137 【ハム+呪狼】G2087村十五次再戦【誇ると良い】
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【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>5:93堅
ヒント：前提と内容の差
「自分が気を抜いてたせいで推定村人が変な方向に爆走」と「話してる途中に急に理由述べず公視」と「対抗どっちも微妙だなと思いながら灰考察待ってたら殴られたし内容…」
・>>1:4って20ptなんだよな。第一声自分で色々検討して書いては見たものの進行自信ないし他に喉使うべきかでこうしたのに>>1:134「微嵩増し」
・見ての通り村取り型で村度の比較で考察するタイプなのに「村まで評価を踏み込むのは色が見えてるから」
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
おはよう
>>5:18だから
公生存なら(9-1-1)/2で3.5→(8-1-1)/2で3
公死亡なら(9-1)/2で4→(8-1)/2で3.5
で、公死亡(珊公？)と見て狼が避ける縄減らしたくて襲撃なししたってこと……？
狼が公生存視してるなら公吊らないと負けるから、私縄入れたら狼は村が狼視で公吊るのを期待することになる……よな？
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
シンプルに考えるなら、▼鮫の縄除いて2縄避けられない狼？
或いは珊強公視で押し切りに来てる、か。
遅くなったが鮮はお疲れ様だ。
>>29静
了解
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
正直村むーんは「珊公だと思うから私吊られるまでは飲めるけど狼1縄で捕まえられる……？」の気持ち
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
もっとトリックスターみたいに動けば全てをわちゃめちゃにして遊べたかもだが、下手に村の輪に入ってしまったから心苦しい
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
役に立ちたい、が私のモチベーションなのを痛感した
背負うものがない戦いは……しんどい！！！！！
でも勝ちたい……うっ……しかし孤独な勝利になんの意味が……
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>40柱
>>4:3上では「>>2:24(>>1:164)の作為(呪狼CO)は見抜いていた＋自分の目は確かなので占い師不要→無難枠が多く辛い。占い欲しい」
の時系列。
柱の自己申告だと、>>2:46>>2:47 1d中に「む、村目がいないぞ？ピンチ！」となっている。
柱が村なら、「村目がいないぞ？ピンチ！」となった状態で「やはり占い師必要」とならないのか？>>1:164から呪狼CO読み取っていたなら、雫の鮫占は避けさせるはず。
仮に「村目がいないぞ？ピンチ！」と思ったのが>>1:164より後なら通るが、時間帯的に他灰はほぼ喉枯れていたはずなのでやはり変。
ということだと思う。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
体調不良者はお大事にしてくれ。
珊、やはりあの動きで素村には思えない……。珊公に思うので公考察は投げる。LWを探すのに注力するよ。
>>40柱
>>4:3上では「>>2:24(>>1:164)の作為(呪狼CO)は見抜いていた＋自分の目は確かなので占い師不要→無難枠が多く辛い。占い欲しい」
の時系列。
柱の自己申告だと、>>2:46>>2:47 1d中に「む、村目がいないぞ？ピンチ！」となっている。
柱が村なら、「村目がいないぞ？ピンチ！」となった状態で「やはり占い師必要」とならないのか？>>1:164から呪狼CO読み取っていたなら、雫の鮫占は避けさせるはず。
仮に「村目がいないぞ？ピンチ！」と思ったのが>>1:164より後なら通るが、時間帯的に他灰はほぼ喉枯れていたはずなのでやはり変。
ということだと思う。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>34公でないならなんなのか？という切り口なのがおかしい。公でないならなんなのか？より先に珊は公では無いだろうが来るはず。「ずっと考える」程そこに興味が向くほど珊非公を取って居るように見えない。私が公だったのが見えたから珊のあれはなんだったんだ、となった形。
>>5:90生存欲
lw視点、あの独断(「ちょいそこで吊るのは微妙」)で負けるのって正直めちゃくちゃ納得行かない筈。
村のリソース削りすぎてごめんが出る
元気になってきた(これは酷かもだが)とはいえ結局出力が足りてない状態自体は変わらないのに「周りに自分が正しく判断できるのか」の不安だけが消えている。
あと、「自分が周りを正しく判断できるのか」の不安がない。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
体調不良者はお大事にしてくれ。本当に。
