61 【聖Ｃ誰歓】墓下から狼応援村
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猫柳 クヘイ
そもミナトの完ステって「喋るな」つーことではないと思うんだがのー？
もしそういう話だったとしたら、吾、勝敗度外視の話としてそれはしてほしくないんだがの。
あとまあそも確白になると限らんというのがあるがミナトオトハは聖霊確定するだろう思考かえ？
【独】 猫柳 クヘイ
単純に「その方が勝てるから喋るな」というのは
･プレイスタイルの強要
･「長期」人狼の放棄
･全体の思考力を削ぐ
ちゅー観点から「長期」に置けるスタイルとして好みではない
【独】 猫柳 クヘイ
統一でエエと思うぞ。
吾は占い候補が延々と方針だけで喉を潰して偽が喋りやすい環境作るよりサーッと決めてパーッと動かしてしまいたいの
猫柳 クヘイ
あいよー まだ揃っとらんが昼餉時で動かんのもな。
>>33ヤナギ
①22時仮、23時本辺りで良きか？ 日は跨ぎたくない、眠くなるしの。
②統一でええのではないか、アリシアが既に方針で単発喉潰しに来とるしこれやられ続ける方がのいずになって嫌なのでなー。
③そも、らいん戦って偽が仕掛けに来んと成り立たぬし。今決めることでもない気がするの。脳死霊ろぉらぁは好かんとだけ。
>>31カルロ
★一般的に整理吊は「完灰で喋らんかったりコア不定で色が取れんヤツを吊る」って意味であり、完灰が多い統一の方が発生し易いもんだと思うが、汝つまり「自由占い時は片白でも整理位置なら吊るべき」って思想かの？
猫柳 クヘイ
ぶっちゃけ効率と確定情報の面から見りゃ統一が安定するのはそりゃそうだからのー
その上で自由は統一より突破力がある面も強い。白狼なんぞは統一より自由の方が捉え易い故、その辺それこそ村の地力よ。
今回は占いの真贋見極めが自由ではやり難そうだから統一に票入れるが、効率観点だけからなら「どっちでもいい(村のTPOに合わせる)」のがすたんすよ
>>50カルロ
ふみ。それこそ縄の数は変わらんが、まあ良い。ちと噛み砕いてみるわ(他で噛み砕けそうな者おったら補足してもろうても構わん)
そういや飴あったの。上限決まっとるし個数１な以上そも汝に必ずやると確約出来んし、ある程度自身で制しとくれ。喉は武器故の。
【独】 猫柳 クヘイ
今の所真贋は割と拮抗気味なんだよなー アリシアの減点多めだが……ヨシノの減点は微妙 みたいな
オトハどうだろなー うーむ
猫柳 クヘイ
よし、そろそろ人が来よるかの。(どっこいしょ)
増えた中だとルネの議論姿勢が村のえごっぽさがすごいんで弾きたいかのー
グレースへの当たりが仲間によるキリっぽさ薄く、その上で内容が「ギドラなんて騙り出てたら解体じゃ解体!!」って自分の戦術感を押し付けての真贋な辺りがの。>>121>>129辺り
「ギドラは騙りが出てきたら普通は解除する!!」ちゅうのはぎどら戦略の旨味と渋みを両方理解してて初めて判断出来るもんであろうからして、グレース真の場合そもぎどら戦略に慣れとらんちゅうのは見れるかの。
吾もカズハ真に今んとこ寄っとるが役真贋は「分かってたら言う筈がない」でさんざ痛い目にあっとるし、もし内訳見えた上でグレースにここまで詰め寄れんなら大分役入り込んどるのーと思う。
猫柳 クヘイ
>>136ヤナギ
潜Cもある以上むしろ役職のptは一律0にした方がいいぞ。
占い師のえごに見せかけ占わせるなんて常套手段よ。
ヤナギが独断する時の参考程度に役職からも出させる程度で丁度良い。
>>146コウィスカ
吾は想像力豊かというより逆に思うたが。
想像できんからこそ、自分の知ってるパターンと見比べて当て嵌めようとするちゅう感じ。
途中の2-2潜Cあるか？でも思うたの。自分の知っている型の話を最優先とす、と。
故確白時不向きそうちゅうことで外しとる。あんま黒狙いにもならなそうだしの(>>143「議論を始めたがる」にまんまカルロが当て嵌まっとるが>>31その自覚薄そーなとことか)
猫柳 クヘイ
オトハのそれはコウィスカに向けてか？
それともアリシアに向けてか？
それとももっと全体のカルロの思考に良くない評を下した吾含むすべてにか？
オトハの根源がカルロへの不当な評価を覆したいって事なら、さぽーとや援護射撃よりも仲立ちで取り次いだ方がよいと思うぞ。
>>163オトハ
これ吾宛かーい！分からんかったぞ！問いたい場合は誰に何を問いたいか明確にした方が良いぞ。
そも、カルロの論って「村人も議論を回したがる」て視点がすっぽりないし、議論を回した中で「何故」コウィスカ・クヘイが選ばれたのかの説明がないし(口火を切っとるんはオトハ・カルロ、ミュールも早い)
