星狩りの国


50 【非公式】東京村前哨戦もどき


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


【独】 サンライズ ウイ

お疲れ様っす。

聖痕大人気やね。
外れた人にみんな役職当たってるのも受けるw

(-0) AirCruz 2022/08/24(Wed) 10:41:47

【独】 サンライズ ウイ


>>9 コバト
お疲れっす。
コアがでぃのさんでしたねぇ。
中身探しはしてないけど、でぃのさんかも?とは思ってたよ。

>>-2 サエッタ
まあ、ねw

ば○んさんほどじゃないとは思うけど…。

(-6) AirCruz 2022/08/24(Wed) 10:48:58

サンライズ ウイ

>>19
素村以外がやりたかったっす!
ラ神に聖痕って言われたので聖痕にしたっす。

起きたら霊能者で吹いたっす!

(23) AirCruz 2022/08/24(Wed) 11:05:16

【独】 サンライズ ウイ

>>3:*23
ウタタ抜けたら爆アドはどっちも一緒。

コバト白なら、▼村まで狙えた。
そこでロザベラの信用取れてれば、▲霊で、ウタタの偽決め打ちとコバト白まで取れたかもしれない。

もちろん、この目は薄いけど、黒出しだとこの可能性はない。

そういう差っす。

(-19) AirCruz 2022/08/24(Wed) 11:20:38

【独】 サンライズ ウイ

>>24 アルル
相性悪い系の黒視だから許してちょ。
初日の夜以降疑ってないっす。

クヘイもアルルもウタタ真に寄るのが早かったので、▲ウタタ時は白枠で見てたっす。

(-20) AirCruz 2022/08/24(Wed) 11:23:31

【独】 サンライズ ウイ

>>-21 フレディ
地上見物人っすw

(-23) AirCruz 2022/08/24(Wed) 11:27:50

【独】 サンライズ ウイ

>>1:-217 ロザベラ
加点は自然と出るもので、出すのは難しいっすよね。
ある程度は技術で出せるけども。

ただ、前に見物でロザベラの真見たことあるっすけど、その時は出てたと思うっす。

>>1:*19で言ってる>>1:62の救援要請、義務感で出してたっすよね?
真ならほんとに助けて欲しいから出してるはずで、>>1:65をスルーしなかったと思うっす。

僕しか拾ってなかったっぽいので、形勢には大きな差はなかったけども。

(-27) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:04:13

【独】 サンライズ ウイ

>>37 ロザベラ
ちょうどすれ違ってた。
だとしたら、>>1:96の頭でその感想あったら印象変わったかもね。

僕が拾ってるのは演技で救援要請してる、なら、不慣れ偽装もありえる、という解釈、
発言スキルは十分あるし、力のある占候補と思ってたよ。

(-30) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:08:37

【独】 サンライズ ウイ

>>39 クヘイ
キアラ>>43に同意。
自視点の強さと柔軟性が同居してるイメージだった。

そのせいで、評価がコロコロ動いてたっす。

(-32) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:10:09

【独】 サンライズ ウイ

>>40 チヒロ
はーい。
僕も言葉荒かったのですいません。

ちゃんと狩人まで80ptくらい残してって言わなきゃいけなかった。

今後は、残してない人よ意見は却下、くらいの気持ちで行こうかなと思ったっす。

(-33) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:12:51

【独】 サンライズ ウイ

>>47 ロザベラ
そうっすね。
アンカあるだけで印象違うっす。

アンカがないと、ウイの言葉をスルーして落胆したのか、ウイが期待外れで落胆したのかわからなかったっす。


まあ、そもそも、僕は好きにしていいんよ、という答えしか持ってないので、そもそも期待してた答えは出せなかったと思うっす。

(-35) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:15:13

【独】 サンライズ ウイ

>>51 チヒロ
木村っす。

>>3:-24は木村COも込みっす。

最初に青木って書いてあるのが悪いっす。
一応、青木→木村→村田、みたいな名前しりとり出来る余地も残したっす。

(-37) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:17:35

【独】 サンライズ ウイ

>>54 チヒロ
ま、ましゃか、ハンマー・ナオとなおきさんがかかってるの???

(-39) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:19:21

【独】 サンライズ ウイ

>>59 ロザベラ
ストレートに言うなら、灰のつもりでいいっす、だったっすね。
言い方ミスったっす。

(-41) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:20:53

【独】 サンライズ ウイ

>>62 チヒロ
いいんじゃないっすか?
僕に判断権限はないけど、そういうの好きっす。

(-43) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:24:10

【独】 サンライズ ウイ

>>64 ロザベラ
そうだ板垣のせいだー!

流れを決定づけたのは板垣だからね。

(-45) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:25:47

【独】 サンライズ ウイ

>>0:-3が証明されたw
板垣、木村、青木の順で入ってるね。

(-48) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:32:51

【独】 サンライズ ウイ

>>66 ロザベラ
だねー。
ただ、初日にウタタ真め拾ってるので、傾きの差くらいだったかもだけどね。

(-50) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:35:18

【独】 サンライズ ウイ

>>71 ウタタ
箱=PC
ハト=携帯・スマホ

成り立ちはBBS由来で詳しいことはわからないっす。
ログに現世用語入れないみたいな配慮だった記憶。

(-52) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:36:45

【独】 サンライズ ウイ

>>82 フレディ
狩希望も居ないっす。
そのせいで、聖痕弾かれが、霊狩狂になってたっす。

(-60) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:54:12

【独】 サンライズ ウイ

>>-61 キアラ
>>2:-49だね。
尚、キアラの発言読まずに挙げたので、ほんとの意味の読解力ではないっすw

(-63) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:57:53

【独】 サンライズ ウイ

>>-62 フレディ
狩人いいじゃん、楽しいじゃんw

(-64) AirCruz 2022/08/24(Wed) 12:59:01

【独】 サンライズ ウイ

>>86 ロディ
ほんまや。
聖痕人気すげー。


よく見たら、ウタタもランダム→人狼→占い師なのね。
希望ありで占も狩も希望いないの珍しいね。

(-66) AirCruz 2022/08/24(Wed) 13:09:00

【独】 サンライズ ウイ

>>2:-194>>3:-35
一応、ウイとかいう奴がこんな事言ってるので、黙らせる必要はあるっすね。
多数決には沿うので、一回か二回かは、逃れらるとは思うっす。

サエッタは知ってると思うけど、僕がミュリエルの時に真上げしつつ真抜き狙ったのとベクトル一緒なので、サエッタ狼でもやる、という評価だったっす。

(-74) AirCruz 2022/08/24(Wed) 14:24:39

【独】 サンライズ ウイ

>>147 サエッタ
そうっすね。
ロザベラからの黒出しまでは読んでなかったので、悩んだと思うっす。

打った勝負手は評価してるっす。
ああいう勝負手は大好きっす。

(-75) AirCruz 2022/08/24(Wed) 14:32:37

【独】 サンライズ ウイ

>>165 フレディ
その場合、サエッタに占飛ぶ可能性高いっす…
>>1:146

票バラけすぎなんで、誰選んでるか、にもよるけど。

押し込むならアルルかな?

(-82) AirCruz 2022/08/24(Wed) 14:56:45

【独】 サンライズ ウイ

>>-83 サエッタ
なるほど、そう取られてたっすね。

>>1:42
・狩は占当らない位置取りをして欲しい
・当たるなら自発的に出てほしい
的なニュアンスだったっす。

狩の占回避ありって明言したら、それだけで荒れそうだったので、やんわり回避あり的にしてたつもりでした。

(-85) AirCruz 2022/08/24(Wed) 15:09:05

【独】 サンライズ ウイ

>>176 フレディ
そうっすね。

僕は言い方間違えたけども、クヘイの意見にそうだそうだーって反応あったら乗ってたと思うっす。

(-87) AirCruz 2022/08/24(Wed) 15:11:51

【独】 サンライズ ウイ

僕は、基本これかな。
>>1:-142

占い師にレベルが求められる、灰の情報処理の能力が求められる、でも、これに対応できる人が揃う村は皆無。なのて、僕は面倒なので、大概統一推しっす。

統一信者ではないので、別に非統一(ば○んさん透けワード)でもいいんだけどね。

(-97) AirCruz 2022/08/24(Wed) 15:57:45

【独】 サンライズ ウイ

>>230 フレディ
初手黒を確実に打ってくれるなら、バラが好きっす!

全白がめんどくさいっす。
囲いだーって言っても、真切りになるから、で吊ってくれないっす。

(-100) AirCruz 2022/08/24(Wed) 16:11:27

【独】 サンライズ ウイ

>>-101 サエッタ
直近の、サエッタがいたここの47村が、まさにそれでしたよね。

(-102) AirCruz 2022/08/24(Wed) 16:16:30

【独】 サンライズ ウイ

>>239 アルル
なるほどねぇ。
慣れの問題もあるんだろうね。

長期ってか、こっち側の文化との差ってのはありそうっす。

(-103) AirCruz 2022/08/24(Wed) 16:50:20

【独】 サンライズ ウイ

>>242 フレディ
それそれ。

(-104) AirCruz 2022/08/24(Wed) 16:51:54

【独】 サンライズ ウイ

>>253 アルル
それな。

(-110) AirCruz 2022/08/24(Wed) 17:04:54

【独】 サンライズ ウイ

この村に関しては、多数決と言いつつ、真視してるウタタの希望だし、割と黒ありだからコバト占を通した僕がいるっす。

グレースの希望だったらどうしてたかな?とは思うっす。

(-111) AirCruz 2022/08/24(Wed) 17:07:03

【独】 サンライズ ウイ

>>255 アルル
あ、そういうこと。>>1:140
そこは本音がどうあれ、出した希望しか見てなかったっすね。

なるほど、そこの拾い方から違うのね。
言われるまで、本心の話は記憶になかったっす。

(-112) AirCruz 2022/08/24(Wed) 17:15:59

【独】 サンライズ ウイ

>>274 クヘイ
ああ、なるほど。
確かにその違いはありそうっすね。

(-114) AirCruz 2022/08/24(Wed) 18:05:59

【独】 サンライズ ウイ

>>350の引用ミスは、>>-97か。
今日の発言って意識が漏れてたw
(一生懸命過去の灰探してた奴)

(-149) AirCruz 2022/08/24(Wed) 20:55:38

【独】 サンライズ ウイ

>>366 ツキシマ
それっす。

グレースだけの黒なら、真切りか灰吊りかどっちかのつもりだったっす。

(-151) AirCruz 2022/08/24(Wed) 20:57:12

【独】 サンライズ ウイ

グレース・コバト側

>>2:-98でも言ったっすけど、
・GJ出たら真確定
・ギドラ解除提案
の2点の視点が出なかったのは致命的っす。

出したとて、それ以上の失点は大きかったっすが、この2点は知識で出せる視点なのだから、出してたら少しくらいは世間が動いたかもしれないっす。

>>2:55 「明日私が抜かれちゃうまであって頭痛い」レベルの危機じゃなかったっすよ。

(-158) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:13:13

【独】 サンライズ ウイ

>>-159 グレース
次に生かすっす。

それ以外の立ち回りでもいろいろありそうっすが、知識でカバー部分からでも、積み上げるのがいいと思うっす。

(-162) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:20:42

【独】 サンライズ ウイ

そういえば、コバトが2dに狩COしてたら、どうしてたっすか? COの発言などでも変わるとは思うっすけど。

僕は対抗回さず、基本線吊りを考えてたっすけど、世論次第では回避通さざるを得ないとは思ってたっす。

(-166) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:27:43

【独】 サンライズ ウイ

>>402 アルル
その世界はあったかもね。

ツヅリは喉残してたから、回避あったろうけど、その時はその時で、喉がきつくなってそうっす。

(-169) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:35:18

【独】 サンライズ ウイ

>>403 チヒロ
なるほどっす。


そういえば、吊る吊らないの議論で喉浪費させるって目的だけでも、コバトの狩COやる意味あったかもっすね。村のリソースは奪えそうっす。

※コバト狩COの世界をシミュレーションしてるだけで、狩COの是非を議論したいわけじゃないっす、と念のため

(-170) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:41:00

【独】 サンライズ ウイ

>>409 フレディ
そうなると、図らずも狩炙れたかもってことっすね。

(-172) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:44:03

【独】 サンライズ ウイ

>>415 ロザベラ
いや、2日目でもいいっすよ。

偽乙前提でも、村のリソース集中させて、結果的にサエッタに向かうリソースを減らすってやり方もありそうっす、って感じっす。

ちょうど引用が見えたフレディ>>377「コバトが回避撤回を駆使して村のリソースとヘイトを集めて被弾しまくるくらいの立ち回り」につながるっす。

(-175) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:47:26

【独】 サンライズ ウイ

>>422 ツキシマ
同意っす。

(-177) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:49:54

【独】 サンライズ ウイ

>>431 ロザベラ
そそ。
その上で通ればラッキー、だし。

僕が貫通する!といったとて、ヤダヤダってゴネる人が一人でもいたら、それで面倒っす。

(-178) AirCruz 2022/08/24(Wed) 21:57:11

【独】 サンライズ ウイ

>>429 キアラ
うんうん。そうだよねぇ。

狼としてはやりづらいし、得も微妙って感じね。
ただ、やられたらやられたで、こっち側もそれなりに面倒そうってのはありそうね。

(-180) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:02:09

【独】 サンライズ ウイ

>>447 エテルノ
「その上で「こうしたかったなぁ」系が出るのは人となりの情報として貴重」

これは同意っすね。
特に占い師候補の意向は重要だったし、灰がどう感じているかは知っておいて損のない情報っす。
ただ、多すぎではあったかな、って評価っす。

(-185) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:14:04

【独】 サンライズ ウイ

>>450 フレディ
それって、有利不利決まってる奴じゃないですかw
(不利飛車党の僕)

(-187) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:19:23

【独】 サンライズ ウイ

>>-190 フレディ
評価値信者っす!

