55 秋風惑う村
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羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
(3) 2022/09/15(Thu) 22:02:04
>>7 エルナさん
>>3でも言いましたが、灰吊り希望です
霊に回す縄が惜しいので
(8) 2022/09/15(Thu) 22:07:48
おはようございます
>>15 ペーターさん
不安故の慎重ですか
ヤコブさん狩なら、占確定って護衛先に悩まなくて良くなったので村騙りに抵抗感そこまでなさそうな気はしました
>>16
当時の瞬間的な考え、了解しました
私としては知らないままに話したらほぼ前日と同じ流れのようになるような気はしましたが
(21) 2022/09/16(Fri) 06:53:23
>>3:148 ペーターさん
そこで言いたかったのはフリーデルさん狼も狂もそこそこ否定できるという点を挙げつつ、何で対抗に白見ながら吊り消費に固執するのかを聞きたかったんですが、より突っ込もうと思った★をスルーされましたね
確かその日パメラさんが指摘してたのでいいかと思って深追いしませんでした
「その話自体がフリーデルで占と縄のどちらかを浪費させようとしてるように見えた」というのは私自身が後々フリーデルさんに占吊を使う前振りとしていたのか他者を誘導していると見たのかどちらでしょう？
(24) 2022/09/16(Fri) 07:11:28
>>23>>25
私狼でも>>3:60で言ってる話なので言うんじゃないかとは思います
カタリナ狼なら霊ロラ進行させるはず、だとキャラブレしますね
(-39) 2022/09/16(Fri) 07:23:06
今考えてるのは昨日のヤコブさんの灰吊り提案が狼の狩炙りの可能性でしょうか
どちらにしてもトーマス噛み自体はやらないといけないので、昨日時点そこまで疑われてない状況で目立つ行動を取るリスクを取るのか、が気になりますが
>>23>>25
私狼でも>>3:60で言ってる話なので言うんじゃないかとは思います
カタリナ狼なら霊ロラ進行させるはず、だとキャラブレするのでは
当時は狂人に仕事一つもさせずに歯軋りさせたろとも思ってましたが、今日の展開なら灰吊りで村勝率上げる方が重要と考えます
>>27 エルナさん
★「他の人とは違う視線」はどんな点ですか？
>>37 ペーターさん
あ、その話題の上の段の★はリーザさんとの対話でリーザさんに言いたかったのは、と言う話です、紛らわしくてすみません
下段については誘導と思ったと言うことで了解しました、ありがとうございます
(-55) 2022/09/16(Fri) 08:29:03
昨日のヤコブさんの灰吊り提案が狼の狩炙りの可能性はあるのか、は考えています
どちらにしてもトーマス噛み自体はやらないといけないので、昨日時点そこまで疑われてない状況で目立つ行動を取るリスクを取るのか、という点はやはり引っ掛かりますが
>>23>>25
私狼でも>>3:60で言ってる話なので言うんじゃないかとは思います
カタリナ狼が霊ロラ進行し始めたらキャラブレするのでは
当時は狂人に仕事一つもさせずに歯軋りさせたろとも思ってましたが、今日の展開なら灰吊りで村勝率上げる方が重要と考えます
(44) 2022/09/16(Fri) 08:48:52
★>>27 エルナさん
ヤコブさんの「他の人とは違う視線」はどんな点ですか？
>>37 ペーターさん
その話題の上の段の★はリーザさんとの対話でリーザさんに言いたかったのは、と言う話です、紛らわしくてすみません
>>38>>40も見ました、気を付けます
下段については誘導と思ったということで了解しました、ありがとうございます
(45) 2022/09/16(Fri) 08:50:41
>>47 ヤコブさん
エルナさんとペーターさんがパメラさん寄りだからとヤコブさん狩視まで一致するはずという前提はわかりませんが、リスクヘッジの意識からすると世論のカタリナ黒に移行できた方が最終的に生き残れるはず、というのはわかります
(-76) 2022/09/16(Fri) 12:09:48
>>47 ヤコブさん