向けられた側からしたら村でも、村視点を装っとる狼でも、>>143で止まっとるなら反発は出よう。
そらコウィスカも防御しような(白黒関わらず)
ちゅうのが吾の感想だの
猫柳 クヘイ
ありがとなあ。
オトハの取っとるカルロ白よりは、カルロ白と思っているオトハがカルロと他の仲立ちに喉割いた方がカルロ白時は得があると思うんだがどうだろーの。
少なくとも現状のカルロ評はそのまま白黒に直結しとるわけではなさそうだし、白を説く事で評価が上がる訳ではなかろ。
オトハはカルロ白を説いて何をしたい？
村勝敗と関わらず、カルロが貶められとると感じた状況を覆したいだけか、カルロ白を浸透させれば村が勝ち易くなりそうと思うのか、その辺の思考は聞きたいの
猫柳 クヘイ
>>173ヤナギ
それならええんでないかの
落とし所として良き。
>>178オトハ
対コウィスカなんなのかどうか分からんが、少なくともカルロの件のオトハの主題は「カルロを理解してほしい」に寄っており、判断した側の視点に寄っとらんように見えるよ。
説いた通り、カルロ>>143は塗りに近しく判断も不明瞭なんで、実際に黒だろうと反発の１つも出ようと吾は思う。コウィスカはりあたい反応が好きなようだしの。
カルロ評に強めの言葉が多くて「自分が守らねば」の意識が強く出たように見えるが違ってたら言っておくれ。
ちな吾はやるなら直吊り枠で考えとったなぁ。
猫柳 クヘイ
>>187オトハ
ふむ。であるなら仲介の仕方が違っとったの。
(吾は別に便乗多いとも思っとらんが)
多分>>143だけで降りた評ではなく、分かりやすいから抽出されただけと思うぞ。
少なくとも吾はここまでのカルロの発言総合して>>153と思ったのー。
分からないならというより、オトハがどこまで「分かってる」上でカルロの何について擦り合わせたかったのか？がオトハ自身纏まりきっとらんように見える。
能力評価か、白黒視か。仲介してどんな齟齬が解けるのか？
また「誰が」軽々に乗ったと感じたのか。
引くというなら他優先でええがの。
次仲介しようって思った時は意識しとくれな。最低限、誰宛なのかは明言しとくれ。
猫柳 クヘイ
んー……オトハCは無さそうとは思う(思い「たい」がないわけではないんで難しいとこ)
拘り処、自負部分、引き所。カルロ狼オトハCとかでない限りはC位置の動きではない、と思う。
故【○オトハ】で出すかの。
引き方なんぞを見るに、白なれば確白位置になった方が安定しそうな人材に見える。狼ならそれで良し。
まあオトハCカルロ狼を完全否定する論拠が無いんで●は票として出さんで小さな意見にしときたい。日和ったわけではないぞ
Cいる編成でこあ不明な中寡黙位置(しかも役からの希望アリ)の占いを初手にやるのは自分が狼で勝った時の記憶が過るんでしとうないな…
猫柳 クヘイ
現時点でウタタの真贋間違え率が灰視の起点になっとる以上その辺は議論利用に抵触と思うとこだの。
まあ微妙ならいんはせん方がエエ、ずるずる全部おっけーになってしまいがちだしの。8割みするならもう逆貼りで良くないか？
猫柳 クヘイ
まあ無意味は無意味だがオトハは>>217占い理由が黒狙いであり、簡単に●ナツキするよりかは●ジョゼにせんかと呼び掛けるつう想定はないもんかのと思っての。
まあ単に「オトハの占い理由を想定して言っとるんか？」つう疑問でありそこまで掘っとらんかったなら良い。
>>325ヨシノ
いんや？ 吾の白を取るモンの目線や思考は理解できるが、「白上げするほどじゃない」つうヨシノの思考も分かるんでそこは別に。
どっちかつうと他灰にどれくらいの強度を持って見とるんか、そんでもって「分からなかった」時に何故その評した灰に聞かんかったのか、その辺りの思考が聞きたかったのよ。
ヨシノにとって>>249>>256が強く、他が然程主張したいもんではないのは分かった。
猫柳 クヘイ
とはいえアリシアはある程度恣意的に「魅せる」思考方法の知識を出して来とるので決め打つのは危険じゃあるがの。
優先度として、一先ず考慮の端にでもな。
✿
吾、カズハがあそこで差し込んで来とるの>>297を見て受けてのモンだと思うので、かなり本気度高い上で実効性がないの、とは思う。
これ、ナツキ(かオトハ)が黒じゃやり難いむーぶよ。
・オトハが黒時はルネとクヘイが潜在票寄せの気配があり万が一のりたーんの見合わん博打
・ナツキ黒時はずらせる見込みが薄い時間帯での発言でむやみに黒ずむ
故、グレース視点ではナツキ・オトハは両白の可能性が高いの。ルネジョゼはなんともだ。
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