26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
リアルクィーン 牟田部たむ
「今から貴方にたむの卵を産み付けます」
「えっ」
「貴方が人間であれば、孵化します」
「えっ……？」
「人間であれば後ろめたい事はないはずです」
「腹を食い破って産まれますけど」
＼ほ、ほぎー！／
「これがリアルクィーンです（ドヤ）」
【夏稀は人間】
リアルクィーン 牟田部たむ
いやちょっとね。お腹の調子が酷い上にやばい夢を見てしまって気分最悪なんだ。判定文で夏稀の腹とか食い破るから……。
リアルクィーン 牟田部たむ
占い結果を伏せるって話が出てる（>>8）のは見てるけど、だったら「黒を引いた時は吊ってくれる」を確約してくれないとデメリットに分が上がるよね。
何なら上記を確約するからこそ噛み切りの目は追える様になってくるはず。
かと言ってこの条件が飲めるの？って話は当然あるはずなんですが、飲んで頂くか普通に結果を出させて頂くかの二択なのでは……という所感。
リアルクィーン 牟田部たむ
（なんか全く言われないので）3日目にあり得た噛みは以下、
・黒出し真狂でベグ噛み。
・黒出し真狼で即噛み。
・ジュード真で即噛み。
・真偽を問わず霊噛み信用。
といった具合で別れる。（ジュード偽でも噛みによってフラット主張は出来るのでLwの位置次第）
ただし、狂人視点で霊噛みの場合はジュードの真偽両方に対応する必要が当然出てくる。
結局、囲いを出来ていれば良いので、例えば「壮真狂・たむ狼」でも「壮真狂・たむ真」がある以上、自身の決め打ち勝ちが優先される。
即ち壮真が信用を取るのは真偽を問わず必須。
黒出し真狼という風潮は現に3日目でも揺らがなかった訳だから、壮真平和でも平和→霊噛み→真狼誤認が継続→たむ吊り……なら勝ち筋はある。
リアルクィーン 牟田部たむ
というか多分これ敢えて言わないでくれたんだと思うけど、私が黒で見られたのって結果を出すのが少し遅れてるからですよね。
でも同様の視点を壮真に当て嵌めると意外と霊噛み信用を考えた説はあると思いません？っていうね。
昨日話した事と同様（>>>>3:105）に、極度に追い詰められた状態だったジュードの発言を絶対評価で判別する事は出来ないという事と相俟って。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
う〜むケン吊りに今日なるとして、
黒だけ出すならさっさと特攻しておいた方がマシな気がする。伏せなくて良いならもう1日は様子を見る気がする。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
すず香は多分な〜村なんだよな〜
>>1:240でどっちか占いって言っといてからの>>1:A255って「出来る事ならすず香に占い入れたかったけどダメでした」っぽい。
ってなると●鴨島から洗い直すのが良いかしら。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
どうしようね。
すず香にケンカ売るべ！でも良いけど、既に囲い入れれてるなら「でもたむ真あり得るよな……」をキープすれば勝てるんだけど、いや実際単体はめっちゃ村っぽいよな夏稀とミチル……。
リアルクィーン 牟田部たむ
真偽不明の占いに噛み入れて、占い先が黒だった故の噛み切り……って主張をすればベグ失敗を考慮すると安全に縄稼げるんだよね。
上記主張を村人がミスリードでしてくれると2縄分で元を取れる可能性は充分ある。
でも来なかった……って状況をどう捉えるかの問題。私が生きてる限り、必ず存在する側面ではあるんだよね。
いや伏せの場合は明日から存在しないのか。
だったら尚更、噛み切りすれば通りはするはずだったので、今日の噛みを雪之丞・すず香辺りどう捉えてるのか気になる感じある。
（噛み切りあると思っているらしい位置だったので）
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
よう考えたらこの噛みすれば夢助が乗っかってくれる可能性が高かった……のに先に夢助に噛みが入ってる、って所で何か言えないものかね。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
ふむ
市川の黒視→ケンドリック、大空
ケンドリック→>>3:153
「大空、俺の色知らないぞ。
不満がそのまま行動に反映されてる。」
市川→末光について、俺は狼仮定で「生存戦略を考えていない」と見ているので
●静子あたりの要素←上記から棄却
→生存戦略を考えてない、という要素は核心を突きすぎているので夢助噛み
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
黒位置どこ？
陸玖（>>1:163）と雪之丞（>>1.287）は非ラインっぽい。
すず香は諸々含めて村。（>>1:264）
ケンは庇い様がないというか村で良いはず。大空は諸々含めて村寄り。
→
・既に囲いが出来ている。
・萌々子or豊久に黒がいる。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
え〜でも認識のズレが凄いあると思うんだよな〜
ジュード人間って言っている所とか、その希望出しの順番で静子めっちゃ切り捨ててるって自覚ないのとか
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
これ脱線だけど面白い事考えついたので。
>>1:240
「●廣瀬は明るい未来が見えないので強く反対です。後で処理数足りなくなったと後悔するのが目に見えます」
→
これ静子に相方がいるのが分かっている=別に●廣瀬になった所で処理数は割と足りるはずである事を知っている視点で出る発言？
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
なるほど
>>1:264
