141 【誰歓叫迷入り】ざんしょの響明村
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無事狼になれたね、よろしく。
初心者枠だけれど騙りと潜伏の平均生存日数は同程度。
まず狂人にどこまで任せるか確認しようか。
(*2) 2023/10/21(Sat) 22:02:21
狂人が占-霊両方に出ることを期待するなら狼1枚を占い騙りに出すのも手かな。
積極的に狼2枚騙りに出すのも手だけどね。
基本的に村有利編成だし、そこは気楽にやっていこう。
(*5) 2023/10/21(Sat) 22:03:52
>>*4
狂人はそこにいてくれるだけでありがたいよ。
今回は騙りに出てくれても1枚潜伏でも文句は言わないし、一緒に遊ぶ仲間だからね。
(*6) 2023/10/21(Sat) 22:05:21
戦歴:今回9戦目/赤はこれが3回目かな。
騙りの際は3.4日目からちょっと苦しくなる。
潜伏は5日目が鬼門だね。
他2人が潜伏得意なら騙りに出てもいいかい?
(*9) 2023/10/21(Sat) 22:06:59
思考としては俯瞰型・客観視
なので水晶玉持ちと思われにくいのがネックだね。
一部の狩人には刺さるけど。
もう1人の仲間を待って決めようか。
騙りたいなら譲るし、潜伏したいなら私が占いで出よう。
朝6時30分までに希望表明が無ければ私が占い師で出る。
騙り希望が出た場合は私も潜伏に回るよ。
取り敢えず今夜はこんなところかな?CNとか必要かい?(要らないと思ってる顔)
(*11) 2023/10/21(Sat) 22:22:09
私は両面考えるだけだから準備は終わってるよ。先に休ませてもらうね。
明日から宜しく。
(*13) 2023/10/21(Sat) 22:41:07
(*17) 2023/10/22(Sun) 06:46:15
【占い師CO】
この配役なら統一>自由
陣形で変わるかもしれないけどね。
コア:日中は鳩多め、19時〜22時くらいがコア。
日付跨いで反応無ければ多分寝てる。
朝起きたら少し動けるかなくらい。
ま、こんなもんかな。村の利益になる提案はするよ。
お二人は3-2霊ロラより決め打ち(真狼狂-真狂の可能性考慮、真狼の霊能かはある程度見極めるくらいで)思考の方が初手の占いには引っ掛かり難いかもね、私の思考的に
(*18) 2023/10/22(Sun) 06:52:49
【占い師CO】
この配役なら黒狙い統一>白狙い統一>自由かな。
陣形で変わるかもしれないけどね。
コア:日中は鳩多め、19時〜22時くらいがコア。
日付跨いで反応無ければ多分寝てる。
朝起きたら少し動けるかなくらい。
(1) 2023/10/22(Sun) 07:00:04
ジャックちゃんか。プロで触れた感じスキル有る処が対抗なのは良いね。やりがいがある。
(*19) 2023/10/22(Sun) 07:04:04
伏せ組、1人は共鳴だね。言い回し的にデュース共鳴、スケープ霊狂村。どっちも占い先にはならないししない。
ヒトデも飛ばさなくて良いかな。
(*20) 2023/10/22(Sun) 07:11:47
シンク役職寄り。ギドラの意味を襲撃の方で思考してる。
狂人FOでシンクが占霊共じゃないなら狩人寄り。
ここは真抜いたら襲撃したいね。
(*21) 2023/10/22(Sun) 07:23:28
動きがゆっくりだからご飯食べてくる。
後デュース、第一声で共鳴すっけすけだから(灰に落としてる)別に開けなくて良かったわよ。
ここまでならシンクの>>12が少し臭うかな程度。
>>14でCDはチェンジディレクション?かしら?