珊、私にはやはりあの動きが素村には思えない。公は▼珊で処理できているものと考える。1縄で狼当てなきゃいけない可能性あるからlw探すのに注力するよ。
とりあえず夜分読んだ。
>>40柱
>>4:3上では「>>2:24(>>1:164)の作為(呪狼CO)は見抜いていた＋自分の目は確かなので占い師不要→無難枠が多く辛い。占い欲しい」
の時系列。
柱の自己申告だと、>>2:46>>2:47 1d中に「む、村目がいないぞ？ピンチ！」となっている。
柱が村なら、「村目がいないぞ？ピンチ！」となった状態で「やはり占い師必要」とならないのか？>>1:164から呪狼CO読み取っていたなら、雫の鮫占は避けさせるはず。
仮に「村目がいないぞ？ピンチ！」と思ったのが>>1:164より後なら通るが、時間帯的に他灰はほぼ喉枯れていたはずなのでやはり変。
ということだと思う。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
体調不良者はお大事にしてくれ。本当に。
珊、私にはやはりあの動きが素村には思えない。公は▼珊で処理できているものと考える。1縄でlw吊るつもりで狼探しに注力するよ。
とりあえず夜分読んで
>>40柱
>>4:3上では「>>2:24(>>1:164)の作為(呪狼CO)を見抜く＋占い師不要と思う→無難枠が多く辛い。占い欲しい」
の時系列。
しかし柱の自己申告だと、>>2:46>>2:47 1d中に「む、村目がいないぞ？ピンチ！」となっている。
鮮は、「村目がいない=無難枠が多い」と読んで、
柱が村なら、1d「村目がいない=無難枠多い」となった段階で「やはり占い師必要」とならないのか？>>1:164から呪狼CO読み取っていたなら、雫の鮫占は避けさせないのか？
仮に「村目がいないぞ？ピンチ！」と思ったのが>>1:164より後なら通るかもしれないが、時間帯的に他灰はほぼ喉枯れていたはずなのでやはり変。
と話してる。たぶん。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
鮮が渾身で残してくれたものなので読解したが、私は「無難枠ばかりの状態が継続して初めて"占い師欲しい"になった」と読んでいる。
柱狼なら私を自然にSGに出来るのは今日が最後なのに真逆に走ってるの断然村に見える……。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
思ったから言うけど返答不要。
>>5:93堅
ヒント：前提と内容の差
「自分が気を抜いてたせいで推定村が変な方向へ」と「話してる途中に急に理由述べず公視」と「対抗どっちも微妙だなと思いながら考察待ってたら殴られたし内容…」で同じ反応にはならんだろ……
>>1:134
>>1:4って20ptなんだよな。自分なりに考えて削ったりなんだりの20ptに>>1:134「微嵩増し」だぞ。これ以上何を削れと言うんだ。
あと、私が村取り型なのは見ればわかると思っていた前提で、色見え疑惑言われて「読まれてない？」と思った。2dで他からも突っ込まれて思ったよりしたいこと伝わってないと自認したのでこっちは今は理解してる。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>34
上段、ハム分縄使わせれば勝てる位置に狼。
NO。どこ狼でも告発して公は殺さないと不味い。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
「はー！？」って思ったのはそうだが表に出してるまでではないし、実際私公なので人外探し力高い
っていうか多分琥珀狼も合ってる
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>琥
★
>>3:82「己がわからん枠のままだと村の喉喰われるしな…」
があったが、今はどう思ってる？
あと、↑は「判断される側」としての懸念だが、「判断する側」としてはどうだろう？
>>5:90この発言時の心情を聞いてみたい。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
琥が灰LWになった場合、出来る事はかなり限られると思う。
>>83伝
村が自分以外を勝手に殺してくれる時、必ずしもその流れに混ざる必要はない。
琥が(コアズレがあるので求めるのは酷とは思いつつ)自分以外を対象とした吊りを本気で止めた、あるいは止めようとしたなら白要素たりえるが。
仮に珊や鮮が人だと思うなら私と同じ様に本人や疑っている人に質問したり、考察へ反対意見を出してみればいい。そういう動作は琥にはあまりない。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
琥珀灰でベッコベコに殴っているの本当に村だったらエピ土下座案件だな
その場合私は当面の間黒考察を封印すると誓う
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
返事まってたが眠いので出してしまおう。
琥は喉少ないの把握したので質問返答は堅静優先で。私は明日も生きているだろうから。
>>81静
【決定了解】