(-191) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:22:52

【独】 サンライズ ウイ

>>462 アルル
まあ、真面目に言うとそうっすね。

振り飛車党のただの自虐っすw

(-194) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:25:49

【独】 サンライズ ウイ

しっかし、ほんと、でぃのさんと同陣営にならないっすね。
記憶にある限りだと、初同村の時以外全部敵なような…。

(-196) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:28:25

【独】 サンライズ ウイ

>>-195 コバト
そうっすね。
結果から見ればありだったと思うっす。

僕との信用負けを懸念してたっすけど、3-2になればほぼ霊ロラから入るので、多分信用勝負をしないっす。

占い師+灰狼の戦いになるので、紛れあったかもっす。

諸事情あって、この展開は予習してたっすけど、その成果出せてたかは微妙っすね。

(-198) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:32:42

【独】 サンライズ ウイ

ウイ(霊能者)曰く
>>2:9 『優先度決めて出して欲しい』と言ったら、その時点で喉の8割ぶっぱされるとは思ってなかったっす…。」

(-202) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:42:31

【独】 サンライズ ウイ

蛇足かもしれないけど、僕の意見も置いておくっす。
>>1:-153

ツヅリに限らないけど、「自分の知りたい事」だけ聞いて、自分はわかったって満足する人をたまに見るっす。

質問は相手の喉を削る行為である、という事を忘れちゃダメっす。
(その上で、喉削りの質問は有効なんだけどw)

(-208) AirCruz 2022/08/24(Wed) 22:56:51

【独】 サンライズ ウイ

>>489 コバト
ほんとそうっすね。
で、珍しくコバトが素村引いても、僕が狼というw

たまには素村同士でもいいっすよね。

(-209) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:00:17

【独】 サンライズ ウイ

>>2:28は、発言の見やすさは置いておくとして、よかったと思ってるっす。
ほむほむ、と思って見てたっす。

(-210) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:04:27

【独】 サンライズ ウイ

>>499 キアラ
僕は、最近壁発言を見直してるっす。

「ちょっとヒートアップしすぎて」が悪いだけじゃなく、壁発言を混ぜることで言いたいことの強弱に表現つけられるって感じてるっす。

全部壁は問題っすけど、壁が入る分には、「それだけ伝えたい事」とも言えるっす。

ここ数戦の自分の発言のダメなところを見直して、気づいた事っす。

(-213) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:10:17

【独】 サンライズ ウイ

最近引用は置き換えてるっすね。
原文はアンカにあるから、引用時に要約してるっす。

誰かの受け売りっすけど、誰から聞いたか覚えてないっす。
(不届き者)

(-218) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:35:18

【独】 サンライズ ウイ

>>-219 サエッタ
そうっすね。
僕も多分、くらいでその人が言ってたことだった、と思うっす。

(-221) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:40:31

【独】 サンライズ ウイ

>>531 ロザベラ
アンカじゃなくても、ウイって言葉入ってるだけでも伝わったっすよ。
と、一応補足っす。

(-223) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:42:43

【独】 サンライズ ウイ

>>546 エテルノ
なるほどね。
ギドラ時だと難しいっすね。

▼グレースと▼コバト(貫通)の差は、霊襲撃が通るか通らないかになりますが、この陣営のためにギドラ解除はないですからねぇ。

(-229) AirCruz 2022/08/24(Wed) 23:53:09

【独】 サンライズ ウイ

>ロザベラ
この話題で思い出したけど、伝えきれてない気がしたので補足っす。

>>1:62で助けを求めたのに、その次が、>>1:85で、>>1:70のキアラ発言に対する補足(弁明)だったことが大きく響いてるっす。

僕の反応>>1:65よりも優先すべきことだったって事っす。
差し伸べられた手より、大事なことだったんすね、と。


なので、反応するなら、>>1:96の時点ではなく、>>1:85の時点。
ここで喉端にでも、>>1:65は見てるよ、とかあるとよかったっす。

ロザベラがこの時点で言わなかったのは、まだ解釈しきれてなかったからだと思ってるので、ちゃんとした答えじゃなくても大丈夫っすよ。

(-231) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:02:40

【独】 サンライズ ウイ

>>561 ロザベラ
なら、落胆なり怒りかなぁ。

その上で、「伝わってない事」に関する優先度が、ロザベラの中で高いのはいいのだけど、じゃあ、「救援要請」ってそれより大事な事ではないって事?と。

「救援要請」って言葉と噛み合ってない気もするけど、みたいな感じっす。

(-234) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:19:15

【独】 サンライズ ウイ

>>576 ロザベラ
>「もうむり!!助けて!!」ってわけではなく
>「う、占い師って何を求められてんすかね…?」

やっぱそうよね。
会話してて、僕とここが食い違ってそうって気づいたっす。単純に言葉選択の話になりそうっす。

(-239) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:34:25

【独】 サンライズ ウイ

>>582 サエッタ
進行中は垂れ流しになってるからでは、と予想。

今、ざっと見返した限り、エピで書く時と比べて、添削(推敲)が甘くなってるように見えるっす。

(-240) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:42:23

【独】 サンライズ ウイ

>>585 ロザベラ
エテルノの「救援要請」って言葉使ったのも結果的に損でしたね。

緊急度が低ければ、>>1:65で反応せず、あとでじっくり答えたかもっす。
それなりに緊急に見えたので、推敲より返答を優先したような気もするっす。(当時の記憶)

