142 稍寒の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
/ 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
Berry 2023/11/07(Tue) 00:50:07
っと、プレイ中の私の推理は合ってたか。
お疲れ様だよー
(4) Berry 2023/11/07(Tue) 00:51:03
(-0) Berry 2023/11/07(Tue) 00:52:04
(15) Berry 2023/11/07(Tue) 00:52:43
四日目～五日目がおかしかったのは絆黒を察した狂人だから、でした
十河に白とか非狂取らせて人狼に見られればワンチャン絆生存出来るかな～と思ってふざけてたのさー
(21) Berry 2023/11/07(Tue) 00:55:23
>>20
音色だけが私の癒しだった…らぶマイエンジェル
(26) Berry 2023/11/07(Tue) 00:59:01
>>27
ごめんよーほんとに
そもそも三日目深夜会でバグってるまま絆黒出したのが最悪手だった
(32) Berry 2023/11/07(Tue) 01:01:57
(37) Berry 2023/11/07(Tue) 01:05:04
>>38
わざと人狼に見えるようなプレイングを意識したから騙されてくれて嬉しい
(40) Berry 2023/11/07(Tue) 01:06:55
(42) Berry 2023/11/07(Tue) 01:09:24
(51) Berry 2023/11/07(Tue) 01:16:35
>>52
でも「あっ…」って冷静になって絆黒に察した後は大変よ
ナーバスになって…まあ、ログ見たらわかる
(53) Berry 2023/11/07(Tue) 01:18:34
>>-44
天才過ぎるな
さすがにそれはやったことないや
(59) Berry 2023/11/07(Tue) 01:22:29
>>*1
いやもうほんとに…
「それしか考えられない」みたいに狂乱してるから恥ずかしい
寝ないとダメだね、を痛感した
ポケモンスリープのおかげで最近9時間睡眠安定してたのがいきなり6時間とかになって完全におかしくなってたな…
理として考えたら明らかにおかしなことをしてる、は分かってる
村は歯車が狂ったけど狂人としてはだめだめで反省よ…
(62) Berry 2023/11/07(Tue) 01:29:11
>>66
わざと反感を買うつもりでそれ言ってたけど、まさかそんな効果が…
(69) Berry 2023/11/07(Tue) 01:42:41
>>-58
最近はメンタルも睡眠も安定してきたと思ったんだけどね
まーだ様子を見た方が良さそうだな、を実感したね
(72) Berry 2023/11/07(Tue) 01:45:10
壮真からの忠告はやっぱり「絆下げをするな」の意図か
分かりやすいサインだったね
あと壮真、十河の長文発言への反応速すぎて「絶対てきとーに言ってる…」って思うやつあったな
(75) Berry 2023/11/07(Tue) 01:49:39
(78) Berry 2023/11/07(Tue) 01:54:32
(-145) Berry 2023/11/07(Tue) 11:01:09
(はさすがにジョークだけど、またやりたいのはほんと。
予定が建てられない放浪者だから生活安定したらやりたいな)
(-147) Berry 2023/11/07(Tue) 11:03:08
ツグミが人狼じゃないか？はずっと疑ってたからね…
あと歩の>>2:107
これがどう考えても絆は白飽和してないし議事にないことを言って庇いにいってて仲間？？？と思ってたなー
(87) Berry 2023/11/07(Tue) 11:12:44
議事にないことを考える、はそれを言って違和感がある人とない人がいるけど歩は違和感がある人だった
適当なことをしないだろうという信頼の裏返し
答えを待つなり、なんか…フォローの仕方がおかしくない？と。
(88) Berry 2023/11/07(Tue) 11:21:41
>>-149
久しぶりにメンタルブレイクしたよ
人狼やるつもりで狂人をプレイするという珍しい経験したね
(89) Berry 2023/11/07(Tue) 11:23:43
>>90
それが一番困るからね>私が真
ダブルバインドのボケとか灰吊りを途中で言い出したりとか、やられ役ロールはめちゃめちゃ楽しかった
やはり悪こそ至高…
(91) Berry 2023/11/07(Tue) 11:39:53
普段、これ言ったら絶対疑われるからやっちゃダメだなってことをむしろやりにいくとどうなるか…
そんな経験めったにないよね
(94) Berry 2023/11/07(Tue) 11:41:43
>>92
絆に黒は一生後悔だけどね…しくしく
