60 【半身内】星狩りの国14村再戦企画
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画術師 リュディガー
リベリオとノアベルトはお疲れ様。
俺ほんとリベリオ好きだったな。
なんか昨晩寝落ちた後言い掛かり受けてたけど、
俺視点は>>5:77の時点でほぼ詰まってて
その確認作業と見直しを2日間ずっとしてた訳です。
で、ほぼ確信を得るに至ったから、
後はそれを他の村に見てもらうしかない。
シリウス狼、イルムヒルトCだと思う。
イルムCだと露骨過ぎるとか言ってたけど、俺気付いたんだよね。露骨に動くことで俺を仮想Cにし易くなるんだなって。だって俺視点明らかにそういう構図だからさ、自然とダリル側につくじゃん。（まあ俺の場合それ以外でもダリル村で見てたけど確信したのはイルムの動きからだから）面白い戦術だなって感心しちゃった。
既に述べた通りイヴェットのことは村打ちしてます。
シリウスとイルムを直接触ってもあんまいいことなさそうなので、ブリジットとイヴェットに思考を出してもらって反応する形か、質問があれば受ける形にしたいな。
繰り返すけどダリル狼でも俺村を見てもらえれば勝てるので、そっちも検討してほしいです。【▼シリウス】で出しておくね。
画術師 リュディガー
そうだな。俺の狼の探し方の話でもするか。
初日の俺かなりイイ線行ってたぽいからな。
ざばっと眺めた時に村仮定の目的のわかり易い人に加点、狼仮定の目的の見えない人に加点、加点の総合が俺の一定の基準を上回った人を白弾きして、後は陣営としての動きの整合性を見ていく。初日は人数多いので「誰が誰を占わせたがっているか」を軸に陣営予想する。その経緯が>>1:275>>1:322ね。センサーないのでとことん脳味噌を酷使しています。
3dにチェスチュ陣営を疑ったのも上記の考え方がベース。リベリオと連携して村（俺）吊りに動いたように見えたから。これが「黒要素じゃなく陣営としての妥当性を探してる」の意。
正確に言い換えるなら、狼陣営が何を狙ってるかで何が黒要素になるかが変わってくる、ってことかな。
それで陣営にアタリを付けたら、その陣営が動きにくくなるような進行を考え始める。3dなら「占吊双方に灰狼当てる」が最高に強い。>>3:134はそういう意味。
画術師 リュディガー
その日に何をやるべきと思うかは人それぞれだよね。
俺はそれぞれに気付いてもらうのがいいと思うし、直接殴るのも趣味じゃないってだけだ。俺が俺の思考軸を今開陳してるのも、それに則って見た時に俺村を理解してもらい易いと思うからこそだよ。
俺村を納得してもらえれば勝ちなんだもの。
それは再三言ってるしブリジットもわかってくれてる。
陣営の戦術はこう。
>>4:192>>5:77>>5:113>>6:48>>6:49
イルムヒルトは初日に曖昧な動きをして処理枠に入る。イルム確白にする為+狩狙いでウズメを噛む。イルムは信用を得る動きを心掛ける。リベリオはラインを見せないように振る舞う。シリウスはふんわり獲得した白位置をキープする。狩生存確認兼ねて真占チャレする。生存してたので明けさせる。4dの占いだけ避ける。C残りなので今日の状況まで持ち込める。
俺からは明白過ぎてわざわざ言ってなかっただけ。
>>A7ん……おいし。
画術師 リュディガー
露骨に動いておいて「露骨だから」で
否定出来るならやったもん得じゃんね。
それで押し切れると思うからやったというだけ。
+>>0中段で言った効果もある。
画術師 リュディガー
>>35
ああいや、俺が言いたいのは、その辺りの細部はどちらとも取れるし互いに反転するだけなので、対抗同士が殴り合うように不毛だということ。
君の言う「起きた結果からなぞってるだけの狼の戦略予想」と同じことでしょう。
それとは別に、論法についてはただの感想。
【独】 画術師 リュディガー
そういやプロローグで
酒呑まないって言った気がしてきた（
い、いや、本編中は絵を描いてないから。
だからいいんだよ。
画術師 リュディガー
>>41
妥当性はずっと言って来てると思う……。
というより、逆に捩れがないかどうか検証が必要だったくらいにはあからさまだったぞ君のダリルへの粘着は。俺が何度二人離れてって言ったと思ってるのだ。補足として>>22。
改めてまとめるなら、
・全体のながれ>>20
・襲撃筋の妥当性>>4:192（>>5:184→>>5:189）
・イルムがシリウス狼のCである根拠>>5:77
・シリウスの狼欲>>5:78「狩露出狙い」>>5:113「強白稼ぎ」（その他細かい白稼ぎについてはここまでに言われてる白要素を反転させればいいだけだから省略）
画術師 リュディガー
そういやスチュアートがトレースってなんじゃい知るかいって言ってたけど、まあやる人とやらない人いるよねって改めて思った。やり方も人それぞれっぽいな。
俺はかなり潜ってやる（その人物になり切ったつもりで議事を追う）ので、その基準で無意識に考えてたところはあるかも。俺視点追えばイルムC→シリウス狼は自然と浮き彫りになるでしょ、って。
画術師 リュディガー
>>52
自信についてはどうかなあと思う。
昨日ノアベルトにもブリジットにも言ったんだけど、▲ウズメはローリスクなんだよ。真の白だからね。狩見込み＆外れていても痛手は少ない。その上で真占チャレして生存確認→狩明けの流れというのが実際のところだと思うよ。
