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3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】

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視点：人狼墓全

賢者メルキオール

おはよう。
【非占霊聖】です。

(10) 2022/02/24(Thu) 07:04:13

【独】賢者メルキオール

微妙に更新が重いな。
サーバースペックの問題かな？

(-55) 2022/02/24(Thu) 07:16:01

賢者メルキオール

>>51
そこ上段はストップ。
アロイスは>>28の通り進行の最善を推すことに
評価軸を持っている様子。

短期やアプリに見られる傾向の一つだね。
疑うのは別に良いが、評価軸の違いを役職由来につなげて
能力処理優先させるのは勇み足じゃないかな。

(55) 2022/02/24(Thu) 09:01:03

賢者メルキオール

ハリネズミが仕事熱心なのを把握した。

占い方法は統一が良いだろう。
自由占いでの判別には一定程度占い師が
生存する可能性を見られることが前提だが
この村ではそれは見込み難い。

確白が完全に信用しきれない編成ではあるが
それでも非狼の確定情報が得られる可能性がある。

また斑であった場合もその判定出しや占い希望から
占い真贋を判断していく材料にすることができるからね。

(63) 2022/02/24(Thu) 09:08:32

賢者メルキオール

>>57
☆ねみーなー、CO回らないなー、どうでも良いこと皆はなしてんなー、そんな文化的違いあんの？あ、思ったより結構ありそうだわー。とりあえず●ネシャートでよくね？いやでも一応全員出てきてから調べなおしてかなー、お、ネシャートに目をつけるとかおもろいやん、でもアロイス処理希望はちょいあかんなー。

(66) 2022/02/24(Thu) 09:13:10

>>1　リス　　　　　【占いCO】　　　07:00:04
>>2　ハムスター　　【聖霊ギドラCO】07:00:24
>>3　ファウスト　　【非占霊】　　　07:00:29
>>4　ヒューリット　【非占霊】　　　07:00:33
>>8　ダイナ　　　　非占霊　　　　　07:03:19
>>9　クリーム　　　【霊痣】　　　　07:03:20
>>10 メルキオール　【非占霊聖】　　07:04:13
>>14 ハリネズミ　　【非占霊聖】　　07:20:22
>>18 シア　　　　　【非占霊】　　　07:36:00
>>22 アロイス　　　【非占霊聖】　　07:47:59
>>27 ジャリル　　　【非占霊聖】　　07:55:58
>>30 ネシャート　　【非占霊聖】　　08:04:14
>>44 タスムハ　　　【占い師】　　　08:29:30
>>58 チノ　　　　　【特にCOはない】09:05:06
>>77 アリス　　　　【COなし】　　　09:56:26

(-130) 2022/02/24(Thu) 12:21:38

賢者メルキオール

2-1-1ねえ。
今日の黒引きは非常に美味しいので、
黒狙い統一の通りで良いでしょう。

今のところ、ネシャートさんと
チノさんアリスさんで悩む感じだねえ。

(118) 2022/02/24(Thu) 12:29:45

賢者メルキオール

チノさんの>>105は面白かった。
疑問点に対して理由を求めるのは人外の特徴だが
逆に理由を深堀しないことを人外の理由とした点。

見方は様々だなあ、と感心しきり。

(124) 2022/02/24(Thu) 12:39:39

賢者メルキオール

>>129
ネシャートさんは第一声>>30で「アタシハ」って
言ったのが人外の典型的な宣言方法にヒットしてるのと
>>83で鷹の目が潜っちゃった＝指示無視の可能性を
筆頭に挙げているところの違和感故ですね。

チノさんとアリスさんは単純に、遅く出てきている方が
人外の可能性が高いという話と、占真鷹、占真狼の
場合いずれでも注意する必要があるからです。

占真鷹の場合は、タスムハ偽の場合に、指示無視の
可能性を考えて保険として待っていた可能性。
占真狼の場合は、本当に指示無視が発生していて、
3潜伏のはずが急遽騙りを出す必要が生じた可能性。

リス偽のパターンでは注意する理由になりませんが、
1/2のパターンで注意する理由がある以上、優先順位は
あがるという感じです。
ただこれー、潜鷹の場合も割と想定しないといけないので
もう少し考えないとって感じです。

(132) 2022/02/24(Thu) 12:57:58

賢者メルキオール

>>130
良いと思います。別に私だけに伝える必要はありませんが
村人であると示すことは村人の大切な仕事の一つです。

ただ今日の場合は人狼を見つける方が貢献は高いので
自分ではなくこの人を占うべき、と言う主張の方がより良いですね。

まー別に夕方以降なんやかんやで占希望
あがるんじゃないって思ってますが、
今日やるべきこととしては
狼を占い希望にあげること、なのでそろそろ
皆でそっち方向に思考の舵を切っても
良いんじゃないかなーとか思ってます。これは
ネシャートさんだけでなく全員の話です。