絆は初めてだったのかー、なるほどな
(95) Berry 2023/11/07(Tue) 11:45:03
>>97
私の立場からすると、かほや星人も逆CN付ける程度には候補だったから▼私は助かった
私は私がミスリードをしていて私が人狼を殺すという影に常に怯えていたから
(98) Berry 2023/11/07(Tue) 11:55:31
私は小説の中のキャラクターに村に参加させている、みたいなゲームスタンスだからPCとPLで推理が別れて考えてるんだけど
(TRPGに近いかも)
PCは確信持ってても、PLはほんとかあ？と思ったりすることはあるからミスリードは常に怖いのよね
(100) Berry 2023/11/07(Tue) 11:58:39
>>99
絆-壮真なら▼ミチル単騎待ちで勝ちよな？と思ってたから、本当に壮真白やったんかな…やらかしたかーと見てたな
(102) Berry 2023/11/07(Tue) 12:02:17
強さの定義？
強さは相対的なもの
私が絵音を強いと思うのは私の弱さの自覚ゆえ
絵音が強くないと言うのもまた、相対的なものだから
人それぞれ持ってるものは違うから、自分にないものこそ強いと感じて憧れる
みたいなイメージだなー
(103) Berry 2023/11/07(Tue) 12:06:41
>>101
村側絆なら相手の優しさに気付いて応えられた、は傍目に見てて思ってたな。絆はそれが出来ると。
もし次に人狼やるなら、>>1:11の自己紹介が意味する姿を思い浮かべてみると良いと思う。私から見てると絆は「楽しそうに」
>>1:11をやってる姿はなく、結論が「分からない」ばかりだった。相手の本質に触れることを恐れ、見ることを拒んでいる。
絆は村側なら、違うんじゃない？
たぶんもっと誠実に向き合って、応えられる子だと思う。
ゆえの絆人狼。虚像ゆえの不理解、みたいな。
それが分かったら、絆は人狼でめちゃめちゃ強くなれるよ
表情が、違うんだよ
やってることの内容は同じでもね
楽しそうってのは言葉や気分を指し示すわけじゃない
相手と話して、間違ったり理解したり、ここが分からないと頭を悩ませたりする様子を示す。
(113) Berry 2023/11/07(Tue) 12:22:43
>>-169
清春は人を頼れるところ、才能だと思う。
スポーツとかやってるのかな？
チームとして他者の強みまで把握して使いに行くところ、実は中々出来ることじゃないよね。他者の良さを把握していく眼の良さ、理解力、とひそかに清春のことも評価してたな。
ナチュラルにチームワークできるの、私にはない能力だから羨ましい。
(-176) Berry 2023/11/07(Tue) 12:34:20
(115) Berry 2023/11/07(Tue) 12:39:57
500で判定文は喉きついし面倒だし朝起きて色々やるのしんどいからパスしてたな。パソコンならやったけどスマホじゃきつい
(116) Berry 2023/11/07(Tue) 12:42:02
>>-184めい
出来てない、出来てなかったよ、出来てなかった…！！
(119) Berry 2023/11/07(Tue) 12:46:05
しかし、めいに疑われたのは痛手だったな
二日目辺りだとまだ真面目に占い師やってたから
(120) Berry 2023/11/07(Tue) 12:49:12
(121) Berry 2023/11/07(Tue) 12:59:10
占い師でも狂人でも村側だと確信を持って味方に引き入れようとするから人狼に見られるのはよくある
(122) Berry 2023/11/07(Tue) 13:00:56
>>-191
なるほどな
覚えておこう
むしろ人狼なら懐柔することはないんだよな
勝手に信用されるから絞る必要がないし
(123) Berry 2023/11/07(Tue) 13:05:43
>>125
そこは少し違うな
私は絆人狼だと思ってるから
だからめいにそこで疑われたのに不服って話なのよ
(126) Berry 2023/11/07(Tue) 13:21:17
狂人という役職の考え方は平均勝率よりだいぶ低いので、それが何に起因してるかは心当たりはあるんだけどね…難しい
(-192) Berry 2023/11/07(Tue) 13:24:36
>>127
んーと…めいと話してるのは二日目の話
判定の日はまた考えが違ってたってこと
(129) Berry 2023/11/07(Tue) 13:31:17
>>141
ふふふ、またいつか邂逅する時を
楽しみにしよう
(-225) Berry 2023/11/07(Tue) 19:13:51
櫛田三四子は、【秋】 秋月壮真をもふもふした。
(A19) 2023/11/07(Tue) 19:34:22
>>-226
それも楽しそうだなー
どのみち相性良さそうだし
それに、別陣営だって共闘は出来るかもしれない
どうあっても楽しみだな～
