3 【聖鷹(C狂亜種)】星の見る夢【水曜22時開始予定】
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賭博師 ファウスト
タスムハ、ハムスターお疲れ様。
>>4:199
続きと書いたけど実はあまり中身のあること話せる気がしないんだよね。
チノの指摘した>>4:66は確かにダイナラインで見ると殺しにいきすぎてるね。
ただまぁ穿ったことをいうと「切り」を見せるにはまだ有効だった、とは思うよ。タスムハもなんだかんだ3dダイナ切ってたし。
自分でも意地の悪いこと言ってるとは思うけどね。
タスムハについてはヒュー白で疑い先がなくなった（見えてる黒を黒視するしかなくなった）という反証もあるし。
昨日のアロイスについては狼仮定で「今日（昨日）」動いたとは思ってないかな。
動きが変化したというか、詰まってる感じはある。
村仮定でも通るけど、他と比較してしまうと一歩落ちる。
ネシャート、昨日のあれ返事くれるのなら待ちたいかな。
どの途詰めてくるとは思ってるので、そこから見れるのなら他優先でもいいよ。
賭博師 ファウスト
昼一撃。
>>2アリス
言葉の意味取り違えてたらごめんだけど、同列っていうとちょっと違う気がするなぁ。
ただまぁ、ネシャも言ってるけど>>3俺はネシャヒューシア村に見えてるんで、アロイス注視に黒バイアスがかかっているのは否定できないね。
俺がアロイス黒っぽって思ったのは>>4:72のヒュー吊ってもいいあたりから。
それまで俺はアロイスに「自視点から狼を追い詰めるために動いてる」と白を取ってたけど、その姿勢が緩んだというか、彼が目指してるビジョンが見えなくなったって言うのがある。
（先にあるのが村勝利より自身の欲にみえた）
バイアス効果と読み違えがあるかもなので残りは箱前に着いたら。
賭博師 ファウスト
聞いておきたいんだけど、
シアは>>4:82の吊り順には納得できない感じ？
これだとシアの仮想狼が全員吊れるんだけど。
別にこれに同意してるから俺は白みたいな話じゃないよ。
あと、意図的不理解ってどのへんのことだろう？
昨日は真面目に部分部分でシアの言ってることがわからんかったので、ちょっと仲介頼もうと思ってたんだよね。
それと妄想（推理未満）が侮辱にみえたのかな。
別にシアを馬鹿にしてるわけじゃなくて、俺は推理ってのは須く妄想から始まるって思ってるからさ。
考え得る可能性の中から、有り得ないものを除いて現実に近づける作業が推理ってのが俺の持論。
賭博師 ファウスト
ちなみに俺は自吊りを要素に取る派じゃないけど、
誰狼でも最終日に狼捕捉できる盤面は作りたいのでみんな協力してほしいです。
流石に俺とヒューを吊って続いたらいくらシアでも目を覚ますと思ってるんで（ヒュー村前提）
2-1の3潜伏はそうだなぁ、
村の中で何度かさわりだけ書いた記憶があるけど、
「鷹に指示無視される可能性考えて待機してたけどリス真タスムハ偽の空気が蔓延して出にくくなった」ってのが今自分の中で本線。
ちなみにそうなってくると状況的にはチノが怪しくなってくる。
（>>1:58の出遅れ意識、>>1:100のリスマイナスetc）
こういうこと言うとシアがまた大騒ぎすると思うけどさ（肩すくめ）
とりあえず喉には気をつけなよ？
増えた分読み返しながら、もう少し考えてくる**
賭博師 ファウスト
晩御飯&ふろりだからの帰還。
>>47シア
そこ>>4:86>>4:95、真面目に何言ってんのかわからなかった
（特に>>4:86は俺の話と噛み合ってなくて安価間違ってるのか対話拒否されてるのかと思った）のだけど、アロイス>>51の解釈であってる？
合ってる前提で話をすると、
そもそもダイナ、俺はともかくヒューのことは庇ってないんじゃない？
>>3:66「ヒューリットを吊るのって最速で明後日」は割と縄勘定されてる気がするんだよね。
穿った見方をするとタスムハの白出しって白囲い視させたいって思惑もあったんじゃないかな。
少なくともヒュー視点、黒出しすればタスムハ偽が露呈する（＝確定で敵に回る）し、タスムハとヒューの比較で偽決め打ちも有り得た。
