154 【誰歓C聖】巡る四季と踊る村
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接吻魔 キス は 何も考えたくない チドリ に投票した。
どうせキス占いだと思うけど、キス占いはもうテンには届かない占い先という認識持っておいてくれると。
そこ吊る気私はゼロ。
(6) 2023/12/11(Mon) 07:04:42
カンナの結果出し今日は早くて草。
アオツタ占いいいね！そこ吊る気だった。
(8) 2023/12/11(Mon) 07:05:40
▼ツグミ了解。
ツグミそこそこやり手に見えるからムロサキの位置は目を離さないようにはしておく。
(10) 2023/12/11(Mon) 07:12:40
>>11ナシ寄りのアリ
単体ホオヅキ真には見えてるよ。
(13) 2023/12/11(Mon) 07:17:09
白ダルマ＞ムロサキ＞テン＞カカシ＞タカ、ウチハ黒
霊ロラする場合の縄余裕２を明確に使うつもりがない位置がダルマとムロサキ。ここは最終日コース。
(19) 2023/12/11(Mon) 07:24:51
説得する気のない言語化をするけど一部の響く人には響くと思ってやるね。１０人いたら１人くらいへの説得。
私が思うに見えてない村人が紡ぐ言葉はどれだけヤスリで研いでいってもギザギザ感がどうしても残ってしまうと思ってて、文章の中にハイライト表示されたりする箇所が散見される。
今のところウチハに一番それを感じない。ツルツルした肌触りで物体としての整合性が保たれているけど人工物めいた装飾を眺めている感覚に囚われる。
誰かの村を探し当てる欲も薄く見えて、何らかの要素を宝物のように抱えたりしている様もない。疑ってる相手>>2:181にも窮屈さが垣間見える。思考の転換点も見当たらない。
ムロサキは>>2:156やダルマですら>>2:124>>2:144場を見た思考転換点と線につなげる意識>>2:214>>2:220、>>2:139がある。真上げ度外視した灰上位との単体比較でも格段に落ちてしまう。
(23) 2023/12/11(Mon) 08:23:11
対ウチハについてはカカシの見解も知りたいかな。甘めの評価との自認でウチハ村っぽいとは言ってたようだけど、更新あれば。
(24) 2023/12/11(Mon) 08:24:17
ツグミのウチハとダルマ切れてる論>>2:160って自視点カスミ人外なんだから灰に残り人外１しかいないため当然切れてるわけで視点構築しきれてない部分ではあったんだけど、意図はあったからつい漏れ出た視点漏れなんだと思ってるんだよね。
自分が狼だと自覚を持っている人がこの２人の中に相方いる場合のが視点漏れしやすいかなとも思う。
(26) 2023/12/11(Mon) 08:45:09
>>28カカシ、アオツタは顕著だったと思うよ。詳細めんどくさいから感じ取れないなら要素外にしてもらって問題ない。
これ説明しても響かない人には一切響かないからあんまり詳しく言うつもりがない。自己紹介参照>>1:8
(29) 2023/12/11(Mon) 09:01:30
というか、ウサギはテンとキス黒の可能性見てたなら言語化してみたら？人の考察見るの好きなので出してほしいんだけど。
今のこの盤面ってもう組織票が存在しないんだから村人は自律的に判断しようとするよ？指定自体に村人が完全に乗っかる意味が薄れてる状況だから一人の村陣営として考察落としたいのあれば落として説得するのも手だよ？
(31) 2023/12/11(Mon) 09:10:40
>>30カンナ
黒見てる位置への考察は普通に見たい。意見が違うのは当たり前。私も自分の推理に固執するかは他の人の意見の説得力次第。
(32) 2023/12/11(Mon) 09:15:31
>>66タカ
ぶっちゃけるとチドリ萎え落ち真やろなの経験則。偽って相方いるからメンタル維持しやすい。それがカスミ出るまでの内心。カンナ偽でも心中するしかない村になるなと思ってたが。ツグミは黒妥当に見え真切りまではしてなかった。このケースだとチドリがまさかの偽で凸？という思考はありつつ。責任感や道徳的に相方いるほうがチドリのメンタル面のブレーキになると思ってた。
が、カスミが対抗。カスミ偽で出る意味がないのは説明不要のロジックと思ってたからアオツタは気になった。つまり、真結果。逆囲いする利点も対抗があの様子のチドリであれば切っていい。
ここまでが思考の土台。
カンナ偽視と万が一真だったときの潜伏狩人いるなら出る必要がないという思考は併存してたよ。
だから、ツグミ偽仮定の君の提案が非狩と見る視点があるわけ。
(73) 2023/12/11(Mon) 12:19:23
諸々見てるけどウチハ狼だと思ってるから、先に皆がミスリードで繩余裕使わせて間違えさせて自信を失わせてからのが私の吊りたい位置は吊れるかもなあ。私が負けるときって大体私以外の人が間違えて負けるから少しだけ政治的にやるしかないかなあ。