(145) Berry 2023/11/07(Tue) 19:34:57
壮真、お疲れ様だよー大丈夫？
ちゃーんとやすみな～
楽しかったし
良いゲームだったし、気にするかもだけど
心配だったから、むしろ無理しないでほっとしてるよ
(146) Berry 2023/11/07(Tue) 19:41:22
大事にちゃんと優先出来るのは偉いとしか言えないな…
(-229) Berry 2023/11/07(Tue) 19:45:39
櫛田三四子は、【秋】 秋月壮真をもふもふした。
(A21) 2023/11/07(Tue) 19:54:39
>>148
こちらこそ、すみませんでした…(土下座)
絆の判定とか、もっと上手く出来たろうにな…
負担かけちゃったし、もっと上手くならないとだね
(149) Berry 2023/11/07(Tue) 20:11:07
(155) Berry 2023/11/07(Tue) 20:37:32
前ID合わせると参加村数が多すぎて同村覚えてないんだよね
統計取ってる最中に色々な村を読んだからIDに見覚えがある人ばかりだし
(-244) Berry 2023/11/07(Tue) 20:42:59
>>-242
甘利の記憶はもうないな…あ、初手吊りされたやつか
…そうかそうか、なるほどな？
(-247) Berry 2023/11/07(Tue) 20:46:35
>>-249
まー大丈夫よ
めいも騙せるかわいいプレイングが目標に加えられただけの話さ
(158) Berry 2023/11/07(Tue) 20:52:16
クリスティの時はブランクだったな…
楽しかったけど全部空回りしてたような
みんな結構すれ違ってるものだね～
(-254) Berry 2023/11/07(Tue) 21:03:11
>>-253
かわいい子を再生しようと思うとクール属性ついちゃうから、明るい素直な感じをロールしてみないとな
(-258) Berry 2023/11/07(Tue) 21:10:16
(161) Berry 2023/11/07(Tue) 21:10:56
>>-248
審問時代からやってるから、もしかしたらその別IDとも同村あるのかもしれないね
(-261) Berry 2023/11/07(Tue) 21:14:05
>>-263
あー
まぁそれは友人の話も分かるし、仕方ないね
思い当たる話がないとは言えないからな…
(-264) Berry 2023/11/07(Tue) 21:26:36
私が野良環境を好むのも、参加者の固定は人狼ゲームの基幹は参加者の不透明性が必要だと思ってるからはある
なんならID出さないで良いとさえ
リアルで人狼やると数回くらいで村側勝率が上がってしまう
複雑な第三者陣営は顔見知りでやる時に難易度を上げるのに役立つが、基本的な編成では身内で人狼は勝率を維持し続けるのは難しい
どうしても癖は分かるし、大好きな人ほど理解してしまうから、な…
(164) Berry 2023/11/07(Tue) 21:36:47
(-267) Berry 2023/11/07(Tue) 21:45:46
例え自分を弱いと思う事があっても、それは他者の強みが見える長所にもなりえる
弱くてもそれは悪いこととも言い切れない
己が弱さも武器に戦えるのが、このゲームよ
(165) Berry 2023/11/07(Tue) 22:10:00
昔は感情偽装や白い、黒い、が流行って青天井の白さを持つ白狼とは絆みたいなタイプを指し示す言葉だったね
今は短期からの出身が増えて盤面屋が増えてしまったな…
相性でいうといつ会っても良くない…だが面白い
昔の白黒ゲーより、今の方が私には合うな
感情偽装や魂偽装はいまでも通じる立派な戦い方だが
数を減らして有効な人口は変わったのは感じる
(177) Berry 2023/11/07(Tue) 22:52:27
煽り？いや、そういうのとは全然違うよ
まあ人狼ゲームのやり方がまず違う時代だからな…
議題を出してみんながそれに答えて、霊能者なんて昔は三日目COが主流だったしな
そんな中では初日はグレランに近い
役職者COは誰もいないからな
感情偽装はそういう中で感覚に訴えかけるような動きで…
まあミチルがやってる人狼ゲームとは本当に時代が違うね
(179) Berry 2023/11/07(Tue) 23:00:12
>>-294
その時代も懐かしいな
瓜、ぐた、月狼エイジ辺りかな
初日FOが主流で狩人回避COが流行る前辺り？
(180) Berry 2023/11/07(Tue) 23:07:57
(181) Berry 2023/11/07(Tue) 23:10:20
昔の狩人は二日目に回避COしようものならめちゃめちゃ叩かれて黙って吊られろと言われていたのが、月狼辺りで変わったんだったな…時代が進むにつれて合理的になっていって嬉しいよ
(182) Berry 2023/11/07(Tue) 23:14:41
>>-299
あー、桜の時代か