エルナさんとペーターさんがパメラさん寄りだからとヤコブさん狩視まで一致するはずという前提はわかりませんが、リスクヘッジの意識からすると世論のカタリナ黒に移行できた方が最終的に生き残れる可能性は上がるはず、というのはわかります
それまでの主張的にというのはありつつ、ヤコブさん狼が楽な方を取りたいという思考と逆行した動きなんですよね
>>59 エルナさん
騙りに出て喋った(村のリソース削り)こと自体が仕事と言えばまあそうなんですが、狂霊のできる一番の仕事は霊ロラを完遂させて縄消費させることと考えています
昨日のリーザさんが突然灰吊りを言い出したのは最終日RPPを狙ってと思いますが、通ると思って言ってたようには見えないので、狂が一番悔しい真霊残しできたらいいなという気持ちでした
(62) 2022/09/16(Fri) 12:21:23
>>63 フリーデルさん
吊り希望時点では>>3:111(リーザさんへの綺麗なジャイアン現象の可能性は否めない)なので真打ちとまでは断言できないですが、>>3:60を言った時点では>>3:57を見てリーザさんへの印象がかなり悪かったです
>>24でも言いましたが、対抗狂吊って白でもフリーデルさん吊りという縄意識が、初動の>>1:11>>1:14もあり霊視点として不自然なのはありました
今日の▼灰は>>3:60下段で言った通りです
村人数が多いうちに勝負を決めたいです
(66) 2022/09/16(Fri) 12:39:18
>>55を読むと、「(狼が思う)村人は質問をする」「狼は村人のふりをするために質問をする」「狩人は質問をする」と読めるのですが、質問を積極的にするのは狼か狩？
(-81) 2022/09/16(Fri) 12:44:58
>>49 エルナさん
回答ありがとうございます
ヤコブさんのそのあたりの反応が他と浮いている、という感じだったんですね
私にとっては不安の表出に見えていた部分です
狩由来でなければ狼由来とするのは理解しました
(67) 2022/09/16(Fri) 13:00:20
すみません、話すだけの時間が取れず着席遅くなりそうです
何か質問などあれば置いておいて頂ければ助かります
現状の考えとしては狼ペーターさん>ヤコブさんです
今の所は狼として自分がやっていることで苦しくなる状況作りの労力のかけ方を考えるとそうなりました
(74) 2022/09/16(Fri) 17:34:37
羊飼い カタリナは、 少年 ペーター を投票先に選びました。
(-121) 2022/09/16(Fri) 19:54:58
遅くなりました
吊り希望は▼ペーターさんで
>>74について、非狩が明らかになった時点で自分が黒く見られるであろうという予測を持っているヤコブさんが、説得の意識を持って灰吊り提案をした点、実際には霊吊りになったとは言え▲トーマスさんをした後の展開が厳しくなると思いながらやったか、ですね
ヤコブさんが疑われる以前はヤコブさんのペーターさん黒意見が浸透しなかった、カタリナが疑われ位置にいたという点を思えば、やはりカタリナ白視で同意を得られず目立つのは、かけた労力に対するリターンが見合っておらず、慎重な性格の狼の立ち回りとして違和感があると思いました
(-129) 2022/09/16(Fri) 20:34:44
ペーターさんの動きが、他者の意見に便乗して吊りやすい理由ができた所に乗っているように見えるのも大きいです
例えば>>14>>15の理由が>>58ではヤコブ黒に見えたでなくカタリナ白だと思ったに置き換わっているのもあり
その時は出さなかったんだよと言われればそれまでですが、他からカタリナの白アピっぽくて怪しいねって出て来た後の後出しなので
(-130) 2022/09/16(Fri) 20:38:45
ペーターさんの動きが、他者の意見に便乗して吊りやすい理由ができた所に乗っているように見えるのも大きいです
例えば>>14>>15の理由が>>58ではヤコブ黒に見えたでなくカタリナ白だと思ったに置き換わっているのもあり
その時点では出さなかったんだよと言われればそれまでですが、他からカタリナの白要素では→いや白アピっぽくて怪しいという意見が出て来た後の後出しなのでそう見えています
両者を比較した時、選択としてペーターさん狼が一番自分の首を絞める選択を取ったのが「占いを確定させる/させない」であるなら、その時点での労力はCOするかしないかです