ギドラの方はまぁやる人出るでしょうねくらいでネイブ違和感なし**
(18) 2023/10/22(Sun) 07:31:17
統一シンクにして狂人に黒打ち期待かな?という初動。
本当にご飯食べてくるねー
(*22) 2023/10/22(Sun) 07:34:56
後、私に>>5のCDは気付かなかった?くらいはツッコミ入れていいわよ。
隙を作って喉溶かすポイントは作りたいから。
(*23) 2023/10/22(Sun) 07:37:11
CO伏せのメリット
・出てくるCOが遅い程偽視(狂)を強められる
(狂人によるCOバッティングを回避したい思惑)
・これによる白視稼ぎ
大体この2つ
この後の伏せはメリット<デメリットだから避けた方が良いと思うわ。
占い2以下ならメリットの方が上回る。
霊も出ちゃってるし、素直に非占霊鳴まで開けていいかな。
共鳴伏せるのはやや人外要素になるから非占霊するなら鳴まで言い切って良いと思うわ。
(*24) 2023/10/22(Sun) 07:44:46
ギドラはその亜種。
狩人保護したい村人か狂人アピの2択だけど、塗るでもなしに泳いでるからほぼ素村で決め打ち。
ギドラもやるなら初手〜5人目くらいまではメリットが若干あるかなくらい。
ここから先は占い回避の行動で見られやすくなる(客観視)ので注意。
(*25) 2023/10/22(Sun) 07:46:43
バタートーストもぐもぐ。
>>22 ピーターちゃん
要素取り甘い。襲撃懸念なんていくらでも作れる。
そも>>12なんて推理要素ではなくギドラの興味であって灰への精査・推理とは言えない。
本当に推理ならヒトデの強制力を出して質問すればいい。
本質的に合わないのは理解。
別に保険かけなくていいわよ。その程度で要素換算しない。
(25) 2023/10/22(Sun) 08:00:25
>>26
私が重視したのは自分が最初に見つけたギドラへの感想を自己完結で纏め、『後で』説明〜で相手に投げた点。
自分でヒトデを投げて追及なり精査の要素にしないんだ、という所なのよね。
そちらに目を向けないで襲撃要素という一番偽装し易い点に目を向けた事は村人なら私が噛まれた後(被襲撃懸念でも出しておく?)灰ガチになった時に不安が残る。
>>12の臭った点はここ。
後々に備えた布石とも取れるから。温存&散歩**
(29) 2023/10/22(Sun) 08:30:45
(30) 2023/10/22(Sun) 08:32:20
いや、村狩狂のギドラで狩保護ギドラ以外の何があるのかしらね。
人外の思考リソースだけを奪うなら村利だけど『皆』に考えさせるならそれは村利なのかしら。
その解答だと私刺しに行くけど。
(*26) 2023/10/22(Sun) 08:41:17
(*27) 2023/10/22(Sun) 08:45:23
ハローハロー。暴れ散らかしておいたので(統一希望込)自由になっても大丈夫だよ。
(*28) 2023/10/22(Sun) 08:48:45
(*31) 2023/10/22(Sun) 09:09:53
(*34) 2023/10/22(Sun) 09:19:44
(*35) 2023/10/22(Sun) 09:21:05
真狼狂狂になると誤認リスクが結構高い。
狂の片方が占いに出てるならもう片方の狂は潜伏でもいい。
だからほぼ真狂鳴狼-真狂じゃないかな。
(*37) 2023/10/22(Sun) 09:23:31
(*42) 2023/10/22(Sun) 09:26:22
鳩〜
この4−2で序盤全員足が止まるから少し面倒ね。
誰がスライド〜とかそっちで喉使ってるし。
ただ真狂狂狼-真鳴だとかなり面倒なのがコトハ真で護衛が付くパターンかしらね。
出方から非狂は取られやすい。非狼は取れないけどね。
(*44) 2023/10/22(Sun) 11:47:21
さて間が悪い鳩ね。
ちょっと面倒なスライドになったわ。
(*45) 2023/10/22(Sun) 11:51:08
>>66
狂人視点過ぎるんだけど出方は真なのよねぇ。
(-105) 2023/10/22(Sun) 12:30:12
吊牙無いね。
一応ダミーちゃんをもっちゃもっちゃできるけど。
>>66どう見る?狂人視点でも通るし、真でも護衛寄せの意図で通じる側面あるけど。
(*48) 2023/10/22(Sun) 12:44:22
・すでに占い師は統一占い2手で白白が出ている状況
・狂人は吊らなくても勝てる
・3つ目の白が出れば占い師は真から処刑しても村が勝てる
16Gにするならこうなのよね。
狂人と狼は意思疎通が出来ないから共鳴で灰幅が狭い分だけちょっと頑張ろうかしら
(*49) 2023/10/22(Sun) 12:48:30
あぁ、コトハ真推ししても大丈夫だよ。
騙る以上こういう状況は慣れてるからね。
(*51) 2023/10/22(Sun) 13:31:39
(*53) 2023/10/22(Sun) 14:16:22
鳩だと文章の推敲が難しいからもう少しだけ様子見かな。
占い先推しも動きが無くて消去法と言う状況だし。
(*58) 2023/10/22(Sun) 14:36:33
まぁ正直
1.占い師は3白残せば十分
2.露呈人外数とその内訳
この観点から1の部分は圧倒的に自由>>>統一
統一で偽黒被せられた際に3白残せなくなっての負け筋が普通にあるから。
2.白人外が狼と意思疎通が出来ない白人外という点から素直に白黒判別し易い。
霊能狂で見るなら占いはほぼ狼狂混じり。
残りの人外は各占い視点で素直に信用できる色って言うのも強いからね。2日目にして3白か2白1黒が占い師に与えられているから。
(*59) 2023/10/22(Sun) 14:40:40
3-1派の仲間発見
まぁ、それならそれで護衛取れる様にCT(きたくたいむ)で頑張るだけだよ。
狂人は霊能を複数にした方が良いと判断した以上、そこは2人の意思を尊重したいかなー。
(*62) 2023/10/22(Sun) 14:51:09
(*66) 2023/10/22(Sun) 17:41:40
だーいぶ強いね。
イベント周りには多少触れるけど触れ過ぎない程度に。
ぶっちゃけて言うと「対抗何で見える?」は噛まれた方が狂じゃん?くらいでしかない(ロジックで狼と言い易いけれど、それ今トレンドじゃないんだよね)
どこから触るかの順番だけちっと悩むよ。
幸い帰宅ちょっと早目だったし。
(*68) 2023/10/22(Sun) 17:46:50
(124) 2023/10/22(Sun) 18:06:04
取り急ぎ喫緊
>>120
☆可能だけど鳩子かも。
変更指示時は安価つけてほしいかな。
(129) 2023/10/22(Sun) 18:10:46
・シンクについて
臭ったが>>31で意図は汲んだ。ビンタをするくらいなら水晶玉で殴りつけるから大丈夫だ。平和主義者だから。
灰に慌てて触れに行く必要がなく(何故なら他から触れてくるから黙っていても視点要素は拾える。)
ピーター相手についての言語化>>119までで最も綺麗に構築出来ている。特に中段以降は好い。
水晶候補から外す。
(132) 2023/10/22(Sun) 18:24:00
ピーターについてはシンクが言及済みなので除外。
ここも今の所水晶向けるつもり無。
若干手順論が比重を占めている側面があるが推理者と言うか手順と盤面で詰めるタイプでもあるので良。
>>74については>>116でほぼロジック的な解決を見せていて、私も霊能は決め打ちで進めてほしい(ここは後程イベント周りでも話す)
感覚的な話なんだが、霊能に出た時点で一定の満足感を持っている様に見えているのだよな。どちらが、とは言わないが。
多分に狂人混じり。もっとも占いで狼見つければ真狼狂-真狂時に霊能に縄使わずに済むから、そこで発破掛けてれば個人的に100点満点。
(137) 2023/10/22(Sun) 18:34:34
一段下がってウェンディを見てるが>>81が大分盛っているな?
★そこまで自由占いの方が勝てるというなら、統一で白黒割れた際に真偽を見抜けないか?
本当に自由教信者なら誰の視点で誰にクロが出た、白が出た、でも真偽の判別できそうな物だが。
(143) 2023/10/22(Sun) 18:45:28
あー取られた。メリー占い先に希望出したら私の人物像から離れるから出来ないんだよね。
(*71) 2023/10/22(Sun) 18:46:14
ネイブ狩人かもしれない、あぶな、狩人要素出すとこだった。
修正
(*72) 2023/10/22(Sun) 18:51:18
ネイブはちょいちょい引っ掛かる所あるけど、まぁ>>2の出だしする型はそれなりにケースあるからな。
>>117と>>131みたいなものをポンっと放り出して来るからここに水晶向ける興味はあんまりないな。
>>64も陣形を作るというより素直に変動のイベントに巻き込まれた側(それでいて楽しめる辺りは素直に村加点出来ない?私見ていく内にネイブかなり白いと思ってるんだけど。)
(149) 2023/10/22(Sun) 18:58:28
んー。ウェンディへの返答後回し。
キング
此処に関しては動き出しよりはやや後半が視点ぼやけて見えてる。
例:>>106 → >>107
本気で潜狂見てる?というのと>>107で霊真狼論が分が悪いのを承知で並べている辺りでちょっと見え難い。
感覚は白なんだ、感覚は。
ただ思考の飛び方とか視界がちょっと濁り気味で見れば見る程ん?になるので一旦眼を外す。
(156) 2023/10/22(Sun) 19:05:57
・クイン
現状で今一番占いたいvsいやこういう村人もいるんだ枠
狂人周りの戦術意識が発言から伺えるんだが、>>98の反応については意外がポジティブなのかネガティブなのかによって変動が大きいんだよな。
>>140が理解出来る。クイン自身は>>70がある以上、結果を並べて持論出すのだろうし、推理も出すだろう。
ポテンシャル自体は時折挟んでいる文面で見れるので、水晶結果見せて意見を引き出す方が良いか。
直接水晶向けるよりも視線を進ませる占い先(メリーか?)見せて伸びを見て判断したい。
初手水晶向きではないのと、白黒両面で通る要素はあるので初手は保留。
(160) 2023/10/22(Sun) 19:18:20
>>*74
ん?構わないよ。スルーされる方が寂しいからね。
構ってくれる方が嬉しいさ。
それよりちょっと力量不足ですまないね、流石にメリー占い外せそうにない。ここでメリー以外の希望を出すと占い師キュリアじゃなくなっちゃうからね
メリーはすまない。
(*75) 2023/10/22(Sun) 19:25:20
・スケープ
一回り各種能力見ないとこれ以上の動きは難しそうなので考慮外。これで狼なら相当肝が据わってるので、そこで抽出掛けるなら白寄り。
・メリー
黒狙い統一ならここが一番なんだよねvs深呼吸しろ?枠
>>109がうん……統一教徒としては占い真偽見ないの……?新種……?っていうのが強い。
>>153も言葉の綾が「今日の段階では真偽を表に出さない」(クイン参照。彼女は敢えて今日出していない。)ではなかったのが大きなマイナス。
受け身と言うか、占い師への感想の向け方が統一教徒より灰ガチ教徒に見えて、それでいて灰ガチ教徒にしては無防備すぎんか?というのはあり。
感覚黒。
で、今の所大分●メリーより。
悩む点があるけど仮提出 ●メリー 〇クイン
ただクイン占うくらいならメリー占いたいんだよね。●と〇の間は次元の隔壁くらいあると思って欲しい
(168) 2023/10/22(Sun) 19:33:46
クインについて軽く援護するなら
『彼女は初日占い真偽を敢えて出さない』のと不要不急な塗り方をしない。彼女の視点考察が濁るし、偽と見た占い師が真の場合にデバフを掛ける。
この2点はあると思ってる。発言を並べた時に上記を仮セットした場合読み取り易くならない?
>>クイン
★上記認識で合ってる?