ニコニコから大量にプレイヤーが参戦したな
伊集院光のラジオなんかも話題になったか
東方村シリーズは私も参加していたので懐かしいよ
薔薇や千夜はあまり利用しなかったが、雰囲気が良い国だったな
統計で読んだ村も沢山あったよ
国ごとに住民が違うから、流行り廃りもまた違うんだ
しかし統計は数字にしたら大差は出ない…
今の時代は昔と比べるとデジタル化したが、人狼ゲームはこれから先も必ず変わる。それがいつも楽しみだよ。
(184) Berry 2023/11/07(Tue) 23:24:59
>>-301
私はラベリングのつもりで言ってるな
今は廃れたが「霊ロラ教」などは一昔前に流行っていたし、目にしたことはあるのではないかな？
人狼ゲームは時代により流行ったものによくラベリングがされているよ
(185) Berry 2023/11/07(Tue) 23:26:39
何回バグったか分からない深海国とかも面白かったな
狩人の護衛貫通バグとか夜明け更新で村ごとデータが吹き飛んだり
(186) Berry 2023/11/07(Tue) 23:30:29
(191) Berry 2023/11/07(Tue) 23:49:50
>>-313
言葉にハマらない、差異があると…
人には一人一人違う個性があると、
群体としての人間ではない、一人であると
ミチルはそう言いたいのかな？
(194) Berry 2023/11/08(Wed) 00:01:22
ミチルの考え方には反するかもだけど、私は人間はある程度の種類に分けられて…その人に似たその人と、その人の差異はあまり大きなものとは思ってない、な…
だからデータ、統計や経験によって他者に見たゴーストは大体近いものが見れると…思ってる
あなたと私は会ったことがなくても、私はあなたに似た人を何人も見てきた…なんて、まさに物語に出てくる悪役のセリフだけど
(195) Berry 2023/11/08(Wed) 00:07:25
その中ではラベリングも他者を判別しやすくなる色の一つ、というか。何だろう？
あまり個を見ての言葉じゃない、はそう。
だけど、人間を分かりやすく言う箱に納めると話が早くなることはあると思ってるね
(196) Berry 2023/11/08(Wed) 00:12:27
>>-316
文字数に限りもあるから、ラベリングによるパッケージ化は話を早くする手法なんじゃないかなー
私はあまり考えなしに使ってるからミチルのそれには全然否定意見はない
分かりやすいから使う
(197) Berry 2023/11/08(Wed) 00:14:46
(199) Berry 2023/11/08(Wed) 00:19:30
ミチルは哲学者さんとかなのかな
結論を出すための思考じゃなくて、過程を楽しんで見えてたな
(201) Berry 2023/11/08(Wed) 00:28:33
って私は思ってたけど、ラベリングは否定やイメージをさす言葉でもあるような
Berry 2023/11/08(Wed) 00:29:16
って私は思ってたけど、ラベリングは(否定はの部分は間違い)自分のイメージを出して、相手には違う、こうだよ、みたいな話を聴くうえでのイメージアイコン？的な使い方をしてるな
否定をされるならそれで相手をより分かる、みたいな？
(202) Berry 2023/11/08(Wed) 00:31:21
(203) Berry 2023/11/08(Wed) 00:32:20
>>-327
人生で絶対取ろうと思わない本だ
手に取って60読んだだけすごいや
ま、ラベリングなんてこうやってイメージを相手に伝えはするけど合ってるかは別だよね？
相手を知りたいならまず私のイメージを伝える程度のつもりで使ってるなー
(205) Berry 2023/11/08(Wed) 00:37:29
ひそかにミチルが毎回
～～ってなんやねん
ってツッコミ入れてくの好きだったけど、そう考えると空気を読むで処理して何も言わないことばかりなのに慣れてしまったな
毎回ツッコミをいれるとキリがなさすぎるというか
自分にないもの、だね
(207) Berry 2023/11/08(Wed) 00:59:18
何も考えないで、というよりリソースをそこに割かなくなった、が正しい気はする
(208) Berry 2023/11/08(Wed) 01:01:43
>>-351
必要なことだな、と思う
けど自分でやる思考としてはしないな
ミチルの思考は的確な言葉を新たに生む、みたいな正解や答えを出すための思考…ではない、んだよね？
(211) Berry 2023/11/08(Wed) 01:08:44
>>-358
時間が足りないから、かな？
ん～、何だろう
道具や言葉に欠陥があるのは分かっても、代わりがないうちは使う
代わりがより的確ならそっちを使うな
この思考をする人がいるから、それを聞いてじゃあ新しい造語をと考えて新たなラベリングが始まるのかもしれないね
(213) Berry 2023/11/08(Wed) 01:16:01