ここ、静子の回避をする為に言っていたのは確定だけど、>>1:240で●廣瀬は処理数がどうのって話、実はこの質問で「静子と鴨島を両方村で見れば●廣瀬でも処理数は足りる」って論理展開ができるな。
果たして通るのでしょうかこの論は。
【独】 リアルクィーン 牟田部たむ
「質問対象の村目を取れる様になってるの？」って所を見たんだけど、そもそも静子に対してダブスタとか言っちゃってるの、別に相方の村目を取る為の質問になってないのは確定事項か。死に体？
リアルクィーン 牟田部たむ
＊非ライン考察
ざっとまず、雪之丞・陸玖・豊久・すず香が挙がる。（>>1:287/>>1:163/>>2:34/>>1:264）
ここからより確度が高いのは、自分の思考見せに使った感覚が使う陸玖への言及。
次に「点のままで線にならない」という指摘を受けた雪之丞。
こっちは思考見せと言うより、原因分析からアドバイスのていを取っているもの。とは言えやや村の流れには逆らう感があり、翌日（>>2:28）での追及を見ても「真トレースを試みての追及」に映る。
豊久への反応は純粋に理不尽。
流石に反応は少ないものの、後の>>2:207を見ると感情演出の為に使ったものと解釈できる。少し下がって村目。
リアルクィーン 牟田部たむ
＊すず香の非ライン考察
ここから本題。確かに初日のライン関係では一見非狼に映る。
ジュードが占い先として強く「意見を出していた所」をまとめると、容認がすず香・静子で、反対が夏稀となる。
ここで問題なのが夏稀反対の理由で、
「処理数足りなくなったと後悔する」（>>1:240）となっている。しかし、静子が黒なら実際問題は足りたはず……。
続いて［>>1:264］
この発言で、少なくとも静子の占い回避を考えていたと捉えがちであるが、実際は「静子とすず香の両方を村目で取って、これなら●夏稀でも処理数が足りるかも！」と言いたかったのでは？という仮説が立つ。
この時、質問の内容を見ると静子に対して「ダブスタでは？」と言っており、この返答で村目を取るにはやや相方任せの面がある。（村目を取る為の質問っぽくはない）
リアルクィーン 牟田部たむ
これはすず香への質問でも同じ傾向だが、では「何故質問をするのがすず香だけではダメだったのか」という問題が発生する。
やや死に体という側面は全体的に見られるものの、質問の対象をすず香のみに限定しない事に違和感があって、ここで非ライン否定が少し難しくなっている、というのが結論。
（結局、静子への質問は「思い浮かびませんでした」でやり過ごせば良かったはず）
リアルクィーン 牟田部たむ
単体すず香の考察ないの？って言われると、
>>65を見て「確かに分かるけど何で今？アピ発言か何か？」という所から全ての歯車が回り始めました。
リアルクィーン 牟田部たむ
例えば大空と雪之丞でvs.しても勝ち目ないけど、かと言って今の状況で大空吊れたらそのまま雪之丞は村で見られると思う。
けど、疑う位置がいなくなったらば、この後、雪之丞に噛み入る展開もまたあり得るんだけどね。
リアルクィーン 牟田部たむ
私が白を引いた場合に結果を出さないのであれば、黒引かれない限り別に私を噛み切りにする必要ってないよね、って思うんだけど、だからこそ黒引いた場合だけが脅威で、この懸念の為だけに噛み切りがあり得るんだけど。
リアルクィーン 牟田部たむ
ん〜何？
結果を伏せる場合=黒を引いた場合の吊りは確定。（でないと伏せで私に噛み入る理由がなくなる為）
だから黒吊りを確定としない場合、私はそのまま白を引いても結果を出して良い。
ただし、5人日に私が丁度黒を引いた場合、では狼陣営の勝ち確になる可能性がある。よって、この場合は吊り確定ではない。
→これに付随して、私に吊りを入れる日は、白しか引いていない場合5人（あるいは6人）の時で確定。
リアルクィーン 牟田部たむ
所で非ライン考察（>>94）するにあたって、「陸玖>雪之丞>豊久>すず香」みたいな出し方しているけど、実際は豊久が一番高くなると思ってる。
あの発言では非ライン以外を見ていないので、発言内容まで加味するとね。
流石に色々と話してる間に飛んでじゃった。めっちゃ端的に言い表すと「性格と感情のつながり方」と、これに基づく「推理の広がり方」って感じ？
リアルクィーン 牟田部たむ
分かりやすいのは>>79の所かな。
一つの喉の内に「残す側の視線に見えてしまう」と「単体見ると疑えなくなる」が共存している所が重要なのだ。
もうちょっと書いても良いけど多分豊久の性格はざっくり分かっていると思うので割愛してしまうたむ。
リアルクィーン 牟田部たむ
喉が余ると思うので言ってみるけど、夢助に噛み入れるの一手早い説あるのでは……？って事を考えてた。
代わりに私に噛みが入るって事になるんだけど、まず私に噛み入る事自体は縄になるので、流石に平和は出ないじゃない。
あと夢助は真狂の黒被りだと分かったら私の真を見てくれた、というここまでが前提。
「噛み切りで100%真は処理できる」と、でも昨日の状況を鑑みると「でも真目は低いのに噛み急ぐ必要ある？」で拮抗する。
つまり夏稀の黒を主張する話なんだけど。
ん〜やっぱりあり得ないのかな〜この噛み〜。そもそも夢助のGSは夏稀の位置が高いからう〜む（>>3:79）ってなってる。
リアルクィーン 牟田部たむ
全く考慮に上がってないけど「（グレーに対する）意見噛み」の可能性はないのかな〜という事を同時に考えてて、
したら「生存戦略を考えていない」と見ている（>>1:164）って発言を見つけてしまい、
「生存戦略を考えてない黒の場合、でも核心を100%ついた発言されたら噛み入れるよな〜？」と思って、結局また大空の黒があるんじゃないのとなってるけど、でも夏稀SGは現実味ないから低い筋なのかな〜とか。
リアルクィーン 牟田部たむは、 ケンドリック を投票先に選びました。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (11人)
犠牲者 (3人)
処刑者 (2人)
突然死者 (0人)
見物人 (10人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら