23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)は【涼】 鼻声 涼風(スズカゼ)に意思を委ねた。
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
おはよう
今日の夜は在籍出来ることだけ先に伝えておく
>>7 さっちゃん
それでも良いよ
どちらにせよ指定役は居ないし
>>竹村
余裕があったら返答して欲しいんだけど
今竹村の中で、共通認識で白で置きたい/置ける人は、>>5:151>>5:213>>5:216の通り、万歳で良い？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>8の下段、私は反対
今日▼灰でミスっても、確実に1人分の思考リソースを削る方が、最終日まで見据えた時に効率が良いので
付け加えるなら、もうこれ以上出てくる要素は灰ガチでの議論姿勢や要素提示内容であって、基本軸はそれ以前（1〜3d）の応対だから、そういう意味合いで思考更新が掛かる方に進行を寄せる方に重きを置きたい
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
狼に襲撃を悩ませたい
編笠を吊る方針で今は考えているけど
▼編笠or灰▲灰or意図gj
▼編笠or灰▲灰or意図gj
ではなく
▼灰▲灰
▼編笠▲意図gj→先に2灰削り4灰で固定
もしくは
▼灰▲意図gj
▼灰▲灰→3灰+編笠の0.5縄
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
朧>>1:50>>1:83→二頃静>>1:55
矢車と似てて、二頃静と間違える、はどういう考えであったのか不明
ライン切れとして捉えるなら、割と高度なことをしてるかな、と思ってる
朧の>>1:90の弾き方を見てると（私は私が村であることを分かっているので言えることですが）、正直に推理を進めているタイプの人じゃないか？と思っていて
その点で、仲間を間違える演技をするという方針を取るようには見えず、二頃静-朧に疑問符を追加
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
朧>>2:241 緑青・ロベリアと同列の黒位置に二頃静上げ
埋火真狼予想>>1:50より、緑青囲いの提示→添木真・矢車狂人追い始め
この場合［矢車→●二頃静］であることから、前述の3灰から2灰を狼としていることになり、▼ロベリアが生存の為と考えると、前術内容より緑青・二頃静への塗りの布石の可能性あり
ここの主軸は矢車非狼目の確保+埋火襲撃の為の布石、それに加えて自身の生存の為の▼ロベリアだと思うので、同列に二頃静を挙げているのはライン切りの範疇か？と問われると微妙
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>19追加事項
>>1:298ロベリア宛レスポンス
2d▼集計（途中まで）
鳴子>>2:153▼薊→>>2:227
林檎>>2:163▼ロベリア
ロベリア>>2:171▼朧
（編笠>>2:172▼ロベリア反対なさそう）
緑青>>2:178▼朧
二頃静>>2:179▼朧
添木>>2:183▼朧→>>2:221▽薊
埋火>>2:187▼朧→>>2:187▽さっちゃん
万歳>>2:236▼ロベリア
朧>>2:238▼ロベリア
【矢車>>2:242▼さっちゃん】
矢車が▼ロベリアではなく、▼さっちゃんを出したことへの違和感はある
▼ロベリア出しても、▼朧で無駄になるかもしれないけど、『対抗2人が吊り希望出してる朧吊るのは嫌だ』って言葉を使えたんじゃないか？という意味合いでも
矢車の行動目的、概要がイマイチ掴めず
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>23 薊
上段は必要ないと思いますが、添木真ならば勝てる状況のため
3d何処かのタイミングでお話ししましたが、私の発言は意思表示でしかなく、私自身が手順進行派なので▼朧が起こるであろう前提で発言をしています
下段
①イレギュラーが発生している際の内容を要素に含めるのは私のポリシーに反するため
②ロベリアで黒が出た=私+万歳のみ白と言えるかと思いますが、それ以外の方はロベリア黒判明段階では同等レベル
また、ロベリア黒からのライン考察は帰宅後に行うつもりでしたが、『ロベリア黒当ててた私の話を無視して、ロベリア狼当てれてない人の意見を採用して▼朧してんのか、、』というお気持ちで遣る瀬無くなっていたので
実際1〜3dまでで1番発言少なかったと思います
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
が、上記内容は
［編笠狂人が分かった狼林檎が、手順を振り翳して▼添木を狙い、その結果で朧の生存を狙ったにも関わらず、仲間狼▼朧が吊られてしまい、萎えてしまった］とも取れると思うので、解釈はお任せします
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
薊の>>5:105>>5:106の論の一部は正しいと思ってて、一部は間違えてると思ってる
具体的に話すなら、朧狩coさせれば狩対抗出て、▼朧▲狩→▼矢車▲添木で進められるから、編笠狂バレしたとしても狼陣営にとって明確な利があること
そもそも編笠が朧にどの結果を出すのかは分からないし、狼側から指示も出せないので狼は▼添木をしたいという論は正しいと思うけど、「朧吊り2coが最悪だった」は違うだろう、と
また、そういう意味合いで話すと、薊は▼添木出してる人に狼がいるという思考で良いと思ってて、私に目が向くのはその通りだと思うけど、薊のケア思考の不足分を私は拾ってしまっている
林檎>>3:45▼添木（言わずもがな▼添木派）
竹村>>3:50▼添木（>>3:52>>3:53▼添木派）
二頃静>>3:71▼添木（>>3:121▼朧も分からなくはない）
万歳>>3:165▼添木（>>3:97どっちもメリデメリある）
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
上記の状況下において、
>>3:168「林檎orさっちゃんで終わらなければ考える」
林檎はOK、さっちゃんは？
>>3:208上段、狩coまで村が結論を出し切った
→明確に▼朧で出したのはさっちゃん>>3:36
且つ、>>3:122「埋火の編笠投票から埋火狂読み」
この意見は結構クリティカルだと思っているので、▼朧へ走らせる発言をしているさっちゃんに対して、>>3:208上段は不適当
下段は編笠が直前で自身の役職を暴露してるので、>>5:57は出てきてもおかしくはないと思ってるけど、>>5:60はよく分からないから50:50
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
別件、薊の>>5:105>>5:106の論の一部は正しいと思ってて、一部は間違えてると思ってる
具体的に話すなら、朧狩coさせれば狩対抗出て、▼朧▲狩→▼矢車▲添木で進められるから、編笠狂バレしたとしても狼陣営にとって明確な利があること
そもそも編笠が朧にどの結果を出すのかは分からないし、狼側から指示も出せないので狼は▼添木をしたいという論は正しいと思うけど、「朧吊り2coが最悪だった」は違うだろう、と
本題、薊は▼添木出してる人に狼がいるという思考で良いと思ってて、私に目が向くのはその通りだと思うけど、薊のケア思考の不足分を私は拾ってしまっているので、そこが昨日の▼薊理由
林檎>>3:45▼添木（言わずもがな▼添木派）
竹村>>3:50▼添木（>>3:52>>3:53▼添木派）
二頃静>>3:71▼添木（>>3:121▼朧も分からなくはない）
万歳>>3:165▼添木（>>3:97どっちもメリデメリある）
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
上記の状況下において、
>>3:168「林檎orさっちゃんで終わらなければ考える」
林檎はOK、さっちゃんは？
>>3:208上段、狩coまで村が結論を出し切った
→明確に▼朧で出したのはさっちゃん>>3:36
且つ、>>3:122「埋火の編笠投票から埋火狂読み」
この意見は結構クリティカルだと思っているので、▼朧へ走らせる発言をしているさっちゃんに対して、>>3:208上段は不適当
下段は編笠が直前で自身の役職を暴露してるので、>>5:57は出てきてもおかしくはないと思ってるけど、>>5:60はよく分からないから50:50
この点において、林檎・さっちゃんの両名を吊りたいのは理解出来た
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私の薊への不足分は▼鳴子について
竹村>>5:152▼鳴子→>>5:213▼林檎・さっちゃん→>>5:216▼薊→>>5:224▼薊撤回（涼風委任）
さっちゃん>>5:154>>5:157▼鳴子→>>5:222▼鳴子
万歳>>5:191▼鳴子→>>5:210▼編笠
林檎>>5:198▼薊
二頃静>>5:217▼鳴子
涼風は>>5:225で▼二頃静→▼鳴子の2連撃予定
薊目線で吊りたい2人を吊れなくなる吊り順、且つ>>5:209での推理面鳴子・感覚地竹村への村置きに対して、▼鳴子の発生確率の高さがあったわけで
涼風の決定に従わざるを得ないと考えていても良いと思うけど、そこに対する薊の対応策（鳴子村説得・万歳+二頃静への判別）があったように見えてないので
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
薊からこの辺りに何かあるなら欲しい
付け加えると、今日の>>8を見た時に>>5:233>>5:234を出していて、白位置も潰されている薊視点で▼編笠してる余裕あるの？と疑問だったので