ウサギ>>69
りょ。でも私かテンはどっちかは少なくとも村確定盤面だね。つまりどちらかは歪んでない村の意見。もしくは両村。
(76) 2023/12/11(Mon) 12:27:19
>>74誰もわからないから、可能性が否定できない以上要素にするのも問題ないよ。
本来廃村制度設けたらとはこの国のシステム自体には思うけど。でも最後まで勝利目指して推理放棄できないルールもある。なら現に起こっている事実に着目して推測し評価するのもやむを得ない。
これ関連で持論譲る気はないから諭すようなこと言わないでね。単純に廃村制度で解決する問題ではあるけどね。
(79) 2023/12/11(Mon) 12:35:19
私も相方落ちでツグミの立場にいて理不尽感じた経験はあるしルールが悪いとしか思わない。何で今続けさせられてるんやろとは思ってます。
(-29) 2023/12/11(Mon) 12:51:43
>>82ウチハで見てるかな。
他の人が出してるウチハ村要素もしっくりこない。
私は目の前に起きた現実をありのままに見て、因果関係を探って推測し評価してるだけ。これ自体共有情報だし。評価の方向性が嫌いな人多いのは分かるよ。本当に見なかったことにするなら、彼女は占い結果を出しに来てないから真とは思えないねみたいな体裁の推理を出すしかなくなる。この推理は現実を見てないよね。結果出さなかった原因は必ずあるのに、一方の答えだけ強制されて真実かもしれない方向で探るのがなぜ許されないのか。
タカへ。
真見てる世界線では鉄板ゲーしてる世界線でしかないので。併存してるんだからそのチョイスになるよ。
できないと思う。こういう思考に狼ならなってないからできないなきっと。理不尽な要素の拾い方してる自覚あるし。狼仮定は負けて当然のゲームだけど一応足掻きますかってなるかな
(88) 2023/12/11(Mon) 13:43:23
>>86ウサギ
★主観では100%。
飲めない。外しても恥を晒してでも村の勝利に導きたい。
(90) 2023/12/11(Mon) 13:52:07
ウサギ>>139
そこ村決め打ちは無理。
ウチハは白黒に関する考察が乏しく、いつでもどこでもSGに可能な発言を無難にしてるんだよね。>>131も自分に関する立ち回りの一環としての村狼判断になってる。
私のどこが村人かの言語化の優先度よりも、ウチハのスタンス提示の魅せが優先されている。
皆のウチハに対する拾った村要素はおそらく私に拾った村要素と比べると格段に落ちるはずだよ。
ウチハは好印象を相手に植え付けるのに長けているから。
花開いたときにはその毒が回りきってる。
(-85) 2023/12/11(Mon) 18:29:42
接吻魔 キスは、弊社 テンに話の続きを促した。 
(A40) 2023/12/11(Mon) 18:43:42
接吻魔 キスは、ダルマはウチハに飴よろ
(A45) 2023/12/11(Mon) 18:55:22
>>167アオツタ
ダメ出しって考察内容じゃなく場違いの局面で無駄になりうる考察してるなという興味の方向へだね。実際カスミ噛まれて無駄喉になったやろ。
(169) 2023/12/11(Mon) 20:58:52
ウサギ>>139
そこ村決め打ちは無理。結局最後に残るの灰の村人だからウサギはその辺考慮して進めてくれると。ウサギが吊りたくない位置で村から疑われてる位置は独裁で▼されなければされないほどウサギいなくなってから▼したくなる心理になりますよ。
ローラー指示あっても私は従う気ゼロだし。
ウチハは白黒に関する考察が乏しく、いつでもどこでもSGに可能な発言を無難にしてるんだよね。>>131も自分に関する立ち回りの一環としての村狼判断になってる。
私のどこが村人かの言語化の優先度よりも、ウチハのスタンス提示の魅せが優先されている印象。
ウチハは結局今どこを黒で見ているんだろう。
占い周り、灰周りで一番情報出してない人に形式的にもなってるから村拾ってる人のが不思議。
皆に好感度という毒が回り切ってるのかな？
(173) 2023/12/11(Mon) 21:13:27
>>95ウチハ
あんまり自分以外の数値評価するのは好きじゃないとだけ。私はプレイヤーであって批評家じゃない。
>>165ホオズキ
切れとまでは思えなかった。検証済みのうえでウチハ黒予想出してる。
(176) 2023/12/11(Mon) 21:50:02
テン狼なら上手すぎるのできびちー
>>177とかもだけど他の考察も唸るように納得してしまうのがあった。
(178) 2023/12/11(Mon) 22:00:26
>>196ウサギ
意見としては受け取るけど、ウサギがなぜそう思ったかの説明が足りてないから受け入れるところまではいかない。
現状灰の村人よりも聖痕は下位互換の盤面だからね。
村人たちに委ねた方がいい。情報量が一つ分あなたは少ない。