(-246) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:48:02

【独】 サンライズ ウイ

>>593 ロザベラ
いえいえ、お気になさらずに。

ウタタ真を拾っての比較もあったから、ロザベラが真の時なら、対抗もあるから…とは思うかな。

(-250) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:57:14

【独】 サンライズ ウイ

>>-249 ロザベラ
「自己産ならセーフ?」
まさにそれっす。
自分の言葉と借り物の言葉だと乗り方が違うっす。

(-251) AirCruz 2022/08/25(Thu) 00:58:27

【独】 サンライズ ウイ

ウイっす

長期づかれっすね…。
今日明日でなんとか修正しないとっす。

(-258) AirCruz 2022/08/25(Thu) 07:33:44

【独】 サンライズ ウイ

>>-255
「グレース護衛を選ぶ狩人は想像できない」
それはそう。

でも、霊襲撃と霊GJの可能性はあった。
その一発逆転がある状況なら、その意識が無意識に漏れてくるもの、と僕は思ってるよ。

「何のためにギドラしてるの?」
>>1:31で「占護衛してって陣形」と宣言してるよ。

グレース護衛が見込めない時点で、グレース・コバト視点のギドラは意味ないっす。
絶対に霊護衛が必要な場面で、護衛誘導と言われてもすべき話題っす。

(-259) AirCruz 2022/08/25(Thu) 07:40:17

【独】 サンライズ ウイ

>>672 チヒロ
これだから長期は…。

(-260) AirCruz 2022/08/25(Thu) 07:40:39

【独】 サンライズ ウイ

>>618 エテルノ
上段
エテルノにギルティはないっす。
EPでロザベラと話した通り、「救援要請」って緊急度に認識の祖語があっただけっす。

中段
怒りより呆れの成分の方が大きかったからねぇ。
潜伏したい人種がいるのは知ってるし。
あとは、事前に想定してたのも大きいっすね(>>1:-23)。

想定外だからこそ怒りが沸くっす。
想定してれば怒りは薄れるっす。

(-262) AirCruz 2022/08/25(Thu) 07:51:54

【独】 サンライズ ウイ

>>674 チヒロ
この村の話で言えば大差なかったとは思うっす。

ただ、コバトが言い出さないのは、霊襲撃狙ってるのでは?とは過ったっすね。

(-265) AirCruz 2022/08/25(Thu) 07:54:49

【独】 サンライズ ウイ

>>620 エテルノ
2dの進行は微妙だったかと。
こちらの言い分はあるけど、もうちょいいいバランスに出来たと思うっす。

「ウタタ評を表に出しても良い」
これは明確なミスっす。
強度はともかく出す予定だったっす。
進行の優先度高めすぎてたっす。

尚、その上でラス発言で出すつもりだったけど、最後にサエッタに削られたっすw

(-266) AirCruz 2022/08/25(Thu) 08:01:14

【独】 サンライズ ウイ

>>623 エテルノ
その上で介入の検討はしたっすよ。
ぱっと見でポイントがわからなかったので、別にいっか、とスルーしたっす。

(-267) AirCruz 2022/08/25(Thu) 08:04:59

【独】 サンライズ ウイ

単純に、>>1:16と言ってるギドラ者いたら嫌っしょw

ギドラ者に喉の懸念を言いつつ、自分で率先して喉浪費してるって、どんなギャグっすか?

(-268) AirCruz 2022/08/25(Thu) 08:24:14

【独】 サンライズ ウイ

>>690 クヘイ
ほんそれっす。

(-269) AirCruz 2022/08/25(Thu) 08:42:28

【独】 サンライズ ウイ

>>695 エテルノ
その場合は、真過ぎる出方になりそうだから、いいかな。

むしろ自責でセルフ戦力外にならないか、の方が心配かも。

(-270) AirCruz 2022/08/25(Thu) 08:47:49

【独】 サンライズ ウイ

>>1:103なー、シホ宛に書いてたから、シホ宛の質問って当然やろと思ってたけど、★入れておいた方がベターやったかね。

文章改善の課題として考えようっと。

(-295) AirCruz 2022/08/25(Thu) 12:10:58

【独】 サンライズ ウイ

>>-294 ロザベラ
気持ちはとてもわかるっす。
僕も前の東京村前哨戦で完敗した時、似た事を思ったっす。

(-297) AirCruz 2022/08/25(Thu) 12:15:16

【独】 サンライズ ウイ

>>-299 サエッタ
う、うん…
>>-297では敢えて触れなかった)

>>-300 ロザベラ
ロザベラの力量だと特にそうだよね。

僕は100の実力を出せた訳じゃないけど、基本的には力不足な負けだったので、自戒より、もっと強くなろう、の方向でしたね。

(-302) AirCruz 2022/08/25(Thu) 12:23:04

【独】 サンライズ ウイ

ロディは参加してくれて嬉しかったっす。
プレイングも安定してて良かったっす。

2日だけとはいえ、仮決定前に喉を残してくれて、仮決定にも本決定にも意見をくれた人はロディだけだったっす。

(-338) AirCruz 2022/08/25(Thu) 17:20:12

【独】 サンライズ ウイ

>>835 チヒロ
僕も2日目には言おうと思って忘れてたっす。

>>2:31で満足(よく見ると少し違う)したのもあったけども。

3dは言うつもりだったっす。
喉残さない人の反対意見は聞きませーん、ってw

ただ、個人的には言わなくても残して然るべきだと思ってるっす。

(-342) AirCruz 2022/08/25(Thu) 18:06:31

【独】 サンライズ ウイ

>>837 チヒロ
ウイっす

あと、サエッタ>>509のとこ見とくといいっすよ。

(-347) AirCruz 2022/08/25(Thu) 18:28:54

【独】 サンライズ ウイ

「不沈艦 ウイ」
襲撃耐性ありw

(-355) AirCruz 2022/08/25(Thu) 19:05:55

【独】 サンライズ ウイ

やっぱ誰も気づいてないよねw

スタン・ハンセンっす。

サンライズ=ハンセンの入場テーマ曲
ウィー!=ハンセンの有名な叫び声
不沈艦=ハンセンのニックネームの一つ

っす。

(-360) AirCruz 2022/08/25(Thu) 19:27:25

【独】 サンライズ ウイ

>>-361 チヒロ
なるほど、チヒロなら知ってそうに思ってたっすけど、入場曲名はそこまで有名じゃないかもっす。

曲自体はバラエティとかでかかったりするから、聞けば聞いたことあるって人はいそうっす。

(-362) AirCruz 2022/08/25(Thu) 19:35:33

【独】 サンライズ ウイ

>>-363 ロディ
まあ、名前から繋げたからねぇ。
久々に肩書芸やったっす。(サイキデフォルトしか選ばない)

(-364) AirCruz 2022/08/25(Thu) 19:47:53

【独】 サンライズ ウイ

ウイっす

さて、話題も止まってるみたいなので、適当に垂れ流すっす。僕の感想流すだけなので、特に反応欲しいとかじゃないっす、と先に。

2dの話。
ブレてるって言われたのに反発してるっすけど、僕の中で迷いがあったのは事実っす。
自由許容の決定でしたし。
(その上で、その迷いは>>2:62から出してるのだから、もっと先に言ってよって気持ちが強かったっす)

閑話休題。

で、>>2:119で言ったみたいに、次の占で黒引けると、村勝ちが相当濃くなるっす。
その目標でいえば、自由占でいいんじゃなかろうか?という思いがあったっす。
(続)

(-366) AirCruz 2022/08/25(Thu) 21:40:46

【独】 サンライズ ウイ

一方、統一の話。
>>2:149の希望の集まりを見ても、>>2:-193でも言及したように、統一で当てるなら、サエッタがベストとは思ってたっす。

ただ、白予想だったこともあり、ここでの統一がベストなのかな?という引っ掛かりはあったのよね。


さて、別の観点の話。
2dの襲撃先は、大きく分けて3つ。
▲真占、▲霊、▲灰(狩狙い)
GJが出る事を考えると。3d朝のパターンは4つ。

▲灰とGJの場合は、占霊が残り、占判定に意味がある
▲霊の場合は、占のみが残り、占判定に意味がある
▲占の場合は、霊のみが残り、占判定にあまり意味がない
(続)

※適当に垂れ流してるので、割り込んでいいっすよ

(-367) AirCruz 2022/08/25(Thu) 21:47:20

【独】 サンライズ ウイ

GJの場合、真占GJが濃厚であり、極端な話、占判定は何でもよい。

▲灰の場合、信用が高かったロザベラが推定真。占判定は何でも有用。

▲占の場合、真占失うのは痛いけども、4縄1狼。悪くない戦いが出来るっす。

問題は、▲霊。
この場合僕が死んでるので盤面に関与出来ない。
かつ、ロザベラ優勢が続いていた場合、ウタタが巻き返せるのか。それが心配だったっす。

※これは僕の真贋に沿った話だけど、逆でも似たような話っす

でも、どれだけ劣勢であっても、早く黒が引けば吊ってもらえるし、そうすれば手順進行を守れば村が勝てる。
(続)

(-368) AirCruz 2022/08/25(Thu) 21:52:46

【独】 サンライズ ウイ

その状況を考えた時、統一で確白を引くよりも、自由で黒を引く可能性に賭けた方がいいんじゃないかな?って。

ということで、最初の占の話に戻ったっす。

で、村の状況(灰の思考)も見た上で、何がベストなのか、それをずーっと悩んでたんっすよね。

で、▲僕を避けるには、指定占先を黒にするのがベストか、と。

ま、そんなことを考えつつ、2dの夜に、キアラ・クヘイ・アルルがウタタ真に寄った感あったので、そこを弾けば、▲ウタタが来ても行けるかな、とか思ってたっす。

もし、ここまで読んでくださった方は、くだらない感想文に付き合ってくださって、ありがとうっす。(終)

(-369) AirCruz 2022/08/25(Thu) 21:57:30

【独】 サンライズ ウイ

🐑「めー!」

ひつじさんも呼んでおくっす。

(-370) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:01:06

【独】 サンライズ ウイ

>>848
出来てなかったから、本譜は▲ウタタだったっすね。

ただ、土台が出来てなかった、というのはどうっすかね?

>>2:41>>2:44>>2:46あたりがピークだった気もするっすけど、少なくともこの時点ではロザベラ大優勢っす。

ここから盛り返したのはウタタの頑張りっす。

「土台ができてない」という言葉の意味次第っすが、そんなに無謀な世界でもないような?

(-371) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:07:13

【独】 サンライズ ウイ

>>849
その条件を前提として、「土台が出来ている」とするとどういう条件になるのでしょうか?

(-373) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:15:20

【独】 サンライズ ウイ

>>852
ふむふむ。
つまり、コバトに黒を出した時点で、信用勝負がない、という話ね。

(-375) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:20:25

【独】 サンライズ ウイ

>>-374 ロザベラ
それで思い出したっす。

ロザベラからは、
>>2:89 「白狙い統一」
>>2:111 「ロザベラは明日と明後日は白結果しか出しません。」
といったウタタはどう見えてたっすか?

真占ロザベラ視点の話としてっす。

ちな、>>2:120>>2:119は、ロザベラの占の使い方の希望を聞きたいという表の目的の他に、この感想を聞きたいってのが裏の目的としてあったっす。
(なので、ウタタ発言のアンカがあるっす)

(-376) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:25:13

【独】 サンライズ ウイ

>>855 フレディ
特にないっす。
あくまでもなんとなーくな前提っしたね。

(-377) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:27:28

【独】 サンライズ ウイ

ま、▲僕に関しては、発生率を正しく現実的に見積もれてたか、ってより、一番やべー状況を恐れた(杞憂)って面もありそうっす。

「それが起こるならやべー事態」みたいな。

(-379) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:31:39

【独】 サンライズ ウイ

>>862>>863 ロザベラ
ありがと。
喉の制限もあるから難しいけど、そういうの表で出てるとよかったかもっす。

狼?がなんで「対抗白しか出ないのに白狙い統一」とか言い出すんだー、って気持ち悪いっすよね。
真アピしか思いつかないし。

ということは、逆に自分から言うのも手だったかもっす。

(-380) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:38:17

【独】 サンライズ ウイ

>>865 チヒロ
そこまでに白しか引けてない状況だと少し怖いね。
狼狂の2吊りなので有利な状況は間違いないっすけど、優勢を過信してると、足元掬われそうな怖さがあるっす。

(-386) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:46:06

【独】 サンライズ ウイ

>>866 ロザベラ
良かったっす。
警戒して悪い話じゃなかったみたいっす。

>>868 ロザベラ
それはわかる。
だけど。誰かは難しいよねw

理屈的には、ウタタ真に鞍替えしつつあった人かな。キアラの後にクヘイ・アルルが続いたような記憶だったので、クヘイ・アルルとかかな?
(あまり真面目に考えてなかったっすけど)

(-390) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:52:24

【独】 サンライズ ウイ

>>870 ロザベラ
だよね。

ロザベラの思考的には、真でも喉管理ミスってことだろうから、そのあたりの意識変わると、真でも騙りでももっと良くなると思うっす。

(-391) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:54:22

【独】 サンライズ ウイ

>>878 チヒロ
そこまでに積み上げてきたもの次第でしょうね。
この村の展開なら、順当に行けたかもっすね。

※これはデフレ場になりにくそうな展開って意味っす

(-393) AirCruz 2022/08/25(Thu) 22:58:43

【独】 サンライズ ウイ

>>879 ロザベラ
結局はサエッタね。
じゃあ、結論としては本譜の話になる感じっすね。

>>880>>881
だよね。次やりたくはないだろうけど、次があった際に生かせそうっすね。

(-394) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:03:23

【独】 サンライズ ウイ

よく考えれば、聖痕潜伏で半日くらい浪費してるのに、デフレ場になってないって凄いっすね。

僕に関しては、事前に想定出来てたのが大きかったっすね。備えあれば憂いなしってやつっす。

(-396) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:12:24

【独】 サンライズ ウイ

>>910 チヒロ
まあ、あれは僕の方が抑えないとな所もあるっすので。
3dはどうしてたかはわからないっすw

仮決定前に80pt残してね。
残してない人からの決定の異議・反論は受け付けない。
この方針が嫌ならリコールして、くらいは言ってそうですがw
(最初の2行は確実に言ったと思うっす)

