3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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賭博師 ファウスト
ヒューとクリームはお疲れ様。
＞ハリネズミ、アリス
一晩寝て考えたんだけど>>4:159>>4:164について意見を聞きたい。
ダイナチノアロイスで3狼＆1dから3dまでのダイナの位置を考えたとき、（村視表明とはいえ）仲間をセットにして提出してくるか？という疑問がある。
村から浮いた動きとあったけど、チノとアロイスの浮き方ってタイプが異なるものだったと初日について記憶してる。
チノアロイス両狼仮定、それぞれ別々の動きをしている仲間を一括りにするのは芋づる式に捕まるリスクがある。
だからそこに違和感を覚えてる。
>>0
ん、無要素だと言うのならよかったよ。
こちらの言ってる意味とは違うっぽいが。
人狼ゲームで狼が体調を崩すのはあるあるだからって、薄っすら狼に見る人は一定数いるからね。
賭博師 ファウスト
シアはさ、もっと村の話を聞いてやってほしい。
村だと思ってる相手に何度言ってもこちらの言葉が響かないっていうのは、結構つらいことだしシア自身それを感じたんだろ？（どこかのネシャート談）
自分一人だけが真実を見抜いて、一人で戦ってるなんて思わないでほしいな。
今言っても何も響かないんだろうけど、
いつか俺の言葉を理解してくれると信じている（主にエピで）
とりあえず俺の読解力がないのはわかったし、何度も同じこと言わせるなという点は善処する。
ただ、真面目に何を言っているのかわからないことはあるのでそこはわかるように話してほしい。
賭博師 ファウスト
これから帰り。
というかチノまだ帰ってきてないのか。
一先ずこっち先に出しておこう。
昼間の対シアについては流石に卑怯臭い（村の輪から外れかねない）言い方をしたなと思ったのでそこは悪かった、と。
（言ったこと自体は本音だけどね）
>>49
昼間考えてたんだけど、チノとアロイス両狼ないならそこ両残しの最終日も考えてたんだよな。
（どこかのシアのGS順）
この場合徹底的にシアに村の命運を託す進行になるわけだが。
流石にGS最白二人を残して最終日を迎えたらいい加減考え直すry
まぁ、実をいうとさ。
俺が一番欲しいと思うのはシアが最終日フラットに判断を下せる盤面だったりする。
>>1で仮想狼に仕立てられることで村の足を引っ張ることが怖い。
まぁビビってないで戦えって話なので、この話題は一旦置いておく。
賭博師 ファウスト
鳩でちくちく書いてた分が全部消えた（がっでむ）
アロイスについてはもう少し読み込みたいんだけど、直近の話題に関してはややハリネズミ寄り>>56>>57
アロイスチノダイナの3狼仮定でちぐはぐに感じているのはそこで、
自殺を言い出すチノと明日から本気出す気でいるダイナとそのダイナに真狩露呈&吊り占い票バラバラな状況下で▼ダイナするアロイスと考えるとだいぶ不思議なことになる。
いちおう仲間狼も狂人も全部ぶっぱして単体生き残りをかけるタイプの狼も知ってるけど、アロイスって「いい奴」に見えるんだよね。ちょっとうまく言えないけどさ。
だから、切らなくていい仲間は無理に切らずに生かそうとするんじゃないか、というのが現状俺の拾ってるアロイス像。
賭博師 ファウスト
（続き）ただまぁ、チノとのライン自体は否定しきれない。
これはネシャートに関しても言えることだけどね。
お前どっち狼なんだよと思われるかもしれないけど、実際よくわからないんだよね。
俺にはヒューチノ比較でチノ狼に見えてるけど、ネシャートもアロイスもチノもそれぞれ村に見えてしまっているから。
とはいえ、ヒューチノ狼でないかぎりネシャアロイスどちらかが狼なので（流石にシア村は全体的な共通認識だと思ってる）、最終日の判断の参考になれるようにしたい。
アロイス（とアロイス）の読み込みについてはだいぶ時間かかるので、結論は後になるよ。
賭博師 ファウストは、 狼娘 チノ を投票先に選びました。
賭博師 ファウスト
>>87ハリネズミ
鷹の目での3潜伏は初めて（というより経験そのものがない）だが
俺が知ってる他の素狂での3潜伏だと、片方とベタベタして、片方とバチバチに切り合うこと自体は普通にあったな。
アロイスチノダイナの3狼だとそういうのに当て嵌まるんじゃないかと思ってたんだけど。
そういう真田一族形式もあるんだな…＞それぞれの陣営
んー…なんていえばいいんだろうな。
「村から浮く」って表現をしたけど、実際にチノとアロイスが村の主流に沿っていなかったとしても、二人が初日にやってたことって
チノ：リス真派の風潮に異議
アロイス：自分の武器で村に切り込み隊長（上手い言語化が思いつかない）