長期人狼が始まりを迎えたのが22年前位？だけど、かなり最初から鳩や箱はあったな
まだガラケーが主流よ
盤面屋とか手順派も古い言葉だったと思うけど、昔は違う言葉で言われたりもあったかもしれない
少なくとも存在はいたし、昔から苦手
(215) Berry 2023/11/08(Wed) 01:31:18
私はその時、その場面で人狼だと考える人物を吊るのがもっとも勝てる…例えそれが片白でも、三日目とかでも
別に片判定を吊ったからとそれを占っていた占い師を偽打ちする気はないが、それはそれとして人狼だと考えたら吊る
という盤面思考とは相性最悪の考えなので常に敵対者の存在が認識出来てしまう
(216) Berry 2023/11/08(Wed) 01:39:44
>>-373
携帯用ページというものからの発言を鳩を飛ばすと呼んでたからね
パソコン用のサイトはまだガラケーでは表示出来ないのが初期のころじゃなかったかな…どうだったろう。
携帯用ページはアイコンとかもなくて文字だけの軽くて簡素な作りでね
読みにくいから帰ってから箱で読む、みたいな使い方だよ
(217) Berry 2023/11/08(Wed) 01:44:44
>>-376
まあ、そういう期待値より自分を信じてるとよくぶつかりあうわけだね
(218) Berry 2023/11/08(Wed) 01:45:55
パソコン用ページをガラケーで開くのはパッケージ代がかかりすぎた、だっけな
まだADSLが入りたてくらいの時代だしな…
(219) Berry 2023/11/08(Wed) 01:47:32
>>-377
昔はRPが今より盛んでね
RP村でもないのにみんなRPをしっかりやってて楽しかったよ
1年か2年くらいしてからかな、初日が始まるとすっと議題やCOがサクサクと進むようになったのは。
議題に◼️やってみたい戦術は？
みたいなのがあってな
役職者は「能力者CO」と言わせてから、同じ時間に一斉に解除とか
順番固定で解除をさせるとか
人狼を事故らせるような悪辣な戦術を考えられては賑わっていたものだ
村毎に違う戦術が見られたあの時代はもう帰ってはこないだろうし、楽しかったな
(220) Berry 2023/11/08(Wed) 01:56:46
指定能力者COなんてのとかな
自分がCOか非COをしたら次にさせるやつを指定する
これをやると結果次第で人狼が分かったりするわけだ
(221) Berry 2023/11/08(Wed) 01:59:23
とにかく初期の時代は今や消えた戦術がやたらと多い
占い師COは三日目からだったし、次に二日目が流行ったし
めまぐるしく変わる流行で今よりプレイヤー人口も多く、村はすぐに埋まっていた
入れたらラッキーだ
やがて人狼審問という、このサイトの先祖の時代がきた
スクリプトは今の形と大体は似てるが…このサイトは月狼でがねたんが手を加えて色々便利に魔改造されたから当時はもっと不便だったな
(222) Berry 2023/11/08(Wed) 02:03:50
>>-381
今はとにかく、リアルにやさしくなったね
あと確定ゲームはつまらないから狙われなくなった
(223) Berry 2023/11/08(Wed) 02:05:31
>>-381
共有者爆弾とかがよく発動していたし、共有者は潜伏が当たり前だしな
今の人狼ゲームは共有者入りは使われなくなってしまたたが
(224) Berry 2023/11/08(Wed) 02:09:00
人狼審問は私は人狼ゲームの黄金期だと思う
村稼働が活発過ぎて村枠取るのも大変よ
wikiでログをまだ読めるから興味があったら見てみたらいいよ
企画村も多いし、楽しかったな
三年だか四年だか忘れてしまったが、それくらいの短い間だが人狼ゲーム人口はたぶん一番多かった
短期も流行りだしてきて、わかめてとか欧州、牛村…人狼ゲームを楽しめるサイトが増えてな
だが審問は唐突に終わった
活気がありすぎてサーバーダウンも頻繁し、趣味でやるには規模が大きくなりすぎた
で滅んだ際に審問スクリプトが配られて瓜とか後継が出来た
審問難民はしばらくは路頭に迷ったけどな…
人狼ブームはそれからめいが言っていた動画時代までなく、寂れていったよ
(226) Berry 2023/11/08(Wed) 02:21:01
審問閉鎖が2006年か
今は良い時代になったよ…本当に
めちゃめちゃ使いやすいからな、がねたん様々だ
人狼ゲームはひぐらし人狼、メビウス人狼、暁人狼、マッドピーポーとか特殊な形の人狼ゲームも産み出したな
暁人狼は私はすごく好きだった
夜時間に３人づつに別れて部屋に入り、占い師とかはいない代わりに人狼の襲撃を防御出来る牧師とか違う形の人狼でな
論理ゲームとして楽しかった
結局人狼しか残らなかったが…
(229) Berry 2023/11/08(Wed) 02:36:12
(230) Berry 2023/11/08(Wed) 02:37:49