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>A9 薊
さっちゃんと林檎吊ろう、が通せないような状況に村は動いてたと思ってるので尋ねてます
>>43 薊
上段、主義主張の部分なのでまあ
私は、狂人編笠が前日の矢車の感情発露を見て人要素を拾っていれば、▲埋火から▼添木には踏み込みづらいんじゃないか？と思いますし、▼朧でも添木をご主人様誤認して、朧の結果を黒で出す可能性はあったと思っているので
そういう意味合いで、狂人の挙動が読めない方針を取らない、という選択肢は存在するので、「最悪ではない」と言っています
>>5:208でした
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>46 朝
上段承知
中段
▼編笠▲意図gj→▼灰▲灰なら明日情報増えず、明後日に更新がかかるので
▼編笠▲灰→▼灰→意図gjなら良いですけど、そうじゃない未来を考えていました
▼灰なら、▲意図gjでも6灰が5灰になるし
▼灰▲灰→▼編笠→▲意図gjなら、明日段階で6灰が4灰になる
そういう意味合いでの余裕あるの？と尋ねてた
下段
置いて欲しいなら置くけど、もしそうなら何の話も聞かないで吊りに行くか、薊に反応せずに万歳・二頃静あたりへの応対に喉を使って、2人の意識を▼薊になるように持っていくよ
村アピール合戦し始めたら村は負けるってよく聞くけど、薊はどう思う？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私の基本軸は>>3:175なので、ライン考察はあくまで補助的な役割としての利用でしかないのだけども
現在私が向けている薊への目線は、基本軸での推理を間違えていたからこそ、ライン考察という補助を利用して薊に目線が向いてたんだな、と気付き始めているので、その点少し考え直したいと思ってます
要は、少し時間をもらいます
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>52 二頃静
>>3:45以外で3dにライン考察は利用した記憶はないですが、私がライン考察を多用しているのが5dからなのは事実なので、伝えておきます
その上で、下段の>>23②については
ロベリアからライン考察で仲間狼位置探りをしているのであれば、朧からライン考察で探るのは分かるけど、ロベリアの時にやってないのに朧の時にやるのはおかしいよね、ということ
つまり
ライン考察の利用時期から、ロベリア村が分かっていたからライン考察を利用せず、朧狼は分かっているから利用した
というのが薊から私への疑念と違和感
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>23返答する気なかったけど、周囲に伝わってないなら返答すべきでしたね
>>23 薊
上段は必要ないと思いますが、添木真ならば勝てる状況のため
>>3:55でお話ししましたが、私の発言は意思表示でしかなく、私自身が手順進行派なので▼朧が起こるであろう前提で発言をしています
下段
①イレギュラーが発生している際の内容を要素に含めるのは私のポリシーに反するため
②ロベリアで黒が出た=私+万歳のみ白と言えるかと思いますが、それ以外の方はロベリア黒判明段階では同等レベル
また、ロベリア黒からのライン考察は帰宅後に行うつもりでしたが、『ロベリア黒当てた私の話（▼添木）を無視して、ロベリア狼当てれてない人の意見を採用して▼朧してんのか、、』というお気持ちで遣る瀬無くなっていたので
実際1〜3dまでで1番発言少なかったと思います
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
ただ、上記内容に関しては、
［編笠狂人を確認した狼林檎が、手順を振り翳して▼添木を狙い、その結果で朧の生存を狙ったにも関わらず、仲間狼▼朧が吊られてしまい、萎えてしまった］
とも取れると思う（この場合は薊>>5:105>>5:106の推理通り）ので、解釈はお任せします
飴ください
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>58 薊
薊の中でのさっちゃんと、私の中でのさっちゃんのスキルギャップがありそうだから、こっちから詰めれなさそうかな
薊がそう考えてるところまでは受け取った
3段目に関しては、正直雰囲気でやってる感あるからなんとも
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
薊飴ありがとう
>>58 薊
薊と私の中で、さっちゃんへのスキルギャップの激しさは受け取った
一旦咀嚼してる
3段目に関しては、正直初日から雰囲気でやってる感触あるからなんとも
>>60 二頃静
薊が私にロックオンしたきっかけ、っていう意味合いでしたか
失礼しました、そこは薊が答えておいてください