(179) 2023/10/22(Sun) 19:50:30
ウェンディに返答しようかと思ったけど残り喉3度見して返答明日にしようかになった。
情熱型なのはわかるけどフルスイングし過ぎ感があって、喉を反射で使わせそうだ。
ちょい気になる点含めてもっかい読んでくる。
(182) 2023/10/22(Sun) 19:57:28
現状ならネイブ狩人筆頭。ただ占い枠に引っ掛けないときついね。
1点読みならネイブだけど、範囲広げるなら次点シンク
(*81) 2023/10/22(Sun) 20:00:58
力量不足を痛感してるよ。
なんとかネイブを懐柔したいけど読み取ってくれるかは5分かな。
(*83) 2023/10/22(Sun) 20:08:14
>>189 デュース
☆こっちの方がクイン周りを拾わせるなら効果的だから。
私結構共感白は拾うけどね。ただ共感白なんだー!へー!
より食いつく人がいてもう1回文章読み込んで貰えれば白さは伝わるからね。前提条件を整えて読ませたい。
ロッカーは少ないと思うけど一部いるから、その点も踏まえてクイン白を民意に昇華させたい。
それと私の希望、●と〇は次元の隔壁があるから実質●1択よ。そもそも通らないなんてことないでしょうし。
(196) 2023/10/22(Sun) 20:13:27
さてピーター君とうすーくライン繋げていきましょうか。
保険でキング君よりはスケープ君かな。
(*86) 2023/10/22(Sun) 20:18:44
>>198 デュース
ほら注目してる。〇クインにすれば嫌でも目を向けるでしょ。
その際に変な指向性持たないで読ませたいのよ私は。
〇キングに(する気はないけど。というか水晶向けるなら他でしょうよ)して、ぼそぼそクインの要素落として誰が見るの?
蔑ろにした覚えはないし、活用してる意味が違う。
客観でクイン吊られるようなら村負けだと思ってるから目立たせるのに第二希望を活用した。
それを蔑ろと言うなら根本的な戦術論が違う。
あわせて要素が「足りない」のであってキングが統一黒狙いの第2希望に入るって本気で思ってる?感覚は白で眼を外した相手よ?
(200) 2023/10/22(Sun) 20:24:38
ま、続く質問に先んじて答えておくなら
本命の〇はピーター(>>167由来)なんだけどね。
第2希望は掌返しあるけど、ネイブのクイン起き判らないはピーターの其れまでの発言と比べて理解力意図的に落としてない?疑惑が相応にある。
白い事は白いけれど要所×なのよね彼女(彼?)対クインはかなり乖離してる。
(203) 2023/10/22(Sun) 20:31:36
多分明日白揃いならっていう事なんでしょうけど。
まぁちょっと把握漏れで非赤取られるのは面白くないのでやんわり疑惑を向けてみる。
(*89) 2023/10/22(Sun) 20:33:18
(207) 2023/10/22(Sun) 20:39:43
(*91) 2023/10/22(Sun) 20:41:27
どうしましょうねーここで答えても無駄な喉になるし私の言いたい事1ミリも理解してない相手に言葉向けるのもなー。
寧ろ共鳴が占いの邪魔したいの?くらいの感じがある。
(*92) 2023/10/22(Sun) 20:44:50
(*95) 2023/10/22(Sun) 20:46:42
あぁ、表でヒートアップしてる様に見えるけど今はのんびり寝る前のココア呑んでるから大丈夫よ。
(*98) 2023/10/22(Sun) 20:51:34
ココアは心の癒しだよね〜。
砂糖をお好みで入れても良いし、お湯でもミルクでも割って飲める。
ちょっとのんびりしたいときは砂糖1袋にミルクたっぷりとかね。
(*101) 2023/10/22(Sun) 20:53:44
(*103) 2023/10/22(Sun) 20:54:29
>>*102
カラオケ行く時はココア→カルピス→ココア→紅茶のローテーションしてるかな。
好みが独特らしくて「ココアからカルピス!?」って言われます。
(*105) 2023/10/22(Sun) 20:56:07
>>*104
あっはっは、私は後手スタート踏んだけどね。
負けるつもりも負けたつもりもないよ。
最後にウェンディかメリメリーが。または二人が立っていればいいんだ。
(*108) 2023/10/22(Sun) 20:58:08
>>*107
私達3人と狂人でこの村終わったらカラオケいきましょう
エアカラオケ。
(*109) 2023/10/22(Sun) 20:59:23
えぇ、約束。その為にも今日は後40Pと明日か。
私は一足早く正念場になるけど、効率的に斬って頂戴。
狂人だと言い過ぎた場合、客観論で「狼を保護した」と言い出すのが多分ネイブとクイン。次点シンクかしら。
ピーターは少しウェンディに近いから大丈夫だと思うけど。
(*112) 2023/10/22(Sun) 21:03:03
(*114) 2023/10/22(Sun) 21:06:42
クインは余り狩人って言う気はしないから、襲撃するにしても後半かしらね。
狼と疑って、というより多分単純に気になる場所って意味なんでしょうけど。
(*117) 2023/10/22(Sun) 21:09:13
アスレイ キュリアは、リアル組お大事に。寝る時は布団多めに掛けてね
(A19) 2023/10/22(Sun) 21:28:57
こう、偽の方が気楽って言うのは狼の特権よね〜
真や狂は結構胃痛するし頭痛とかもわかるから大事にしてほしい。
(こんなんやるから偽だなんだ言われる1要素になるんだけど)
(*120) 2023/10/22(Sun) 21:32:44
なお7割も9割も変わらない
0か10割なら違うというのが本音な今日この頃。
(*123) 2023/10/22(Sun) 21:58:02
サイス真してるねぇ。
私もそう。灰に2w置くよりは1w1kが無難派
真狼狼-真狂よりはバランス考慮で真狼狂-真狼派
地上いたら真置きそうな直近。
それでも霊能は最終日に手を付ける形がベターでしょうね。
(*125) 2023/10/22(Sun) 22:00:45
>>232
喰えないねぇ。ま、了解。ピーター白黒どちらがお好み?
黒出しても難しいけど、白出しても護衛引き剥がすのは若干困難かな。
(*129) 2023/10/22(Sun) 22:02:33
>>232
ピーターの儘セット。変更あれば安価よろ@1温存**
(235) 2023/10/22(Sun) 22:04:36
(*133) 2023/10/22(Sun) 22:06:23
はい、了解。それじゃ白で出すわ。
早い者勝ちの発言の辺りで大分決めてた感はあるけど仕方ないわね。
(*135) 2023/10/22(Sun) 22:06:58
(*137) 2023/10/22(Sun) 22:11:00
黒囲いは幻想と思ってる。素直に囲いを匂わせるなら白で良いと思うわよ。
特にコトハ真を見てるウェンディ視点で黒打たれたからはい、吊りますには難しいでしょう?
第二希望までで囲いを入れたかった狂人目の占い騙り、でもいいし
私狼結果が民意になるなら普通に囲いになる。私の追及も手緩い所あるから
(*140) 2023/10/22(Sun) 22:15:52
護衛取りに行くならバランス思考期待が一番かしらね。
多分明日黒vs占い師のOHANASHIになるけど、コアの関係で日中滞在出来ないのが痛い。
特に白フィルターが掛かっている狩人候補がいるから、黒を打つとほぼほぼ護衛は持っていかれるかな。
肌感触未満だけど、ネイブ狩人5割で見てる
(*143) 2023/10/22(Sun) 22:20:55
了解。順番、意識する?しなくていいなら朝早めに動いてまた日中お仕事、夜コアになりそうだけど。
後、メリーは黒打たれても白打たれても背負い込みすぎなくて大丈夫よ。
疑心はある。村には「何故全役職が●〇にメリーを入れた?」がね。
多分貴女は急ぐより一呼吸入れた方が凄く読みやすい文章を書けるから。
(*146) 2023/10/22(Sun) 22:25:49
やっぱり狩人視点と狩人考察よね、彼女。
となると本来は●ネイブちゃんだけどー。
んー難しいねぇ。私は好きな娘には騙りでも真でも優しくなっちゃうのだー。
一応勝ちのプラン自体は描いてるけど、ちょっと曲芸気味なのよねー。
(-231) 2023/10/22(Sun) 23:28:33
ま、寝ましょう!流石に明日に影響残せないからね。
はふー。顔の良いチップが多くて眼福眼福なのよー。
(-232) 2023/10/22(Sun) 23:30:08
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