(-400) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:24:52

【独】 サンライズ ウイ

>>915 チヒロ
>>1:16 「今日と明日の決定周りに私が現れなければ、全て了承したものと扱ってください」
こういうのでもいいっすよ。

80pt残すのは、どちらかというと自分のためっす。
その上で、決定に意見言いたいなら、ちゃんと残してね、と。

仮はあくまでも仮なので、変える余地はある決定っす。意見言うならそこで言って、という意味もあるので、それ過ぎて意見言われるのはきついっす。

まあ、こっちが無視すればいいだけの話なんですがw

(-404) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:36:22

【独】 サンライズ ウイ

あとは反射発言だね。
適当に会話に入ってみたり。

(-406) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:39:38

【独】 サンライズ ウイ

>>920 チヒロ
だね。
それだと受け取り方全然変わるっす。

(-407) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:45:16

【独】 サンライズ ウイ

あと、自分が嬉しいなので、客観的にどうかまでは知らないけど、決定に関して、お疲れ様とか労いの言葉あるといいなあ、と思ってるっす。

ちな、直近の自分の村を見返したら、判を押したように「お疲れ様。」って付けてて吹いたっすw
もうちょい表現にバリエーションつけようよ、って。

(-408) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:50:29

【独】 サンライズ ウイ

>>926 チヒロ
いざという時にゴネるために、普段は大変なことをやってくれてありがとう、って気持ちを忘れないようにしてるっす。

(-409) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:54:57

【独】 サンライズ ウイ

>>927 ロディ
そそ、そんな感じっす。
最初に言ったもん勝ちの突っ込みもありますし。

(-411) AirCruz 2022/08/25(Thu) 23:57:02

【独】 サンライズ ウイ

あとは、悩んでそうだったら、それでいいよ、みたいな後押しすることもあるかな。

決定じゃないけど、キアラの>>1:63>>1:100みたいな都度イイネが入るのも嬉しかったっす。

(-413) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:07:53

【独】 サンライズ ウイ

>>929 ハスミ
なるほど!

僕がそこにいたら干上がっちゃうっす…。

(-414) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:08:33

【独】 サンライズ ウイ

話を聞く分には面白いっすけど、当時者にはなりたくないっす…、とぅーふメンタルで瞬間湯沸かし器な僕には無理っす…。

(-420) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:13:02

【独】 サンライズ ウイ

>>-417 キアラ
それが素直に出るのはいいことっす!

(-421) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:14:20

【独】 サンライズ ウイ

>>936 アルル
www
狩人以外は関係ないので大丈夫っすよ。

狩人だとしても、占に当たらなければ問題ないっす。

(-424) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:28:40

【独】 サンライズ ウイ

ウタタ真の一番乗りボーナスは、クヘイ>>2:113もあるんだけど、個人的にはキアラ>>2:115の方が一番手って感じがしてたっすね。
その後に、アルル>>2:145、ロディ>>2:151が出たね。

と、今単語検索をかけたw

▲ウタタが通ったら、この4人後回しにしようみたいなことを朧げに思ってた記憶。

(-425) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:43:47

【独】 サンライズ ウイ

>>-427 キアラ
ねw

ほぼ全員ロザベラ真みたいな雰囲気で、誰狼かわからん!って感じだったから、そこからの動きが目に入りやすかったんだと思うっす。

(-429) AirCruz 2022/08/26(Fri) 00:55:48

【独】 サンライズ ウイ

>>951 エテルノ
その見方はわかるっすけど、とりあえずはほっておくっす。「村利」で動く分そのままにしておいて、「非狼」のハードルを高くしてるっす。

直近だと、>>-425のウタタ真上げレース、先頭を走ったキアラを評価しつつも、狼でもやりかねん、って目で見てたっす。本気度が強かったので徐々に非狼になってったっすねどね。

って、話逸れたっす。
狼でも村でもやる動きなら、とりあえず放置しといて、狼が足りなくなったら狼にするという便利枠()で見るようにしてるっすね。

(-431) AirCruz 2022/08/26(Fri) 01:46:56

【独】 サンライズ ウイ

>>956 エテルノ
▲ウタタが通った世界。

ウイ「真抜かれたっす。ギドラ解除するっす。」
で始まって、>>-425で挙げた4人
キアラ・クヘイ・アルル・ロディの優先度下げ
を言いつつ、この中だとキアラ狼は切れないっす。
みたいな話をしたと思うっす。

ただ、これは仮定の世界の話なので、キアラが狼ならあそこまでウタタ真上げの本気度を見せてたかはわからないっす。(多分しない、やったなら、▲ウイ?)

(-433) AirCruz 2022/08/26(Fri) 02:04:51

【独】 サンライズ ウイ

ついでに、>>2:+46>>2:+48の話に反応しておくと、護衛は、ウイかロザベラで指定したっすね。

ここは、墓下の二人とロザベラ真度の見積りの差があったのでしょうがないっす。

手順だけなら、ロザベラ護衛固定でもいいっすけど、ロザベラ偽時に僕をノーガードにする義理はないっす。

世論通りの真贋半々で、狂襲撃が十分ありそうと踏んでたら、僕もロザベラ鉄板を支持したろう、とは思うっす。

(-435) AirCruz 2022/08/26(Fri) 02:10:03

【独】 サンライズ ウイ

そろそろ寝るっす。
また明日っすー。

(-436) AirCruz 2022/08/26(Fri) 02:12:07

【独】 サンライズ ウイ

ウイっす
あと1日っすね。

(-442) AirCruz 2022/08/26(Fri) 07:49:39

【独】 サンライズ ウイ

>>-440 シホ
「いつもは推理しやすい村なのか」
もちろん、村によって違うっすよ。

ただ、どの村でも村側ならそうなるように努力してるっす。逆に、狼ならそうならないようにしようとするっす。

まとめを作ってるのも、「推理しやすい環境」づくりの一環っす。この村の僕の発言の大部分はそのために使ってるっす。

基本、「推理しづらい環境」って狼利だと思ってるっす。

(-443) AirCruz 2022/08/26(Fri) 07:55:19

【独】 サンライズ ウイ

>>-441 シホ
「心から謝罪します。」
これが本音であれば、言い回しで損してるっすよ。

ツキシマ宛の最初にこれを書くかどうか、だけでも見栄えが変わるっす。

正当化しようとしてる事を自覚されてますが、この構文自体が、弁明→謝罪になっているので、自己正当化の構文となってるっす。

一応、それだけは伝えるっす。

(-445) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:00:13

【独】 サンライズ ウイ

チヒロの話に関しては、ツキシマ>>968>>971と同じ意見っす。

>>970に関しては、あとで見返してみるっす。

(-446) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:04:17

【独】 サンライズ ウイ

>>973 ツキシマ
僕も不満はないっす。
直前のツキシマ>>967も見てるし、文句ではないっす。

ただ、その上で言い回しで損してるなと思ったっす。
それを伝えたかったっす。

(-447) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:13:43

【独】 サンライズ ウイ

>>973 ツキシマ
下段ありがとうっす。
とてもうれしいっす。

(というのを書き忘れたダメな奴)

