15 蛍蔓の村
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【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
おはようございます。
本日からは白狙い統一希望です。
具体的に名前を挙げると、エミ・レジーナ・ヘイゼル（・マチェーテ）から片白作られて吊り辛くなるのが嫌です。
センティネル白から盤面黒濃度上がったレックス・モリーに現状は占いを当てるのが良いと思います。モリーに関して、他が拾っているほどわたしは白拾っていないので。
>>1:332の切れを提示した点は自視点は印象良いのですが、正直、初日に単体ではなくライン精査主体にしていること自体に不信感が少しあります。
レックスさんは>>1:326で最大効率という話をしていましたが、真逆の印象を受けています。
灰10人生存の時点でライン精査を行うのって、村仮定かなり非効率的な行動で狼仮定かなり楽な行動だと思ってます。
ライン精査の場合全部で45通りもあり、最終盤面やそれに近い状況である程度絞り込めている中で意識的に行ったり、読んでたら拾えたから落とした（拾いに行ったのではなく拾ってしまった）ならわかるのですが、
初日から村側が行う精査手法としてどうなのかと思う所があります。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
対して、狼側がライン精査に傾倒する・し易いのは理由があります。
自分が狼であれば、残りは1wしかいないので、全ての灰ラインは切れていることになります。
考察するフリをする手法としては、真実を長く述べていられる分楽なんですよね。
一方で、わたしがそこまで白を拾っていなくても狼視点で強烈にモリーが白く映っているのであれば、どこかのタイミングで噛みが入る候補だろうとも思っています。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
昨日の決定付近から急激にマチェーテさんが黒く映りましたね。
>>1:290「何かの間違いで確白になったら」と言えるほどセンティネルが黒く見えていたとは思えないので。
また、そこまで黒く見えていたとしても、「黒出された時に抵抗できそうなのはセンティネル＞レジーナ」は黒を確信している立場からの言葉には思えてないです。
わたしは、黒だと思っている位置が斑になれば、基本的に問答無用で何言おうと吊り希望挙げるので。
このあたりは、見えていない・感情アピールっぽく映っています。
>>4レジーナは白でいいも盤面的な見方がおかしいという点に加えて、白を取る閾値が急激に下がった印象を受けます。
基本的に吊り位置（霊ロラ）が確保されている状況に於いて、「斑にならなかったから吊り位置から外れた」という理論は通用しません。
また、その言及をするのであれば、レジーナでは無くエミです。
センティネルの白結果から盤面的な見方をするのであれば、「センティネルの対抗位置に挙がっていたレジーナが黒くなり、センティネル希望者が黒くなる」です。
レジーナの色問わず、レジーナ白論を通せば、マチェーテの位置も同時に白くなる（正確には黒くならない）というマチェーテ利のある発言を先手を取って落としているのも印象が悪いです。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
それから、文意が読めていないですが、ジブリルがレックス・モリーを黒だとするなら、ジブリル視点何ｗいるのだという話になりますね。白が出ても良い位置というのは読めるはずです。
基本的に、初手で斑にするのって狼の行動選択に制限を掛ける行為なので、何か意図があるか・逆張り以外は起こりませんね。
G編成で初手黒が真狂という見方になるのって一般的で、真狼になるのってどちらかといえばマイナーですよね。狂が特攻するのは、自分が狂人であるということと、1縄消費させる目的。今回22陣形かつ、Ｃということでその旨味は無いかと。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
レジーナの深夜の反応（>>1:320）も黒く感じました。
レジーナに拘っていたか？と言われると、わたしの喉の比率から言えばそんなことはない筈なので。
ただ、たしかにレジーナに対して明確に処理を行うという行動ではあったと思いますが。
レジーナ狼なら、ジブリル怖いというのはそのままそうだろうなとは思います。
レジーナ村なら、驚きとか反発の方が強くなるのでは？とも思っています。
また、喉全体を通して、相手の不当性を訴えるより、自分を被害者という位置に置くことに意識が向いている点が黒く感じています。
山の位置が最黒なのであれば、山の不当性についての言及が具体的にあって良いのでは？と感じています。
あと、これは偶然かもしれませんが、センティネルの>>1:276を引用しているのも、センティネル白からの懐柔位置として動いた様にも見えています。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>38 マチェーテ
▲占と▲Cの見分けがつかないってさも真Cー真狼が見えてる言い方
ここ詳しく言語化下さい。センティネルに対して、塗った時と似た印象を受けます。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>40 レックス
すみません。ライン精査ってあまり信用してないのですよね。わたしが狼ならどうとでもラインは弄れると思ってるので。一応、困った時ように用意はありますが。
というより、皆さんって狼のこと少し舐めすぎでは？と思いますが。自分が狼の時相方とのライン弄ろうと小細工した経験は無いのでしょうか？自分に出来るなら、相手が出来る可能性って高いですよ。
エミに関しては、吊りを外す可能性はありますね。コスト的な面で、わからないから弾いてるという面もあったので。少し話が変わり、吊り縄4に対して収まりきらなくなりそうなので。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
深い意味がないのであれば、>>A10「▲占は▲Cと区別が付かない」からは、ジブリルが真C陣形想定であると読むことは出来ないでしょう。
真狼仮定で▲占が起こったとして、例えばアニバーが噛まれたとしましょう。全体に開示される情報から、アニバーが非Cであるということを100％証明してみてください。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
吊り希望は霊ロラは変わらずですね。
▼師匠で提出しておきます。
