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124 【誰歓】暑いな。暑いね。暑いよ。村
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視点:
人
狼
墓
全
2-2の手順なんて簡単よ。
各占いが出した黒を吊っていくだけ。
で、どちらかあるいは両視点でミスれない人外数になったら決め打ちする。
視点黒より色確定してない人外候補吊るすのは、マジで損手になる危険性しかない。
(16) honya 2023/08/18(Fri) 06:05:05
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あのタイミング高山吊りも本来手順的には、堂島真決め打ち吊りと同義だからね。
前日堂島側の人外(高峰)吊って、次また堂島側の人外吊るってことは、パワーバランスを大きく傾けるってことだから。
(18) honya 2023/08/18(Fri) 06:11:21
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どっかで誰かが、かなり昴真に寄った進行って言ってたけど、むしろ堂島真に寄ったしんこうだったよ、今回は。
gj要らない和側より、gj必要な昴側の狩人候補吊ってるんだから。
(19) honya 2023/08/18(Fri) 06:12:31
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これは私だけかもしれないけど、C狂を霊に出すのクソ勿体なくない?
霊Cの結論に至るのが割と不思議。
占か潜がCの特性を一番活かせる位置だと思ってるわ。
(24) honya 2023/08/18(Fri) 06:19:14
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>>-35
理解するのを諦めずに一つずつ覚えていって。
(26) honya 2023/08/18(Fri) 06:19:48
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>>-35
個人的には視点黒の和を、狩人候補には手をかけないと決めた時点で、最終日まで私と和の勝負のままにしておく。
その次で私吊った(昴視点を確定させにいった)なら、ちゃんと視点黒の対抗も吊る。
方針が日ごとにブレていってるように感じたから、そこらへん、どの勝ち筋取るかの決断をした方がよかったんじゃないってのがアドバイス。
(28) honya 2023/08/18(Fri) 06:24:35
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>>27
勿体ないけどそれでも出したなら、どういう理由で出したんだろう?
を考えてみようってことね。
一番考えやすいのは、C引いた人が騙りや誘導苦手で、ローラー要因になりにきた、だけど。
弥がそれに当てはまる人材だったかどうか、とかさ。
(29) honya 2023/08/18(Fri) 06:26:24
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>>*2
私も寺島の誘導をできるだけ邪魔しに行ったんだけど、墓からはさすがに止められないのだわ。
(30) honya 2023/08/18(Fri) 06:27:37
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墓下はCO進行というか、単にフェーンさんが誤爆して透けちゃっただけなのです。
(33) honya 2023/08/18(Fri) 06:31:45
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>>32
ねぇ、チューしよ?
被黒して最後まで生き延びんの強いなぁ。
(34) honya 2023/08/18(Fri) 06:33:57
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>>37
あずきは私にはすぐ捉えられない位置だったし、今回もCO無ければそう。
お見事。
(39) honya 2023/08/18(Fri) 06:56:52
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ガチめのアドバイスとして出してるから、批判的に聞こえるかもしれないけど、否定するつもりでやってる訳じゃないからね。
ただ、耳には痛く聞こえるかもしれないけど。
(40) honya 2023/08/18(Fri) 06:58:12
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>>41
私は村でも進行の舵が山に登りそうなら海へ戻そうと努力するよ。
(43) honya 2023/08/18(Fri) 07:12:50
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>>-53
確かに私も、>>坂本とまでやって進行案提案してたわ。
(45) honya 2023/08/18(Fri) 07:18:58
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同村チェックしてたけど、地上での同村はtiptaptoさんとはもう1年ほど前の話になるのね。
(46) honya 2023/08/18(Fri) 07:19:32
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寺島は私が潜伏Cやった時のクヘイか…。
私にも寺島くらいの誘導力があれば…。
(48) honya 2023/08/18(Fri) 07:21:20
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(51) honya 2023/08/18(Fri) 07:25:07
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>>52
