつり。
>>82 スチュアート
昨日の占い先から君の視界はそんなに変わってないとは思ってるんだけど、
村の空気感から感じるところはあるだろうか。
リュディガーはなんで君を動かそうとしたんだろうか。
あと、可能であれば>>1:203から>>1:377のウズメ評に辿り着く部分、もう少し言語化できるだろうか。チェスティーノと同じ位置にウズメがいるのが飲み込めていない。
迷宮掃除 ノアベルト
イヴェットの対イルムヒルトについては、俺は真っ当だと思ってるよ。
それに対するチェスティーノのボルテージ上げも、リュディガーの冷静さも。
そのうえで、
>>107 イヴェット
イヴェットから見てリュディガーが狼候補から外れる理由はなんだろう。
>ウズメ
★イルムヒルト黒結構強く見てると思うんだけど、まだ間違えてる可能性も見てるかい？
迷宮掃除 ノアベルト
>>114 オリエルダ
上段了解。
下段については、狼が白要素稼ぎに二番煎じをする事があるのは理解した。
その上で村人が同じことをしない根拠が欲しいんだけど、ありそうだろうか。
ユスターシュが仮に村人だとして、>>309,>>333で全く意図してなかった可能性自体はあると思ってはいて、君が気になるきっかけについてもう少し噛み砕きたい。
「同じ構図作った上で私しか殴られてないの疑問に思わないか？」
→前提として、君がフィアンメッタ→オリエルダ白視を真要素と取ったら、周囲から殴られた。
なのに、チェスティーノ→ユスターシュ白視をユスターシュが白視で返したら殴られていなかった。
「違いは何処にあんのかって言えば、アピ部分と仲間でしょ」
→上記は不当であるという前提で、何故ユスターシュが殴られていないかというと、白アピをしていることと、オリエルダを殴ってユスターシュを殴らない仲間がいる、と考えているということで合ってるかな？
占い理由については、雑殴りで黒視されて占われに出てきた潜Cと思ったが、筋の通った理由を出してきたので狼→雑殴りで黒視されて占われに出てきた狼と思ってんのか？ってことかな。
あと、もしかして、>>75の上段と下段って全然別の話題？
迷宮掃除 ノアベルト
>>154 オリエルダ（続き）
オリエルダ的には、要素取りの内容<抽象化した事象（白と言われたところに白を取る）の方が要素として重要ということだろうか。
>>134 スチュアート
ありがとう。
見直しきっかけ論争から端を発して灰視が気になってたんだけど、まだ固まってる訳ではないが、対リュディガーへの拒否と理解。
対ウズメもありがとう。>>A90ダリルと合わせて受け取った。
>>139 リュディガーの物足りなさも見てるけど、ひとまずこれで。
>>138 イヴェット
手段は違えど目指すところは同じということね。
その上でリベリオユスターシュは上位灰に目を向けないままイルムヒルトを吊りに来ている、ということだと理解した。
>>157 リュディガー
読み取れてるかは正直なところ微妙ではある…。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
シリウス
イヴェット
ウズメ
スチュアート
リュディガー
くらいまでかな。
ユスターシュの動きはなんだか良くなってる気がする。
リベリオ、チェスティーノがバタバタしだして、ダリルがなんだか浮いている。
希望出しはリュディガーとほぼ同じ形になりそうなんだよな。
▼イルムヒルト
アーデルハイド●オリエルダ
フィアンメッタ●リベリオ
あと、イヴェットがめちゃやり手で、リベリオなかなかやりづらい形に押し込まれてる。チェスティーノは方向転換を上手くやったなぁ、と。
あと昨日も見返して思ったけど、なんで俺の地図にはオリエルダがいないんだろう。
迷宮掃除 ノアベルト
>>278 オリエルダ
ああ、誤解させたのならごめん。
まだ完全にもどれていないんだけど、俺は悪魔の証明をして欲しいと言っているんじゃないんだよ。
村がやらない根拠がないなら、それを狼がやるの根拠にはならないと何故ならないのか。
君のいう通り完全な考察なんてないよね。
だから、それが黒塗りなのか、そこを経由したけど、何らかの意図があって村仮定を切り捨てたのか。
単にそこを開きたかっただけなんだよ。
じゃないと君の言う要素の妥当性の検証を村はできないと思うからね。
迷宮掃除 ノアベルト
いやぁ、ちょっとごめん。
あの、もう少し和やかぁな感じには…ならないかな？
陣営こそ違う可能性はあれ、一緒に遊んでるだけだよ、僕たちは。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
どうしても、後で揉める要因を排除したくなっちゃうんだよ。
え、これギドラ解除ダメかい？
治安的な意味でこの村は大丈夫なのか。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
イルムヒルトには片黒出るだろうからその先か…。
でも、肩から出たところで掬い上げ勢も殺すマンも怪しいじゃんなぁ。
迷宮掃除 ノアベルト
>>A252ブリジット
俺にはこの村は確定情報が無いと思考の収束が難しい様に見えてる。
なので、解除して霊軸の方を選んだ方がいいとは思ってる。
同意なら解除、行けると思うならこのまま行こう。
【独】 迷宮掃除 ノアベルト
解除しなかった時用とか、ブリジットが霊騙った時用とか色々考えた結果丸投げみたいになったんだけど…。
変に小細工入れずに解除すればよかったか…。
迷宮掃除 ノアベルト
>>373 アーデルハイド
オリエルダ村だと思うなら、じゃあ何で希望は>>315で>>331なんだい？
>>214上段は見てる。
分からないイルムヒルトよりもオリエルダが優先される理由はなんだろう。
怒涛の出力はどこを指しているだろう。
迷宮掃除 ノアベルト
>>385オリエルダ
ありがとう。お疲れ様。
アーデルハイドの敵を殺すムーブに関しては、灰も対応でき始めているからそこまで心配はしていないよ。
明日の想定される状況を鑑みてもね。
今日の希望出しは以下。
リュディガー>>160▼イルムヒルト アーデルハイド→●オリエルダ フィアンメッタ→●リベリオ 統一●オリエルダ
シリウス>>217▼オリエルダ●イルムヒルト
イヴェット>>231▼●リベリオ ●イルムヒルト、オリエルダ許容
スチュアート>>274▼オリエルダ●リベリオ
フィアンメッタ>>304▼ユスターシュ●リベリオ
ダリル>>314▼イルムヒルト●オリエルダ
アーデルハイド>>315▼オリエルダ●ユスターシュ（イルムヒルトと変更可）
ウズメ>>319▼イルムヒルト アーデルハイド→●オリエルダ フィアンメッタ→●ユスターシュ
チェスティーノ>>320▼オリエルダ●ユスターシュ〇リベリオ
ユスターシュ>>326▼オリエルダ●リベリオ
リベリオ なし
イルムヒルト なし
オリエルダ なし
迷宮掃除 ノアベルト
決定回り。
①▼オリエルダ●イルムヒルト
②▼オリエルダ アーデルハイド●ユスターシュ フィアンメッタ●リベリオ
③▼イルムヒルト●オリエルダ
④▼オリエルダ●リベリオ
フィアンメッタ>>327③ただし占いは別
リベリオ>>328①
スチュアート>>A238②>③>① >>A241④
チェスティーノ>>329②≧①>③
リュディガー>>330③≧②＞① >>A242④
アーデルハイド>>331①>③>②
ダリル>>332③ >>A243③>①
オリエルダ>>333①
ユスターシュ>>334②>①>>③
イルムヒルト>>335②
ウズメ>>A237③>②>①
イヴェット>>343>>347①or③ ④も飲める範囲
シリウス>>346①>③>②
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