生産性を作るのは見る側だと思ってますよ。少なくともジブリルを見ても良いし・ジブリルの意見を見ても良いとは思います。ジブリルの意見を見るとき、時間をかけて見て欲しいとは思いますが。
また、>>38の論理飛躍や、マチェーテの根幹にある白主張を目的とした塗りを読んで欲しいとは思います。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
自吊りとかではなく、マチェーテ・ジブリルから吊る択は賛成ですね。一方、その見方が出来るのであれば、昨日レジーナヘイゼルの希望票を見てレジーナへ移す機転が利いてないことも更に印象悪いですね。
単純にジブリルを排除したいだけに見えてます。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>all
一つ質問があるのですが、例えばジブリル吊りになり、明日ジブリルが確定白となった場合
盤面精査（少なくとも2白に能力処理を使っている）から表推理としてマチェーテの黒濃度が上がるってどの位の人が捉えられます？（それを言ったことで～とかではなく。）
斑となった場合、それはそれで得るものもありそうなので、少し気になるのですが。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>91 スタンレー
文脈を考えましょう。
わたしが話していることは、
真Cの区別は付かない（100％）という話で、
それに対してマチェーテは視点漏れであるという指摘を行っています。
この時点で、真Cの区別は付くという立場をマチェーテは取っているので。
わたしは「区別が付くわけがない」という主張を説明したので、今度はマチェーテが客観情報から区別が付くことを説明する番では？
出来っこないと思ってますし、それ故に安易な塗りだと思ってますが。
また、狼は村と同様に吊りで邪魔な人材を処理する権利を持っていますよ。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>A54 アビシニアン
大体合ってます。
盤面黒というのは濃度的な話で、村でも成立するし、狼の位置次第では全員村もあります。ただ、全員の発言を無視して客観情報と行動だけを拾えば、他と比較して物証がある文黒いというだけですね。単体黒とは同列に扱ってないです。
あとは、「灰吊位置で偽黒」ではなく、「灰吊位置（レジーナ）を吊らないために黒（センティネル）を打つ」はおかしいという話です。「吊らないため」という部分が霊ロラで成立しているし、霊ロラでないにしても、エミの方が濃いので。
また、言葉狩りのようなことをしてますが、そういう話をするなら、センティネルCを完全に見落としてますね。わたしは現状見てませんが。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
ジブリル・マチェーテに対する視線の熱が少し冷めたところで、生産性の話に映りましょうか。
ジブリル・マチェーテ両白/ジブリル・マチェーテ片黒
この時、灰狼はどのようなスタンスを取って行動すると思いますか？ジブリルだけではなく、ジブリルを見る誰かの視線も皆さんが追える生産性として提示します。
>>110 アビシニアン
はい。その主張は理解出来ます。ただ、その場合エミ狼も同じ理論で弾けると思いますよ。エミについては、>>7
昨日決定付近にマチェーテは居たので、エミが吊り位置だと思っていないは無理があるとも思ってます。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>114 スタンレー
そういう話ではないですよ。
レジーナに焦点を当てた時に行動を追っている話なので。
いきなり2人外補足を狙うことを前提とするのは方法論として現実的ではないかと。
そのせいである程度歪が生まれるという主張なら理解出来ますが。代替案として何かあればということになってしまいますね。
>>113完璧ですね。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
念のため言っておきますが
アビシニアンは、「マチェーテの主張」に対してジブリルがおかしいと指摘したことに対して、マチェーテはこう考えていたのだろうという汲み取りをしているので、アビシニアンの論ではないですね。
前提が好意的な汲み取りなので、反証として仲間次第だという部分には目を瞑っているものと思われます。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
>>74について説明が足りていない様なので補足しますね。
昨日レジーナは●ヘイゼル⇔ヘイゼルは●レジーナで占い希望を提出していました。
またこの2人は占い希望も集まっていました。
>>71で言う、一定以上黒い対立軸は昨日時点で存在しました。>>71の見方が出来るなら、昨日時点で機転を利かせるべきでしたという話です。
また、わたしの吊希望については昨日説明しております。
もう少し詳しく話すと、誘導を推奨されていました。>>1:3>>1:33
票移動が可能ということは文脈上で読み取れますし、>>1:299を見る限りでも間違いでもないでしょう。
この状況で、自分が決定付近・直前に居られるかわからない（有効票となるか不明）・や、毎回変更宣言するのはptの無駄になりそう・集計もコロコロ変わると負担になるだろうという観点から、●多い方という希望となっています。
この村は在籍の強制は無い村だと認識しております。
●最多希望自体それほど珍しいものでもありませんし、希望自体に異議があった場合、希望出し時点での進行の指示があるとも認識しておりました。
【山】 お転婆山賊娘 ジブリル
【●レックス▼師匠】〇ヘイゼルもそこまで悪くはないかなと思い直してます。act＠３飴は返せませんがあれば喋ります。
>>162 レックス
「何かの間違いで確白になったら」です。
今のわたしでも、マチェーテさん確白の結果が出ても「何かの間違いだ」というほど疑いを深めてはいませんし、そんな経験最終日以外ほぼほぼ無いです。後は飴あれば。
ーー
マチェーテさん（村以下略）の中でマチェーテという駒が大きすぎませんか？
縄余裕（おそらく２）はあるので、他意はありませんが考察を歪めてまで生き残ろうとするなら、吊られることと向き合って欲しいなとは思います。
吊られた上で勝利に貢献は可能です。村の勝利条件は吊られない事では無く、狼を吊り切ることです。吊られたとしても村は破滅しないですし、ストレートに狼を吊る以外はその席に誰かは座ります。
吊られなければ良いという宗派の方がいらっしゃるのは存じていますが、挙動は狼の勝利条件に沿った行動と変わりません。
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