(-448) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:14:56

【独】 サンライズ ウイ

>チヒロ
流し読みでいったん。

チヒロは、>>2:10の進行希望、>>2:58の占方針の質問など、村の勝利の向けて場への働きかけがあった。

サエッタは、1dは>>1:56のギドラ解消の提案があったものの、2dは受け答えに終始してて、自己発信が>>2:74>>2:78のみ。
この2発言も、場への働きかけの観点では弱いっす。

こういうところで、印象差あったように感じるっす。

(-449) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:19:31

【独】 サンライズ ウイ

>>991 クヘイ
それは思ったっす。
プロ見てもエピで一杯喋る人って印象だったっす。
何か事情はあるのでしょうが、仕方ないっすね。

(-451) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:35:35

【独】 サンライズ ウイ

白白黒の場合は、キアラとクヘイ次第っすね。

この二人が真の白吊るのをつよく嫌ってるので、結構揉めそう。

ロザベラ真派「▼ウタタ」
斑吊り派「▼コバト」
ウイ「間とって▼グレース」

みんな「どうぞどうぞ」
ってなったかもねw

(-453) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:53:58

【独】 サンライズ ウイ

>>-453
キアラ>>2:30は、これに灰吊り入れて想定してたっす。

キアラは読解力と言ったけど、この想定出来るのは、どっちかって言うと展開予想っす。

(-454) AirCruz 2022/08/26(Fri) 08:59:29

【独】 サンライズ ウイ

>>1009 エテルノ
それがあるから、2dはコバトの発言待ったっす。
まず出ないと思いつつ、出た時の備えっす。
評判悪かったけど

(-457) AirCruz 2022/08/26(Fri) 09:09:41

【独】 サンライズ ウイ

待つなら>>2:52は要らない説あるっす。

これは今でも無駄かも、と思ってるけど、村に進行落とすという意味で必要だったっす。
コバトが夕方まで来なかったら、みんなそこまで僕を待ってたかもだったっす。

待てないなら、第一声要素捨てて回避聞きな、というのはそうっす。

今でもどっちベストだったかは悩んでるっす。

(-459) AirCruz 2022/08/26(Fri) 09:13:36

【独】 サンライズ ウイ

>>-458 エテルノ
>>2:-51>>2:-72
これかっ!

>>2:-49との可読性の差っすね!

私もエテルノの灰はざっと目を通してるけど、流石に隅から隅までは読んでないw

(-461) AirCruz 2022/08/26(Fri) 09:18:04

【独】 サンライズ ウイ

>>1018 ロディ
なら良かったっす。
悪くても僕とロディの喉の一対一交換って事は、ほぼ損がなおっすね。

(-464) AirCruz 2022/08/26(Fri) 09:24:03

【独】 サンライズ ウイ

>>-463 キアラ
だよね。
書いてないけど、黒白白前提の話だろうと思ってたっす。
こっちは読解力になるっすかね。

(-465) AirCruz 2022/08/26(Fri) 09:25:20

【独】 サンライズ ウイ

>>1029 クヘイ
グレースのお漏らしが、あんなん偽やろというのは同意。
その上で、ああいう真がいるのも事実だけど、グレースに関しては、その後のフォローも含め、偽だよね、と僕は思ってたよ。

>>1:157(あまり引用したくない、その説はごめんなさい)の下段は、ウタタ偽の流れを止めるためだった。グレースについてはどうぞどうぞどうぞと思ってたよ。

(-471) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:27:44

【独】 サンライズ ウイ

単純な計算とはならないんだけど、真度が何%で真切るか、みたいな話なのよね。

2d灰吊りで狩のヒット率は単純計算で11%❨1/9❩
※狼の回避あるので、実際にはもっと高い
グレース真が5%なら、真切ってもいいじゃん、みたいな。

そもそもこの数字が客観とはならず、人によって違う上に、損益分岐点も人によって違うので、ケースバイケースとしか言えないのよね。

(-472) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:33:35

【独】 サンライズ ウイ

アルル>>1038の話も同意で、だったら真切れよってのは思う。
ただ、この損益分岐点を甘く見すぎると、吊らなくていい真を吊ることもあるので、安易に吊りたくないのよね。

このケースで灰吊る場合は、黒出し占を偽、と見つつ、一応、真追いますかね、ってケースだね。
黒出しをなかったことにすれば、確白のは要らない吊りなので、それはそれで仕方ないっす。

(-473) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:37:54

【独】 サンライズ ウイ

>>-472>>-473みたいな事を考えてるから、僕は初日時点では何でもあり、としか言えないし、斑時にこの選択出来ないなら、統一しなくていいんじゃないの?とは思う。

(-474) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:40:45

【独】 サンライズ ウイ

僕はグレースの出した色に関わらず、一桁%で見てそう。
自分から積極的に真切りに行かないけど、みんなが真切るならいつでもいいよってスタンスだったね。

(-475) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:44:22

【独】 サンライズ ウイ

仮定の話っすけど、この村で白白黒なら、灰吊りは乗り気じゃないっすね。
単純に最多票とはいえ、灰吊り一番手候補だったコバトを統一決定したのは、コバト以外の灰は混戦だったからっす。
コバト残して、他の灰の精査は難しいっす。

ま、白白黒なら、進行提示の時に、真黒だと思うので、僕はコバト吊りたいっす、くらいは言ったかもっす。

(-476) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:52:37

【独】 サンライズ ウイ

>>1050 アルル
それなー、否定はしないっすけど、「アルルは出来る」が前提になってるっす。

僕はツキシマ>>350>>351に同意で、どうせできない人いるっしょ、と思う人。

ちなみに、アルルはその出来ない人について、どう思ってるっすか? そんな人は斬り捨てみたいな感じ?
僕と違う考えの人の思考を聞いてみたいっす。

(-477) AirCruz 2022/08/26(Fri) 11:58:36

【独】 サンライズ ウイ

>>1052 アルル
なるほどね。
ありがと。

そのへん慣れもあるんだろうね。

ちなみに、僕は「統一占いをしない村」ってのを経てた事があるくらいで、基本はどちらでもいい派っす
※その当時はみんな統一しかやってなかった

最近は効率化のために、統一推しでしてるっすけど、時代によって考え方変えた方がよさそうっすね。

(-478) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:11:07

【独】 サンライズ ウイ

僕も>>1055派。
グレースのみの黒なら流石に考えるっすけど、ウタタかロザベラからの黒なら、白でも真贋の餌なってくださいと思うっす。

直吊り枠に偽黒でラッキーって感覚っす。

(-479) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:15:53

【独】 サンライズ ウイ

>>1057 チヒロ
そうね。
レスで文脈おかしくなって、主語もなくなってたけど、グレースのみの黒ならグレース切るっすね。

(-480) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:27:39

【独】 サンライズ ウイ

>>1058
懐かしい。

(-481) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:29:37

【独】 サンライズ ウイ

>>1068 チヒロ
ウイっす

ま、仮定の世界の判断を言ってるので、実際の場面に会ってみないとわからないっすけどね。

(-482) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:33:18

【独】 サンライズ ウイ

真贋なんて水物ですし、この村のグレース真をどの程度見積もるかは人次第っす。
なので、その上で、5%(数字は適当)なら、真切っていいかも、みたいな感覚は伝わって欲しいっす。