誘導力を身に着けておけばどんな役職でもしっかり仕事はこなせる…ってことね。
誘導力身に着ける練習するかぁ〜。
ただ私、右脳で考えて右脳で書く人って言われてるから、他人を説得する系の分野は苦手なのよね。
(53) honya 2023/08/18(Fri) 07:35:55
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>>-60
オオトリみたいにたまにミスることもあるけど、それでも決め打ちほぼ当てるけど? って自信出せるのは私の長所だと思ってる。
(54) honya 2023/08/18(Fri) 07:42:23
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>>-61
オオトリの時も今回みたいに冴えてればなぁ…。
(-62) honya 2023/08/18(Fri) 07:46:46
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>>-70
今の人狼界、何言っても霊ローラーする勢が一定数いるから、どうしても勿体なく思っちゃうのよね。
環境が変われば霊Cももっとやりたいとこだけど。
(58) honya 2023/08/18(Fri) 08:52:46
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>>-82
しかしながら敬虔な霊ロラ教徒の人口は多いんですよね…。
(63) honya 2023/08/18(Fri) 09:58:43
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霊真Cが弱いというよりは、上振れも下振れもしにくい、って感じかな。
占真Cや潜伏Cは上振れした時の村の絶望がしゅごい。
(-84) honya 2023/08/18(Fri) 09:59:56
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>>64
その向日葵は私ですね、きっと。
別の村の話かもしれないけど。
(65) honya 2023/08/18(Fri) 10:32:37
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(66) honya 2023/08/18(Fri) 10:36:18
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>>-89
言うて経験がものをいうゲームよ。
ミスリーとかなんとか、恐れずにぽかじゃかやってれば知らんうちに息をするように狼殺せるようになるはずよ。
(67) honya 2023/08/18(Fri) 10:52:33
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墓下眺めてて、私もちょっとどこまでが線引きか分からないのでみんなの認識を聞きたいわ。
actの議論利用禁止、ネタ等はOK。
これの線引きはどこにある?
私は(初日は忘れてて★の返答に使っちゃったけど)基本的に議論には使ったつもりなかったから。
(82) honya 2023/08/18(Fri) 13:30:06
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ネタ発言したがりだから、ついつい使ってしまactだけど、微妙な時は使わない方が良さそうね。
これらはごめんなさい。
(95) honya 2023/08/18(Fri) 14:58:12
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ぶっちゃけネタactや在籍離席報告のact使うタイミングとか、ネタ使う相手の偏りとかで、分かる時は分かる時がある。
(97) honya 2023/08/18(Fri) 15:06:17
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これは分かりやすすぎる例だから稀にしかそんな人いないだろうけど、普段在籍報告actしてからログ読み入る人が、吊り票が狼最多になりそうな日だけ、報告無しで考察と▼出してきたのよね。
今日吊られそうなの狼なら、ここも狼かもなって思ったらその通りだったわ。
もちろん、白には出してないから、適当な黒要素見つけて吊ったけど。
(99) honya 2023/08/18(Fri) 15:09:29
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多分私の中では、ネタ等の中に雑談も含まれてるイメージだったのね。
(104) honya 2023/08/18(Fri) 17:51:02
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>>114
さすがにあの日に寺島は吊らない。
確定白だから。
2択は
激熱or和
だよ。
(115) honya 2023/08/18(Fri) 19:11:25
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>>115
和吊って続くなら
昴VS激熱
になるだけだから、ロックマンとかどうでもいいのよ。
その場合判断役の確定白2人にCは居ないから。
(116) honya 2023/08/18(Fri) 19:12:34
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だから結局、寺島Cをケアするなら和吊ればいいだけの話でね。
(117) honya 2023/08/18(Fri) 19:14:55
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弥生おばあちゃんが言うとなんでも深みがあるように聞こえるなぁ。
(119) honya 2023/08/18(Fri) 19:18:53
![](img/flag.png)
(134) honya 2023/08/18(Fri) 20:48:51
![](img/flag.png)
(173) honya 2023/08/19(Sat) 00:22:20
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>>176
村人でRPP仕掛けて勝ち確盤面を村負けに翻してもピンピンする程度には神経は図太いよ。
鬱病なったことあるけど。
(178) honya 2023/08/19(Sat) 00:25:50
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>>180
メンタルって沸点的な意味かな。
それは確かに低い。
(181) honya 2023/08/19(Sat) 00:30:05
![](img/flag.png)
(183) honya 2023/08/19(Sat) 00:30:55
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自分の考察には自信あるけど、自分のメンタルに自信あるかと言われたら、あるとは言えないわ。
(186) honya 2023/08/19(Sat) 00:57:55
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いい意味でメンタルは強くも弱くもないと勝手に言っとこ。
(188) honya 2023/08/19(Sat) 01:14:17
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人狼には麻雀に似た、同じ配役でも毎回違った顔を見せる楽しさがあるわね。
(190) honya 2023/08/19(Sat) 06:47:34
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私がそっちに回るしかない…か。
でも私の進行案、全部今回蹴られてるしな。
(195) honya 2023/08/19(Sat) 10:26:23
![](img/flag.png)
>>196
要は三の出したあれと同じこと言ってるんだけどなぁ…。
誰が言うか、もあるよね。結局。
(197) honya 2023/08/19(Sat) 11:44:46
![](img/flag.png)
心理学的な話はさっぱりなので私は楽な話だけしよ。
手順の勉強なんてしなくていいよ、簡単なこと。
両視点のバランス崩さないように吊ってく。
ただそれだけだから。
(214) honya 2023/08/19(Sat) 19:06:42
![](img/flag.png)
で、いちばん簡単なこの手順を“あえて”崩す場合、何故あえて手順を崩す必要があるのかを考えてみる。
それだけで手順の勉強はな十分よ。
(215) honya 2023/08/19(Sat) 19:07:54
![](img/flag.png)
(216) honya 2023/08/19(Sat) 19:28:27
![](img/flag.png)
反省はひとりで粛々とやるのが良き、私はね。
人に促されてやる反省とは反省なのか?
人がいるうちにやるべき事は、ゲーム中に理解できなかった理論や考察について理解できるよう質問とかしておくのが良き、私はね。
(222) honya 2023/08/19(Sat) 22:33:27
![](img/flag.png)
>>-295
理解できなかった部分を聞くのは、視点考察をする際に
そういやこういうロジックで考える人もいるなぁ…
という引き出しを増やしておくためだから、そういう考察法しないなら無理にしなくていいのよ。
あくまで私の苦手な単体考察の精度を上げるためのあれこれだから。
(229) honya 2023/08/20(Sun) 00:23:41
![](img/flag.png)
>>-330
麻雀なら、牌効率だとか、そういうのを強くなるために勉強しようと思ってやるか。
そんなセオリーとか勉強せず自分の打ちたいように打つか。
そういうのは自由だけど。
人狼に対してはどういうスタンスで遊びたいのか。
チーム戦である以上、最低限、【自分のチームに貢献するようやる】ってのは課せられたゲームのお題だから、その範囲をどこまで設定するか、難しい問題ね。
私は>>236のスタンスに近いけど、勝ち負けにはこだわる。
(237) honya 2023/08/20(Sun) 07:56:30
![](img/flag.png)
麻雀は個人競技だから、サッカーとか野球で例える方が適切か。
遊びでやるにしても、最低限基礎はできなきゃ、遊びの土俵にも立てない。
基礎を身につけて、ワイワイ遊ぶか、さらに上を目指すかはその人次第。
やっぱことチーム競技となると、その辺難しいな。
(238) honya 2023/08/20(Sun) 08:13:44
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私のモチベは常に
100→100→100→ちくわ大明神→100→100
だから、その分熱くなりやすくもあるかもしれないわ。
割と毎回、協議感覚で遊んでるから。
(240) honya 2023/08/20(Sun) 11:00:20
![](img/flag.png)
(241) honya 2023/08/20(Sun) 11:03:14
![](img/flag.png)
>>-340
昔過ぎてログ見ないと思い出せない…。
何村だったけ。
(243) honya 2023/08/20(Sun) 14:30:52
![](img/flag.png)
>>-340>>-342
あの時の村を見てきたけど、あの時はそんなリスク感じてなかった気がする。
私自身も最終日、決め打ち2択を決め兼ねてた記憶しかない。
(247) honya 2023/08/20(Sun) 20:18:47
![](img/flag.png)
あの村はちゃんと最終2択という盤面になってるみたいだから、少なくとも手順としては間違ってないんじゃないかな。
(248) honya 2023/08/20(Sun) 20:19:45
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(255) honya 2023/08/21(Mon) 04:31:19
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