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>87琥珀が今日どっちつかずなのは本当にそう。
それと、>>34「珊瑚の奇妙にも感じる吊られ際をずっと考えていた…～」
は「いつから」「どうして」考え始めた？
>>4:76「公狙い▼珊」>>4:99「珊公っぽい」
「公視して吊った相手が公っぽい吊られ際だった」なら、伝の様に「▼珊で公は吊れた」視点になるのが自然で、あの吊られ際を村仮定で再考するに至るには先に「珊非公視」あるいは「別の誰かへの強公視」が入る筈。
珊吊られ際>>4:97へなまじ>>4:99な反応をしてしまったから、今日月公視をするために「ああは言ったがずっと悩んでいたんだ…」と言い訳を付けようとしたように見えている。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
今日の琥の入りは>>8>>11>>17▼月通りそうベースで入ってきて見え、>>58鮫と被る。
偽告発でlw吊用の縄が1本になるのが嫌、が▼月拒否チームの感覚だと思うんだが、琥が「縄」と「月公視」を天秤にかけて迷ったようには感じず。
>>36>>37>>38>>70あたりの歯切れの悪さから、琥に1縄でlw吊る自信がある様にも思えない。
「堅を信じている」と言うが、堅は推理は当たってないので、それだけで確信に至れるものか、と>>91断言を見て。
あと>>34が私公視宣言なら書き方を濁し過ぎだと思う。
>>36堅に見たいもの見せている>>84と言うのは私も思った。ここで堅の顔色を見に行くのも、作為が相手に効いたかを確認したい狼感情に見える。
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>96静
柱喉無いので横槍するが
>>60は>>82「狼にとって最善/村にとって最小リスク」という話がしたかったんだと思う。>>46望が言ってるのも「(偽告発でも)珊公だと思うから縄足りる」だし。
告発が真実
▼望▲無→(真告発確定)→▼月▲狩→▼鮫▲(静)
柱伝琥(静)最終日
告発が偽(+珊公)
▼望▲狩→(偽告発確定)→▼鮫▲静
柱伝琥月最終日
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
私の黒視精度は昨日の対鮮でやはりアテにならない説が浮上しているので、質問回答とか対話とか見ながらおかしければ修正していきたい。
でも、今は明確に琥珀狼に見えている。
別件、>>5:66は藍柱狼仮定「あなた本当に心情トレース凄い(的外れだ)わね。」になるので、だとしたら悲しすぎて笑ってしまうな。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>60
「▼ラズリならパスしますわ」が視点漏れ説ってこと？？
マジで言ってるのか！！！！！柱！！！！！！！
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
勘弁してくれ！！
私は柱狼の視点漏れで吊られたくはないぞ！！
柱村の視点漏れ疑惑ではもっと吊られたくない！！
【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>101琥
最下段だけ齟齬ってる感あるので横槍。
>>34「真実ならハム分縄使わせれば勝てる位置に狼いる」
真告発なら「ハム分縄使わせれば勝てる位置」じゃなくても公吊るために告発する可能性が高く、告発発生の事実から狼位置を限定する書き方に違和感、みたいな話だと思う。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
勝ちを捨てている訳では無いぞ
ここから入れる保険は村むーんを演じきることだけだと思っているから
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
結構頑張って視点構築して、
噛み筋に頑なに公噛みを見続けてる(し多分実際公噛み)
とか、
珊公視撤回部分は本当に「ずっと」悩んでたんだろうなあ
とか、
私視点しか見えないものは省いたつもり。
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>4:99の話？
で、ずっと「鮫は珊公違うって言うけどじゃああれはなんだったんだ？」って顔をしている感じ……？勝手な想像すぎる
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
そこは狼には「柱のムーブで"柱狼が今行われているのを真告発と知っている視点漏れ"と取られて吊られるのが嫌な公ムーン」に見えるはずだから、そこを非人外要素に持ってくるのは非狼的
【独】 【月】 月鏡 ブルームーンストーン
>>6:104琥
いや琥珀視点何一つよくないと思うぞ……。
私吊るなら余り縄は無い。琥珀は村でも噛まれない。村が吊られたら村負けだから村琥視点琥は絶対吊られられない。
>>6:78の回答と>>6:90>>6:95の自己弁護欲しい。私は勝ちたい。狼を間違えられない。
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