(231) Berry 2023/11/08(Wed) 02:43:27
え、ミチルって知り合い…か…？
まさかな
まさかと思うけど、役職カードを2枚使うみたいなルールの…？
身内で考えたゲームだから一瞬恐くなった
(232) Berry 2023/11/08(Wed) 02:45:11
リアルで人狼ゲームをやる時に人数が少なくても人狼ゲームが出来るようなルールなんだけど
まず、参加者全員に2枚ずつ役職カードを配る
2枚ずつ役職カードを配って人狼は強制的に2枚目にする
吊られたら1枚目を捨てる
みたいなルールで人狼は人狼を2枚持つと人狼は一人だし、2枚がバラけて2人かもしれない…というリアル人狼の遊び方
(234) Berry 2023/11/08(Wed) 02:50:44
(235) Berry 2023/11/08(Wed) 02:51:21
量子人狼は5人くらいでもかなり推理が白熱して難易度が高い
ライフが2つある人狼ゲームというのが斬新でな、面白いよ
役職の能力も表にある時にしか使えないし、占い師が人狼に渡っていたりするとかも可能性にあるわけだ
(236) Berry 2023/11/08(Wed) 02:56:49
人狼の襲撃は2枚目にあっても発動可能で
狂人は一枚目にするか二枚目にするかで吊られたら村側、吊られなければ人狼に仲間になるとか選べる
みたいなルールで、かなり頭を使うぞ
普通の人狼を少人数だとすぐ分かってしまうからな、違う楽しみ方が出来る
(237) Berry 2023/11/08(Wed) 03:01:41
>>-467
探してみたら私の知らんのが2つくらいあったな…
そういえば身内の量子人狼を考えた人はネットにある量子人狼は量子人狼じゃないだろ、とか言って自分で考えていた気がする
(-468) Berry 2023/11/08(Wed) 11:56:16
>>249
うまくて笑ってしまった
よくすぐに出てくるな
(-469) Berry 2023/11/08(Wed) 11:59:38
(-471) Berry 2023/11/08(Wed) 12:02:51
そういえば反応速度での推理も使い手は見なくなったね
多弁や中庸寡黙、みたいな区分けの時代の頃は一つの基準値に見ていた人がいたけど
使い手が死んだ推理は気をつけていく人狼が減って推理には使いやすくなる反面、それを用いた説得が通じなくなっていくな
今だとリアル干渉的なメタ推理として嫌われるのかもしれない
ラインなんかも最近は見る人が多い割りに切っている人狼が多い
しかし説得力はあるから余計に切りは使いやすい
流行り廃りの中でライン推理は古くから見られるが
なお統計的には第二希望に仲間を入れる、は昔も今も変わらない数値を叩きだす。明らかに多い。いつ統計をとっても偏りがある。
ある意味ライン推理の正しさの証明でもあったりする。
人間がやることは変わらない部分があると。
ゆえに安定して見る人がおり、安定して騙しやすいポイントだったりする
(275) Berry 2023/11/08(Wed) 12:27:21
>>276
逆にね、本質を見抜いちゃって良いのよ
つく嘘は「絆自身は村人」という部分だけで
本質を見抜くとね、相手は絆に対する信頼感を覚えるから
絆はそれが出来るよ、でも「やらない」は違和感が出る
やってるなら、違う景色が見えるのよ
絆は「絆なら、絆がこの人を疑っていくだろうな」
みたいな、ちゃんと向き合ったからこそ相手さえ納得するような動きが出来るようになるよ
恐れないで、大丈夫。人間は恐くないよ。
(279) Berry 2023/11/08(Wed) 12:41:44
>>277
残念だったね、地力だよ
今はパソコンも壊れてデータはオシャカさ…
(280) Berry 2023/11/08(Wed) 12:44:56
絆には色々言っちゃってごめんね
この人は強くなれるなーって思ったからついつい余計な真似をしてしまったというか…忘れても全然大丈夫だから
(-479) Berry 2023/11/08(Wed) 13:00:42
>>-478
そうだね
無意識、かな
統計は出た数値で人間の無意識を考えるの
数値が突出するのは人間の無意識に要因がある
じゃあそれはどんな？みたいな
(286) Berry 2023/11/08(Wed) 13:02:55
「統一時、初日の希望提出時間は人狼は遅れやすい」
とかも統計では見られる
多数決なら票を重ねた方が有利だし、数の力を利用しようとしたら他者の票を見たくなるから村より狼のが遅くなるのはシステム的な必然なのだろう…とかね
自由ならこういうのはないけど
(287) Berry 2023/11/08(Wed) 13:08:23
無意識にやる行動とは何か、を見たり考えるのに数字は役に立つ
「人間は有利になると思う行動を取るし、そこに罠が仕掛けられているという警戒が薄い」
(289) Berry 2023/11/08(Wed) 13:12:29