で、やってること自体は全然別のものだと思ってた。
賭博師 ファウスト
あとこれは俺からダイナを見た主観なんだが
3dのダイナの>>3:93「今日死にそうな人は死んでいい人」がさ、
俺と自分をセットにしてる（自分も白だと周囲に印象づける）
やり方に思えたんだよね。
そしてそういうやり方する奴が仲間をひとまとめにするかねって。
俺からみたダイナがそういう奴に見えたってだけだから
違うって言われたら否定できないんだが。
で、今更だけどどこかでシアが指摘してた>>3:146
（漸く理解できた気がする）（するだけ）
で、そこの後に続く言葉が>>3:148で「シアが頭一つ飛びぬけてる」なんだよね。
どちらかというと>>3:148で言いたいことって「シアの位置を落としたい」が本分に映っていて、チノアロそのものへの判断は「保留」にとどまってる。
飴もらったのに眠くて全然書けてないの申し訳ないな…。
賭博師 ファウスト
チノ非狼＝アロイスの狼位置の可能性が上がるわけですが、
ただ、アロイスのヒュー疑いに関しては、
初日読み返してて「このあたりからかぁ」になってた。
結論から言うと、アロイスの初動の意識の向き方は村っぽいし、ヒューを疑う理由も自分の中では納得できたかな、って。
（それでもヒューが狼には見えていないのだけど、アロイス村仮定ではそうなるのかなって）
相対でいうと、ネシャの位置が下がってくるけど、ネシャの言動の部分部分で村に見えるところはあるので、
ごめんもう一日時間ください（眠くて完全に頭回ってない）**
賭博師 ファウスト
おはよう。いくらか頭痛がおさまったので起きた。
チノ狼視してる俺がいうのもなんだけど、
ゆうべのチノの怒りを見て彼女の初日のあれそれを思い出した。
思い出したんだけど、なんかそれについていうのが行儀が悪い気がするので何も言わないでおく。
村仮定の話を少ししておくと、完全に狼を見失って話しにくいんだろうと思うよ（狼仮定でも自視点の狼がいない）
一先ず、同じ村に参加した相手としてゆっくり休んでほしい。
賭博師 ファウスト
考察というか、ゆうべは眠気が強すぎて考察としてまとめきれてないので考えてることを垂れ流すと、俺のアロイスへの疑いってヒューへの疑いとか、彼の動きが序盤から変化してるようにみえたっていうのがあったんだけどさ。
ヒューへの疑いの種そのものは初日からあって、同意はできないんだけど村仮定でもあり得るよな（特段おかしくないよな）と。
動きが変わったって思ったところについては、4dあたりからアロイスの動きが自視点を詰めていくというより、「説得」に動くほうへ変わったと感じたのだけど。
これはたぶん、起点としてネシャからの疑いを受けてからにみえた。
（どこかで書いた、ネシャアロ両狼否定の部分に繋がる）
ついでにネシャアロ否定と同時にヒューアロ両狼もないと思う。
賭博師 ファウスト
それから、遅くなったけどアリスは>>85ありがとう。
ハリネズミが書いてた俺がプライド高くて見栄っ張りっていうのはうん、
否定したいけどできないな。
正直なことを書くとさ、
シアを最終日に連れて行こうとしてるのは（シアを村視してるのも勿論そうだけど）
自分が残って判断役になったとき、惚れた女（ネシャート）の手を離してしまうかもしれない、
それで負けてしまうかもしれないことが怖いっていうのもある。
「自分が信じられる村に後を託す」って、
響きはいいけど要は自分で決断することが怖くて避けてるんだよ。
そんなんでネシャに白視してもらうのが（彼女の中身がなんであれ）申し訳ないし自己嫌悪しかない。
実際、気持ちとしてはネシャ＞アロに傾きつつある＞LW想定
アロイスについて狼だと思ったというか初日からブレて感じた部分について納得できてしまったので。
賭博師 ファウスト
明日続いたら▼俺でいいので、シアはネシャとアロについて詰めていってほしい。
というかネシャについても白要素上げて貰わないとフェアじゃなかったよな、そこのところについてもすまなかった。
逃げるなよ、というのは勿論なので、俺もできる限り頑張るよ。それで狼だと思うのなら吊ってくれ。後をシアに託す。
昨日出した懸念（ネシャヒュリ、ファウアロ両狼想定）についてはどうだろう？
俺からいうのはなんか微妙（というかまず拒否られそう）なのでスルーしてたけど、アロイスが介入してくれてたのは見てる。
そのへん、シアの中では解消したんだろうか。
あと、ゆうべ思ったこととしてはそうだな…>>87にあった真田一族形式（各派閥に1匹ずつ潜り込んで～のところ）を見て
チノダイナならあるよなぁ（そしてそうなるとやっぱヒューシア村だよな）と（自分用メモ）
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