▲メッタのところで更に狩チャレして外したらその方がヤバいので。
画術師 リュディガー
>>A57
ラインに関しては俺のリベリオ論もどうぞ。
>>5:86>>6:48>>6:49
俺はまあ俺が村なので、リベリオは別に切られるつもりはそんなになかったと思ってるよ。イルムヒルトも●リベリオしてるとはいえ薄い根拠だったので。
画術師 リュディガー
>>56
あ、そこは複合的に考えてほしくて。
あの日占われる予定だったのが
イルムヒルトだってとこが重要。
折角Cが確白になるチャンスなんだから
真抜くの一手待っても旨味があるでしょう。
画術師 リュディガー
襲撃に関連して考えて欲しいのは、
ウズメ噛みで一手使った関係上、
4dに狩を明けないと狼は厳しかったという事実。
もう1GJで詰んでいたし、
最終的なSGの選定も狩を伏せたままだとやりにくい。
あの日狩が占われたら手損というのは確かだけどスチュアートは処理から遠かった。そこ狩で読んでいたなら無理に明けなくても良かった筈なんだよ。護衛先情報は投票COで充分ということは当時指摘したしシリウスも頷いていた。
画術師 リュディガー
>>69
スチュアートは灰だからだよ。グレコンの観点。
霊鉄板を言われていたあの日、狼には「Cを確白にする」「確白化は諦めて真を抜く」の選択肢があった。信用勝負路線で行くか今の路線で行くかはこの時点で決めてはいなかったと思う。で、前者を選んだ場合に最もリスクの低いのがウズメ噛みだった。
画術師 リュディガー
>>71
推理苦手って誰が……？
シリウス狼が「スチュだよね知ってた」したのは普通に考えて「知ってたのに噛んでないから僕非狼アピ」でしかないのでは……。
灰狩読みで失敗したら詰む。どれだけ自信があったとしても取る必要のないリスクを取らないのは普通で、読みをアピの方に使ったというだけ。
ブリジットに伝わってなかったみたいだけど俺が>>68で言いたいのは前段を踏まえての後段だよ。村視点、スチュ狩読みなら処理に当たらない公算が高いのだから伏せたままの方が村利だったんだ。
画術師 リュディガー
私怨じゃないよ。
イヴェットはずっと、アーデルハイド真だった場合に信用勝負掛けられたら負けるから、占い結果が出揃わないうちに占い機能を無かったことにしようって言ってたんだよ。
それにシリウスが気付いてなかったことに、議事読みの不足を嘆いてるんだ。
投票を委任します。
画術師 リュディガーは、 役者 ブリジット に投票を委任しました。
画術師 リュディガー
好意的に見てくれて良いと思うのだがー。
ダリル村ってとにかくとことん興味の先を突き詰めたい人なんだよね。あと今改めて読み返したら視線もびゅんびゅん飛んでるな。読む→疑問すぐ出す！→えっなにわかんないもっかい！→なるほどな！ってなるまで触り続ける。イルムから離れなかったのは納得を一度も貰えていなかったから。そこの齟齬は俺も2d終わりに指摘した筈。ほんとに全然黒要素なんかじゃないよ。
>>111
チェスは縄余裕無くす日の斑。他は役職だから何の要素にもならないでは。
画術師 リュディガー
>>117>>120
とっくに検討した後だったからだよ。
俺は5d冒頭からずっとイルムCを追ってたんだよ。
結論として採用したのが>>0中段。
だってシリウス狼イルムC陣営としては俺の村を絶対に認められないじゃん。認めたら負けるんだから。その為に俺の視点を固定する必要があったんだ。それで仮想Cに仕立てられるから。
昨日の俺の動き、多分待たれてたんだろうなって。
画術師 リュディガー
>>121
人外思考というのではなく、
村視点でも無理なく狩を明けられる巧い手。
でも一番狩を明けてほしかったのは狼だよね。
画術師 リュディガーは、 竜騎士 シリウス を投票先に選びました。
画術師 リュディガー
ずっと考え続けるのはいいことだと思う。
喉があるから返信しておこう。
>>A70
確かにダリルは一見わかりづらいところがあるけど、軸がわかりさえすればちゃんと村を拾える人だと俺は思ってるってこと。言い換えれば、信じたってこと。
画術師 リュディガー
>>147
余裕なんじゃなくて、信条として。
俺は俺がちゃんと村として生きてきたことに自信があるし、ずっと考え続けて出した答えに自信を持ちたい。
わかりづらさは、うーん。
俺が、というよりは、
一般的にわかりづらさはあると思う。
画術師 リュディガー
メッタは俺と盤を見る思考軸は似てたなと思ってて、ただ単体への見方と時間を掛けるより頭数が大事だって考え方が違ってたな。俺は考え抜きたいし情報は宝だと思ってるから日数が進んで物事が見易くなってからの村の力を信じたいタイプ。
メッタは、あとノアベルトもかな？ 村仮定の動きの加点を重視するタイプっぽかった。それで、村としての目的意識が一般的な範疇からこぼれるダリルを黒く見たんだと思ってる。
でも俺から見たダリルはちゃんと狼捕まえようとしてた。
俺は狼探してからそれをきっちり吊る為の進行や誘導や罠撒きまで手を伸ばすけど、ダリルは「探す」に特化してるって見えてた感じ。〆
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