いわゆる、考察派と手順派の対立の根もここにあると思ってるっす。

(-483) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:45:36

【独】 サンライズ ウイ

>>1072 ツキシマ
僕もそうっすよ。
限りなく譲歩しても3%にも満たない、と言ってたっす。
>>2:-114

狼狂は狂で見てたっす。
単体真贋の話もあるっすが、ツキシマとの見立ての違いは、グレースへの見方の違いもあったっすね。

グレース狼なら、ロザベラが限りなく真と思ってたっす。
(ロザベラ狂で黒重ねのヤバさがわからないと思えないので)

(-484) AirCruz 2022/08/26(Fri) 12:57:58

【独】 サンライズ ウイ

>>1074 アルル
それは然り。
ここは仮定の話なので、ついつい前提にブレが出るっす。

コバトを黒視するならもっとあっていいと思うっす。
何なら、40%とか1/3を超えてもいいかもっす。

(-485) AirCruz 2022/08/26(Fri) 13:04:02

【独】 サンライズ ウイ

そいや、富家無双積んでたっす…。
崩さねばねば。

(-487) AirCruz 2022/08/26(Fri) 14:56:27

【独】 サンライズ ウイ

>>-487
あー、間に合わなかった。
風花無双っす…。

(-488) AirCruz 2022/08/26(Fri) 14:57:29

【独】 サンライズ ウイ

結局は、アルル>>1090の「霊能が噛まれた場合の話」だねぇ。
3-1は割と初手真占死んじゃうから…。
僕は、それであんまやってない気がしないでもない。


ただ、灰やGJの時に灰吊ってる印象あるから、こういう時に一人真切り考えてもいいのかもね。

次にその場面に出会ったら考えてみようっと。

(-489) AirCruz 2022/08/26(Fri) 19:04:33

【独】 サンライズ ウイ

>>1092 クヘイ
2/3て人外はそう。

でも、真占吊るダメージは灰村吊るダメージと大きく違うからなぁ。

僕は、僕が吊っていいと思ったら吊っていいっていう自己中判断基準なのでアレだけど、別に切らなくていいんじゃ?っての切ってるのを見るから、結局は、ケースバイケースってなっちゃうな。(玉虫色感

(-490) AirCruz 2022/08/26(Fri) 19:22:02

【独】 サンライズ ウイ

>>-493 ロディ
ありっす。
直近すぐにやる暇はないんだけど、いずれやろうと思ってるっす。基本、無双系でわちゃわちゃやるの好きなので。

(-496) AirCruz 2022/08/26(Fri) 21:02:14

【独】 サンライズ ウイ

ツヅリ、お疲れ様っす!
まずは、顔を出してくれてありがとうっす。

喉配分ミスってたって話なだけだし、そこまで深く気にしなくてもいいと思うっす。
次、同じ喉の村で遊ぶならペース考えてねってことっす。

(-501) AirCruz 2022/08/26(Fri) 22:35:02

【独】 サンライズ ウイ

このくらいのペースで喉使う人は、たまにいるし、そんなもんじゃないっすかね。

以前、見物してた村の話だけど、最終日に〇〇さんの喉枯れダービーって墓下でやるくらい喉使い荒い人もいたっすよ。

(-502) AirCruz 2022/08/26(Fri) 22:37:18

【独】 サンライズ ウイ

>>1111 ツヅリ
それでいいと思うっすよ。
ついた癖は中々直らないっすけど。

あとは、どこで遊ぶかにもよるっすけど、この国だと800ptの村も結構立ってるので、そういう設定の村で遊ぶのも一つっす。

スタイル的に喉が多い村の方が合ってそうっす。

(-503) AirCruz 2022/08/26(Fri) 22:50:16

【独】 サンライズ ウイ

>>1113 ツヅリ
それでいいっす。
ツヅリと遊べて楽しかったっす。

この村の経験が次に生きるといいと思うっす。
やってみないとわからない事もあるからね。

(-505) AirCruz 2022/08/26(Fri) 22:58:34

【独】 サンライズ ウイ

>>1120 ツヅリ
僕は構わないっす

(-507) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:03:05

【独】 サンライズ ウイ

>>-507構わないってあれだなあ。
問題ないって意味っすけど、言葉だけだと、相手しないにも見えちゃうっすね…。

普段使ってる言い回しなだけなので、堪忍っす…。

(-508) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:04:14

【独】 サンライズ ウイ

>>1131 ツヅリ
ありがっとす。
不適切に取られかねない表現をした、って反省なだけなので、大丈夫っす。

(-510) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:22:25

【独】 サンライズ ウイ

>>1129 ツヅリ
「肌感覚で1dに貯金がなかったのもあって崩れた」
手ごたえがないとつらいっすよね。
それで焦る気持ちはとてもわかるっす。

少し前の村での僕もまさにそうだった時があって、それは酷い動きだったっす…。


「パッションに理由付け」
僕はこれでよかったと思うっすよ。
昨日?ロザベラと話した内容にも被るっすけど、自分の言葉での説明の方が伝わりやすいっす。

僕はこの言い回しでよかったと思うっす。「加点式」っていったよりも、ニュアンスが伝わってたっすよ。

(-511) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:27:21

【独】 サンライズ ウイ

>>1138 ツヅリ
だよね。

その意味で、挽回の機会がないまま終わっただけだから、必要以上に背負わなくていいと思うっす。

(-512) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:31:20

【独】 サンライズ ウイ

>>1132 ツヅリ
あそこは突っ込みマシーンやってただけだから…(目逸らし

つい喋っちゃうことってあるっすよね。
あれは、喉のこと意識するなら、こういうとこ気をつけるといいっすよ、くらいで受け取っておいていただけると有難いっす。

(-513) AirCruz 2022/08/26(Fri) 23:34:43

【独】 サンライズ ウイ

>>1158 ツヅリ
ナカーマ!(>>2:-141

>>2:89上段はとてもよかったよねー。

※上段のチヒロ宛の突っ込みは無視してねw

(-516) AirCruz 2022/08/27(Sat) 00:06:42

【独】 サンライズ ウイ

ロザベラおつかれっすー!
また遊びましょー。

(-520) AirCruz 2022/08/27(Sat) 00:14:06

【独】 サンライズ ウイ

そろそろ寝るっす。

お疲れ様でした!
また、どこかでお会いした時には、よろしくして欲しいっす!

(-527) AirCruz 2022/08/27(Sat) 00:26:09



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