カカシに関しての評価は白目は同意だけど、現状の灰のベクトル的に▼カカシは視野にいれないといけないとは思うよ。
村人二人吊った時点で縄余裕使い切りでカカシ吊されてなければ間違いなく▼カカシになる。つまり、ピンポイントでこの人が狼だという考察で説得したほうがいい。
その必要性を直で感じたから私はウチハに対する考察を早めに出した。ローラーって時点でどこが狼かについてピンポイントで当てる自信はないんでしょ？
(198) 2023/12/11(Mon) 22:51:51
>>199カカシ
私のカカシに言及する流れ全部見返して来たらわかると思うよ。
(202) 2023/12/11(Mon) 23:02:12
ウチハは狼目どこで見てるか普通にほしいね。正直キス白考察とかいらんわってのが感想。欲しいものをくれないと疑いは深まっちゃうよね。
(204) 2023/12/11(Mon) 23:07:41
>>205カカシ
ちゃんと読んでないのかよ。じゃあ、言うわ。
白評価したのは>>2:222時点。予兆は>>1:230。予兆時点では確信なし。
テンの意見に納得＝カカシ狼ではない。タカへの対応腰を据えろは納得。初日の私への急ぐなはなんだったのかという。
感情考慮するとカカシの対応は理解可能。チドリ真のサブプラン云々の反論はテンの考察時点でちなみにわかってた>>195からそこはカカシの反論に軍配。
カカシ白結果でもテン疑いしない評価の意味合いが強いテンへの納得になる。けど、テンがカカシ疑いをするに足る合理的理由だと思うよ。
(208) 2023/12/11(Mon) 23:29:21
★カカシ
>>2:181は疑い理由として妥当と思う？ウチハ読み取り得意な人と思うよ。
(210) 2023/12/11(Mon) 23:32:10
これカカシ村で見てるけどカカシ吊る方がウチハ吊れそうなんよな。政治的に▼カカシしますね。
(-152) 2023/12/11(Mon) 23:56:05
接吻魔 キスは、シモヤは飴私に投げといて。ムロサキいなそうだからもらっとく。
(A83) 2023/12/11(Mon) 23:59:41
今日は▼ツグミは指示がすでにあるよ。>>216
>>212カカシ
>>106は読んでる。理解はするがダルマに白くなってほしいかの観点では両面あると思う。ダルマは灰の中での位置はチドリとのライン踏まえても低くはなかった。そもそも初日にダルマ白視はそこそこあった。
ウチハの結論の落としどころが>>64>>67。
味方を殴ったら行方不明になった説の結論はそういう探りからの反応の検討を踏まえた印象を受けない。ダルマなりに答えようとする姿勢はあった。実に形式的な結論に落ち着いたなと。
また、>>107はダルマの初日にあった新たな思考開示の部分。
感覚由来でない明確な論拠。最初から出せた要素ではあるはずだけど、出したのは今日だった。チドリに対する遠慮や配慮からじゃないかな。経験由来を探ってたウチハ>>2:143がそこに触れてない。警戒位置にいるなら読んでるはず。
(222) 2023/12/12(Tue) 00:51:56
私はウチハはダルマの白拾える人だと思ってるんだよね。
ダルマの目立つ発言があった本日だけど、ウチハが喉を割かなかったのは興味の薄さの表れだとみてる。
>>211で相性の悪さ由来としてカカシ吊って白だったなら次に相性の悪い人を吊るのかい？ってなるから相性の善し悪しとは別にカカシ本体見なくても他の位置に黒要素持ってる人がいれば消去法でカカシって村になるよね。
狼がエコって簡易にカカシをSG処理してる線はあるよね。
灰３縄をどう村に使わせるかが狼の命題であって、その動きに合致してるのはウチハだと思うよ。
(223) 2023/12/12(Tue) 01:02:53
>>214ウサギ
生存意欲のなさを前面に出す狼はいるよ。一番簡単な方法だからね。
>>2:181で生存性の低さを村視点の脅威度とみなしていないウチハって狼であればそこをアピールに使う可能性は否定できないよ。
(224) 2023/12/12(Tue) 01:24:09
カカシ
>>110カカシに伝えておくけど、コミットのくだりは弛緩しきってる村人に頻繁に起こりうる事象。特に黒いと思っている対象がいてその吊が先延ばしになってるケースには顕著に発生しやすい。そこは黒要素とはみなさないほうがいい。
実際にこれ私は思っていた。嫌いな人多いの知ってたから出さなかっただけ。
対ダルマ>>207
言葉狩りだとは思わない。真のほうが対抗を気にしないケースは多い。ダルマは「指摘された経験がある」と反省経験由来。指摘した第三者がそこには存在し、それを承認し内省的に活かしたが普通に通る。
(225) 2023/12/12(Tue) 01:55:45
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