(134) 2022/02/24(Thu) 13:03:21

賢者メルキオール

>>135
視点漏れなんですかねえ。
>>79からの流れで、潜鷹を見たのはわかります。
そこから潜伏指示ではなく指示無視ってなんぞ？
と言うのが違和感ですが、これは私がわかっていない
だけという可能性もあります。

とまあ、書いていて>>136を見て笑いました。
こういう所で偽装を入れてくる狼さんだとむしろ
嬉しいのですが、あまりなさそうなのが残念な所です。

(139) 2022/02/24(Thu) 13:12:43

賢者メルキオール

>>138
この意見には同意します。良いですね。

シアさん>>133のチノさん非狼説はもう少し詳しく
聞きたい所ですね。

(140) 2022/02/24(Thu) 13:13:57

賢者メルキオール

>>143
鷹関連はさておき、非狼は感覚的なもので
同意はできないかな、回答ありがとう。

(145) 2022/02/24(Thu) 13:40:56

賢者メルキオール

>>146
こっちはちょっとわからなかった。
位置の説明もう少し詳しくほしい。

(147) 2022/02/24(Thu) 13:53:31

賢者メルキオール

>>175
サンクス、細々とした不明点はあるが大枠では把握できたと思う。

>>177、及び>>184
普通に妥当性はないでしょ。
意見が妥当か否かと、その人物の正体は必ずしも
相関しないけどそこくっつけてない？

村/人外どちらに傾くにしても思考が納得感に
引っ張られてる様に見えるのでちょいブレーキ。

(189) 2022/02/24(Thu) 18:41:28

賢者メルキオールは、夕蝶灯シアに「ん、じゃあしようか？」と声をかけた。

(A49) 2022/02/24(Thu) 18:52:29

賢者メルキオールは、夕蝶灯シアに話の続きを促した。

(A52) 2022/02/24(Thu) 18:56:08

賢者メルキオールは、夕蝶灯シアに微笑んだ。

(A55) 2022/02/24(Thu) 18:57:57

賢者メルキオール

どーしよっかなー。
チノさんとアリスさんの場合アリスさんを優先して
確認するべきなんだけど、潜鷹の危険度的にも
アリスさんのが高いんだよねー。

ネシャートさんはとりあえず非狼の可能性の方が
高いので無しだからシアさんジャリルさんが
ぽいっと入るけどねー。

微妙なんだけどまあ、私が失敗するわけないじゃん
って根拠ゼロの盲信込みで【●アリスさん】かなー。
多分きっと、潜鷹ではないでしょう、勘だけど。

>>193
そもそもだけど殴ってないよ？むしろ助言してるよ？

(197) 2022/02/24(Thu) 19:09:58

賢者メルキオール

>>195
やだ、めんどい。誰かについて見解を聞きたいなら
聞いてくれれば答えるよ。

(199) 2022/02/24(Thu) 19:11:55

賢者メルキオール

ヒューリット人狼があるなら、リス真の場合だろうねえ。
まあこの村が例外って場合が無いわけじゃないけど
発言開始1分以内に2人外がさっと出てくる場合は
極めて少ない。

(208) 2022/02/24(Thu) 19:38:01

賢者メルキオール

>>220
大体あってる、かつ、主にやる気の問題で
のんびりわいわい楽しもうって感じだねー。

必要十分な説明は添えてるつもりなんだけど、
世知辛いなあ、私の意見でわからない所あった？

(226) 2022/02/24(Thu) 20:28:55

賢者メルキオール

>>229
大体あってる。そもそも前提知識の共有が無いと
難癖に見えるのはその通りだし、厳密に言うなら
CO順推理って何それ？と私は思ってるよ。

>>197を細かく説明ねー。
前提として最遅CO者は人外の可能性が高い傾向がある。
また、COの遅いグループに人外が0であるパターンは
ほぼ無い。

>>27 ジャリル　　　【非占霊聖】　　07:55:58
>>30 ネシャート　　【非占霊聖】　　08:04:14
>>44 タスムハ　　　【占い師】　　　08:29:30
>>58 チノ　　　　　【特にCOはない】09:05:06
>>77 アリス　　　　【COなし】　　　09:56:26

遅い組はここ。特にネシャートさんは要注意だったけど
>>139を理由として外し。

チノさんとアリスさんはチノさん非鷹(>>138)があり

(236) 2022/02/24(Thu) 20:53:11

賢者メルキオール

>>236
タスムハ視点での非狼説はわからなくもない。
故に人外可能性としてはアリスさんが優先されるが
アリスさんに特段の非鷹は無い。

ここからは根拠無しの話になるが、潜伏狂人を
狼から鷹に指示する可能性は原則低い。
潜伏した上で役に立つか狼からは見えないからだ。

なので、あるとしたら「占い騙りを出すので
騙っても潜伏してもどっちでも良いよ」と言う類の
指示になる傾向がある。

そこで、潜伏を選ぶ狂人（鷹）の傾向として
積極的に世論を動かすか、とことん人畜無害を装うか
の二極化する傾向がある。
アリスさんは単体できる、脳を共有したい、と貢献を目指す
意思表明があったため、どちらのパターンにも
該当しない様に見える、つまり潜鷹はないかな、
無いと良いなってことになる。