櫛田三四子は、 小鳩絆をなでりこなでりこした。
(A53) 2023/11/08(Wed) 13:13:20
「あえて不利になる、そういう発想がないからこそ死ににいく村を村と取れる場面がある」
みたいな？私にはあるから必ずしもそうとは言えないけど
ほとんどの人狼にはこれが盲点だから
だからこそ村と取れる推理がある
(290) Berry 2023/11/08(Wed) 13:15:30
>>-486
だね
>>290とかを「取らせる」にはどうしたら？
と考えるとただ不利に走るだけじゃ足りないからね
ネタに走ったりボケたり、侮らせるという布石が現実的に人狼の偽装として使えたりする
ミチルくらいうまくて早いと頭の回転早いな、と思われるし方向は考えないとならないけど
あれはやりたくてもセンスがないと出来ない面白さだしな
この人がそこまで考えてると思えないな、という考えを持たせるのは実はこういう場においてはプラスになりうるんだよね
それはかわいいからも生まれるし、ボケやミス、承認欲求からそう見られたりもする
そういうものを牙に持つ発想は疑われにくいからね
私は人間の敵であり続けたいから、常に変化する人間達を欺く為にはあらゆる手段を手に入れないとな…
(295) Berry 2023/11/08(Wed) 18:28:24
>>-491
中の人も偽装をしないと生きていけない破綻者だから、人狼と同じようにいつも私を隠す術が趣味で役に立つのよね
(-493) Berry 2023/11/08(Wed) 18:46:50
>>-494
何でもやってみなよ
やらなきゃ変な人の気持ちは分からないよ
変な人だって必死なんだから
(296) Berry 2023/11/08(Wed) 18:51:32
>>-495
目標を持つこと、じゃないかな
私は今の私じゃ全然勝てない、騙せないし推理も足元にも及ばないような…人狼をほぼ見つけてしまうような人類に勝ちたいのがモチベーションになってる
あいつらに勝ちたい…結局それが私を悔しくさせる
あらゆる手を考え、勝つ為に必要なことを考えてる
きっとあの人らと会わなかったら私は満足してた…
(297) Berry 2023/11/08(Wed) 18:56:43
>>-499
そこそこで満足したら、そこそこから脱することは出来なくなる
だから完璧に当ててなければ駄目だと目標を高くするとか、満足をあえてしないように飢える事がよりモチベーションにならないかな？
(298) Berry 2023/11/08(Wed) 19:09:52
絵音は強くなったんだよ
強くなったなら、ウェイトは上げていかないと…ってことだね
(299) Berry 2023/11/08(Wed) 19:13:21
>>-507
絵音、いつか私が騙しに行くから
その時は私を人狼であると見つけてね
絵音にとっては大きな目標ではないかもしれないけど。
私はあなたも騙す為に牙を磨いて爪を研ぐ。
何故なら私はあなたを強いと思うから。
敵として立ちはだかる日を楽しみにしてるから
首を狙われていると思っていてね
(303) Berry 2023/11/08(Wed) 19:45:17
(-517) Berry 2023/11/08(Wed) 19:59:03
>>-513
それを食らってみたいんだよなー
めちゃめちゃ参考になるじゃん
(-518) Berry 2023/11/08(Wed) 20:00:03
強くなるのに負けを経験するのは必然のゲームだから、人狼は負けて悔しい…という気持ちが大事
悔しくなるように呪いをかけて、勝ったらちゃんと悔しくなってほしい…し、私も勝てなくて悔しいときっと思う
目標になるかは分からないけどね
(-520) Berry 2023/11/08(Wed) 20:06:27
長年やってる私からすると「いつか」は偶然を差すから希望役職とかは影響しないというのは言っておこう…
狙って誰かに会いにはいかないからね
誤解されたらごめん
(-522) Berry 2023/11/08(Wed) 20:19:42
(-523) Berry 2023/11/08(Wed) 20:24:42
櫛田三四子は、おやすみ。
(A59) 2023/11/08(Wed) 20:24:53
>>307
何となく久しぶりだね(？)
かほのX出身者はそんなイメージなのか
一度見に行けば良かったな…
(-528) Berry 2023/11/08(Wed) 20:45:25
X出身者は強い人ばかりで人狼Xに良い印象を抱いてるけど、X出身者はXを結構扱き下ろすからどんなだったか興味ある
動物園とかゴリラとか
X出身者って言って長期に来る人はみんな基礎がしっかりしてるんだけどな
X崩壊で長期人狼の色がだいぶ変わった
(-531) Berry 2023/11/08(Wed) 20:48:45
>>-532
心当たりあるけど参加してるの見たことないな
見物人はたまに見るけど
たぶん統計とか取ってるよね
話をしてて本当に強いのかは分からないなと思ったけど