(-131) 2022/09/16(Fri) 20:46:51
遅くなりました
吊り希望は▼ペーターさんで
>>74について、非狩が明らかになった時点で自分が黒く見られるであろうという予測を持っているヤコブさんが、説得の意識を持って灰吊り提案をした点、実際には霊吊りになったとは言え▲トーマスさんをした後の展開が厳しくなると思いながらやったか、ですね
ヤコブさんが疑われる以前はヤコブさんのペーターさん黒意見が浸透しなかった、カタリナが疑われ位置にいたという点を思えば、やはりカタリナ白視で同意を得られず目立つのは、かけた労力に対するリターンが見合っておらず、慎重な性格の狼の立ち回りとして違和感があると思いました
(88) 2022/09/16(Fri) 20:47:11
ペーターさんの動きが、他者の意見に便乗して吊りやすい理由ができた所に乗っているように見えるのも大きいです
例えば>>14>>15のヤコブさん非狩なら黒く見えたの理由が>>58ではカタリナ白だと思ったに置き換わっているのもあります
その時点では出さなかったんだよと言われればそれまでですが、他からカタリナの白要素では→いや白アピっぽくて怪しいという意見が出て来た後の後出しなのでそう見えています
(89) 2022/09/16(Fri) 20:48:30
羊飼い カタリナは、シスター フリーデル>>63へのアンカーなので、パメラさん真の話です
(A14) 2022/09/16(Fri) 20:55:07
羊飼い カタリナは、私が見間違えました、すみません
(A15) 2022/09/16(Fri) 20:56:24
ペーターさん狼が労力をかけているか、と言われれば、あえて占確定させた上で▲狩▲占をしたのでかけているという話にはなりますが
結果として村側が状況白を取った為(>>3:143赤窓の狙いではないと想定)に占が当たらない位置にいたのでここまで占避けができていたのはあります
占確定にかけた労力自体は騙るか騙らないか、それだけの話ですので、その場の一瞬の反応でやった行動としてはペーターさんの本人要素としては>>16のような話があるのであればあり得ると考えます
(97) 2022/09/16(Fri) 21:15:50
今日は本決定は出るのでしょうか
立ち会いは大丈夫だとは思いますが、ギリギリですと投票が揃わない可能性があるので決定があるのであればエルナさんに号令をお願いしたいです
(-134) 2022/09/16(Fri) 21:25:59
今日は本決定は出るのでしょうか
立ち会いは大丈夫だとは思いますが、ギリギリですと投票が揃わない可能性があるので決定があるのであればエルナさんに号令をお願いしたいです
>>102 フリーデルさん
むしろここまで集まって▼カタリナしなかった場合ってみんな思考のリセットかからずまた今日の流れになると私は思いますが…
今日で狼吊りたいと言いながら議論にあまり参加できなかったのは申し訳ない気持ちです
(-136) 2022/09/16(Fri) 21:33:45
私は現状▼ペーターさんで終わると思っていますが、▼カタリナの場合少なくとも明日▼ヤコブさんで2票入るのは予想されますね
この時点でキツイですが、そこまでカタリナがエルナさん、フリーデルさんの判断のノイズになっているのであれば…というのはあります
今日で狼吊りたいと言いながら議論にあまり参加できなかったのは申し訳ないです
(-138) 2022/09/16(Fri) 21:41:34
私は▼ペーターさんで終わると思っているので、ペーターさんに投票しています
エルナさんから決定が出るなら従います
カタリナがここまでずっとエルナさん、フリーデルさんの判断のノイズになっているという自覚はありますので
今日で狼吊りたいと言いながら議論にあまり参加できなかったのは申し訳ないです
(109) 2022/09/16(Fri) 21:46:46
>>107 ペーターさん
可能性の話だけで言えばあると思いますが、絶対ではないと思います
噛み筋に限りませんが、それをどう見るかは人によるので
(112) 2022/09/16(Fri) 21:53:36
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