(240) 2022/02/24(Thu) 20:59:39

賢者メルキオール

>>240
次に考えるべきは、遅い組に人外が固まっているか、
具体的にはジャリル、チノ、アリスで3人外なパターン。
結論から言うと、あまりない。

大抵の場合は、早い所、中位の所、遅い所に1-1-1か
0-1-2、0-2-1辺りになる。リス/タスムハは一旦割愛。

つまり、遅い所を確認することは必須だが3人外を
考える上では中位の所も考えないといけない。

>>9　クリーム　　　【霊痣】　　　　07:03:20
>>10 メルキオール　【非占霊聖】　　07:04:13
>>14 ハリネズミ　　【非占霊聖】　　07:20:22
>>18 シア　　　　　【非占霊】　　　07:36:00
>>22 アロイス　　　【非占霊聖】　　07:47:59

この辺。クリームとメルキオールが村側なので
候補が私視点3人しかおらん。ハリネズミとアロイスは
それぞれに推理行動がみられるので村側と考えると

(242) 2022/02/24(Thu) 21:05:22

賢者メルキオール

>>242
パッと出る候補としてはシアさんになる。

ここで一旦戻ると、チノ＆アリスが仲良く人外でした
ってパターンはあまりない。芋づる式に狼が出てくる
ことは良くあるが、最遅で芋づるのパターンは少ない。
なので、遅い組に2人外を考えるとジャリルさんが
いずれの場合でも人外の候補に入ってくる。

これが、シアさんジャリルさんが人外候補に入ってくる
理由。

早い組はどうなんだ？と言う問題があるが、1分以内に
4人出ているので、リス真パターンでの人外可能性は
あるものの、優先して狙うべき場所ではない。
ギリギリ、5番目のダイナさんを候補に入れても
良いかなくらい。

ここまでを総合すると、ジャリルさんとアリスさんを
比べることになるが、ジャリルさんは全然わからない。

(245) 2022/02/24(Thu) 21:11:51

賢者メルキオール

>>245
全く分からないジャリルさんを狙うよりは、
一応、ギリギリ、勘の範疇で潜伏鷹ではないかなーと
思えて、かつ絶対に逃してはいけない最遅CO者である
アリスさんを占うか―、まあこれでいっかー、
と考えた結果が>>197です。

＞ハムスターさん、クリームさん
OK？

(247) 2022/02/24(Thu) 21:14:32

賢者メルキオールは、ソウハユーテモヤハリネズミじゃあ私はダメ賢者を名乗ろう、と肩書を書き換えた。

(A69) 2022/02/24(Thu) 21:18:43

賢者メルキオール

>>249
わいわいやりたいのであって、自分一人で語ってもねえ。
むしろ様々な見方や考え方に触れたい。
でも別に語れない訳じゃないから聞いてくれれば話すよ。

(251) 2022/02/24(Thu) 21:25:07

賢者メルキオール

ねっみぃ。決定出しお疲れ様。
率直に言って微妙な2択だったねえ。

(328) 2022/02/25(Fri) 00:48:00

【独】賢者メルキオール

>>81　ダイナ　　　　●ファウスト　10:10:46
>>156 ハリネズミ　　●ファウスト　16:09:08
>>160 ヒューリット　●アリス　　　16:24:37
>>180 アロイス　　　●ハリネズミ　18:06:04
>>197 メルキオール　●アリス　　　19:09:58
>>219 シア　　　　　●ファウスト　20:13:47
>>235 ネシャート　　●ファウスト　20:52:21
>>248 ファウスト　　●ハリネズミ　21:18:46
>>256 ジャリル　　　●ダイナ　　　21:38:26
変更　>>257 ネシャート　●アリス　21:40:40
>>259 リス　　　　　●ヒューリット21:49:36
>>260 タスムハ　　　●ダイナ　　　21:51:25

(-283) 2022/02/25(Fri) 01:02:11

賢者メルキオール

最終的に、ファウスト3票、アリス3票、ハリネズミ2票からの
クリーム●ハリネズミで決定●ハリネズミってとこだね。

初手●ファウストよりは良いんじゃないかと思うけど
何のために占うのかがはっきりしていない様に見えるね。

(335) 2022/02/25(Fri) 01:15:59

賢者メルキオールは、狼娘チノに、あー、他にいなければ貰っても良いかな？使うかはわからない。と書かれた紙を渡した。

(A99) 2022/02/25(Fri) 01:17:10

賢者メルキオール

アリスは私の脳みそだっけ、
使いたいこととかあるんかな？

(336) 2022/02/25(Fri) 01:22:16

賢者メルキオールは、狼娘チノにお辞儀をした。

(A103) 2022/02/25(Fri) 01:22:44

賢者メルキオールは、狼娘チノに感謝した。

(A104) 2022/02/25(Fri) 01:23:07

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