(-536) Berry 2023/11/08(Wed) 20:54:42
私が知る化け物も統計をかじっていたし、テレビに出ていた人狼ゲームでも統計学者は強かった
私は独学でからっきしだから統計の取り方もド素人で人力だから本職が何を見るか分からないんだよな…
(-545) Berry 2023/11/08(Wed) 21:04:30
今ならAIがワードを学習して
「人狼がよく言うワード」とかも簡単に割り出せたりするのかな
ま、統計だけじゃ統計を学んだ人狼は見つからないし
相手の武器は学ばない手はないから地力でもやるしかないけど
(-548) Berry 2023/11/08(Wed) 21:08:34
>>-549
少なくとも医者は人狼ゲームは強かったよ
他は知らないけど
理路整然としてて他者を納得させる文章や要点を見るのがうまかったな
よくCO順や判定順は見ていたな
客観的な事実ベースであまり主観抜きに的確に推理を当ててたよ
かほや絵音が村で見てたのにそこは近いな
私はどちらかといえば理系のが村側向き、文系は狼向きなイメージあるな。X出身は数字に強い人が多いイメージある。
(-554) Berry 2023/11/08(Wed) 21:19:09
(-558) Berry 2023/11/08(Wed) 21:24:06
櫛田三四子は、 渡良瀬めいをなでりこなでりこした。
(A63) 2023/11/08(Wed) 21:26:11
(-564) Berry 2023/11/08(Wed) 21:26:50
えらい人が人狼で強いはマジで分かる>>-566
わざと手を抜いて人狼と村側に差異をなくすみたいなことも考えてて対面人狼でボロ負けたことあるな
ああいう人は普段から立ち振舞いに関して考えてるプロだから後々も含めた計算してんだろうね
(-569) Berry 2023/11/08(Wed) 21:31:25
(-576) Berry 2023/11/08(Wed) 21:47:48
>>-571
分かるけどそういう基本をちゃんと抑えてくると思う？
力量が分からない中でそういうゲームに対する正しい理解をして実践してこられた…のが、やっぱり強さ、に感じたな
(-577) Berry 2023/11/08(Wed) 21:50:54
基本が出来るは全然当たり前じゃないからね
出来たらそれは凄いことよ、何だってそう
出来る人がいるから、と比べて凄くないとするのは私は何か違うと思ってる
(-580) Berry 2023/11/08(Wed) 21:57:29
歩のPPは狼に見えてたや
▼ツグミされたら▲夏か▲霊の2択になるからゴリ押ししたいんよね？って見えてたな
(321) Berry 2023/11/08(Wed) 22:12:10
(-590) Berry 2023/11/08(Wed) 22:12:42
長期人狼初参加は人狼で(当時、初参加は村希望固定で珍しかった)よく分からないまま初心者認定されてたな
初心者CO禁止はこの村人希望固定があるからなんだけど
読んでから参加したけど、やっぱり分からないことだらけだよね
(-594) Berry 2023/11/08(Wed) 22:19:34
壮真はお疲れ様、遅くまで頑張ったね
狩人日記かー
騙りでしか書いた記憶ないや
(322) Berry 2023/11/08(Wed) 22:31:10
(-600) Berry 2023/11/08(Wed) 22:32:19
(323) Berry 2023/11/08(Wed) 22:35:08
>>-604
壮真、もふもふもふもふ…
お風呂入ろ、ゆっくり休んでね…
(-606) Berry 2023/11/08(Wed) 22:38:11
(325) Berry 2023/11/08(Wed) 22:47:40
狩人COは個人的に人狼で利用しやすくなったように感じてるな
昔の潜伏してた時期のが私は脅威だった
今は人狼がCOにも使えて助かる
(327) Berry 2023/11/08(Wed) 22:57:27
戦術の逆戻りは今のところ見てないけど、そういうのもあるのかな
(328) Berry 2023/11/08(Wed) 22:58:28
絵音お疲れ様ー
私は放浪者生活いつまでするか分からないからな…
なるべく参加したいけど明日の予定も分からない
(-613) Berry 2023/11/08(Wed) 23:30:47
私も寝るー
再戦はたぶん参加する、したい
またいつかね、おやすみー
(334) Berry 2023/11/09(Thu) 00:35:08
櫛田三四子は、全員おやすみ。
(A76) 2023/11/09(Thu) 00:35:29
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
/ 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