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>65 薊
薊は私を狼と思ってるだろうからそういう発想になるんだろうし、自分自身が白いという自負と私を吊るのを前提にしてるから強気なんだろうと受け取っています
が、全体の目線として私と薊の位置に大した差はなかった（今どうなってるかは知りませんが）から、他でもない薊宛に印象操作の文言を送るくらいなら>>49下段のやり口をした方が良いんですよね、とは言っておきます
実際>>67でさっちゃんも気分で吊りたくなってるくらいなので、私が狼で上記のやり口を行えば薊は吊れますし、>>58の3段目が事実なことの証明になりそうですね
下段
編笠が添木に真見てたなら、3dの吊りは朧じゃなくて▼添木にしてると思いますけど、そこはどう考えてますか？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>71の万歳の疑問に関しては、
直近での私と薊のやり取りの中でも、薊が添木は真である、という大前提をもとに思考している点で、編笠視点でも添木は真にしか見えない、という話
そしてその論自体は私も同意（狂人編笠視点で3-1になる=潜霊or霊の占騙なので、編笠視点でも3d段階で埋火霊はほぼ見えていたから）してるんだけど、結局編笠が▼朧をしている点から、私は薊の出している論には正当性はあっても妥当じゃない、という判断を下している
が、何度も言うように論自体は正しい
>>72 さっちゃん
>>5:208見てきて
>>73 万歳
私は気分で吊るとは言ってないですよ
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
付け加えで話すけど
薊が>>68を言い出した段階で、>>46の要素なんて大した要素にならないし、薊自身も白位置じゃないよね、とは言えてしまうのだけど、ね
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
どうせグレランなので、吊り先自体は各々で決めれば良いと思います
別件ですが、薊って今万歳と二頃静はどう考えてますか？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>79 薊
☆まあ実際今の心境は▼薊ですけど、終わらなかったら再検証するしかないですね
▼私になってたら、墓に入ったのを良いことに寝てると思います
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
さっちゃんありがとう、必要なら投げ返すから言ってね
>>83 薊
そこはあくまで薊が利用している論についての理解度の問題であって、私が利用してるわけではないからね
んー、、、>>75でも落としましたが、この両名は薊の目の中では大丈夫そうですか？
私より下位として設定してたと思いますが、さっちゃんについても聞いておきたいです
あと二頃静って今居るかな？
居るなら、今何考えてる？
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>A22 さっちゃん
眠いなら寝て良いと思うよ
今日の投票は意思表示の意味合いもあるから、セットだけよろしくね
>>86 万歳
「さっちゃんが薊を気分で吊りたいと言った」これを引用して薊に伝達してるんだよ
文章だけ読まないで安価も確認してきて
もう寝る人も居ると思うので話すけど、
今日の吊りは、私吊って村を先へ進めるか、薊吊ってもらって終わらなかった時に私が最終日頑張るか、の2択だと思っていたので、今日▼私になるなら▼薊は入れなくて良いんじゃないかな、と思ってる
これで▼他灰になってたら笑うけど、まあほぼほぼ今日は▼私の日だなと思いながら話していたので、後の喉は必要そうなところに利用するために一度残しておきます
【独】 【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
私は狼に選択肢を与えるよ
今日▼灰をして、襲撃で意図gjを行えば、最終日に0.5縄が発生する
今日▼灰をして、襲撃で灰を噛めば、2灰削れて村全体に思考更新がかかる
選べよ
【眠】 いつもねむい 林檎(リンゴ)
>>91 薊
今日▼私なら、最終日コースだから、薊が村なら説得しないとダメだよ
難しい言葉を使わず、ちゃんと段落毎に改行することをお勧めしておくよ
>>93 万歳
▼竹村は発生しないかな、不在分も含めて
全体の総意として▼万歳も
▼さっちゃんと▼二頃静は理解する範疇ではあるけど、さっちゃんは縄から遠目だから、その選択肢なら私・薊・二頃静かな、と
とはいえ、▼私になった方が良いだろうな、というのはずっと思ってたから、その点においては見てる世界が違ったかもしれないね
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