（全体がほぼリス真派だったってことは狼もそう思ってたし偽主張を通らせる力が狼側に（言っちゃ悪いけど）なかったってことだと思う）
賭博師 ファウスト
（続き）ヒューと対立してるシアだって、タスムハから黒が出たら流石に考え直すんじゃないかな。
村としては大きく状況が動くと思うし、狼的にヒュー黒出しはそれなりにリスキーだったんじゃないかと思う。
そもそも3dのダイナの動きの本分は
「霊が死ぬまで生き残る（村から判定が見れないようにする）」ことであり、もっと欲を出すなら「村を吊らせて白を見せる（相手に状況黒をつける）」ってことだと思うんだよね。
当時の村の状況は潜鷹を見る人がそれなりにいたし、霊を抜かせて残狼誤認させられる状態に持ち込めれば初手狩抜きもあわせてだいぶ楽になるだろうから。
賭博師 ファウスト
（続き）まぁ身も蓋もない言い方をしてしまえば
「ダイナ、そこまで深く考えてなかったと思うよ」っていう
（どちらかというと、3dを生き残るために吊りやすそうな相手としてシアを選んだという認識）
対シアにしたってヒューと対話した後急にシアを刺す動きをしだした感じがあったし。
あと俺、ダイナに関してはだいぶ「なんだこいつ」してたけど
シアのこと疑った記憶がそんなにないです（記憶抹消してたら悪い）
「そういうことが聞きたいんじゃない」ってことだったらごめんな。
俺としてはこんな感じになる。
賭博師 ファウストは、 狼娘 チノ を投票先に選びました。
賭博師 ファウスト
ちなみに対立軸にあるチノが吊れそうなこの局面で、ヒューが体調壊した狼だとは思わない。
（変な要素にとる奴がいると嫌なのでちょっと釘を刺しておく）
>>169アロイス
素で見逃してた、ごめん。
昨日の>>4:72>>4:73だけど、
そもそもの前提として俺はヒュー人外に同意できてなかったんだよな。（>>4:73はアロイスの視点ではそうなんだろうってくらい）
そのうえで「ヒュー村ならこうするべき」というのはある種押しつけというか、俺からだと塗りにみえた。
今までアロイスは村の中でやりたいことがわかりやすいと思っていたし、そこを白要素ととっていたんだが、そういう共感めいたものが急に取れなくなった。
そことあわせて、他の灰との比較で狼に見えてきたといったところ。
アロイス村ならきちんとアロイスを把握せずに白を取っていたということで、本当に申し訳ないな。
賭博師 ファウスト
アロイスについては割と比較が多めなのだが、
（チノには2-1にした狼陣形に当てはまるという点がある。チノ的には不満だろうが）
逆にそれ故にチノアロイスで残すという意味では比較が強いアロイスのほうに分がある。
ついでにアロイスには質問に質問を返すようで悪いが、ネシャ-ヒュー両狼要素はあるだろうか？
俺的にはそれが否定できれば半分くらい問題ない
（もう半分の懸念は微レ存夢を見ているネシャ襲撃）
>>162ハリネズミ>>182アリス
たぶん対ヒューが俺に変わるだけな気がしてる（）
まぁでも受け止めるつもりでいる。
でも俺としてはアロイスについて「違和感ない」とか「真摯」だという言葉で済まさずに具体的な要素若しくは考察を出してほしいと思ってるよ。
賭博師 ファウストは、 地の眷属 ヒューリット を投票先に選びました。
賭博師 ファウスト
おはよう。
おう…ヒューは本当にお大事にな（もふもふ）
>>207
いやごめんｗ
表立って反応はしなかったけど、普段人にそう言われたことがなかったんで画面の向こう側でものすごく照れてた。
ありがとうな（もふもふ）
＞シア
ゆうべもいったけどチノとアロイスの白要素、それからネシャの黒要素を出してほしい。
既出安価もそうなんだけど、新しめのものを自分の言葉で出してほしいんだ。
それを村全体で検証しよう。
ネシャの黒要素、といったけどどこかに出ていたシアのGSでネシャが中間位置にあった記憶がある。
4dに美しくて残酷な村人と評したネシャが中間位置になるポイントを知りたい。
俺を疑うこと自体は止めないけど、だからこそ自分が信じる白を再検証することは大事だよ。
少なくとも村に対して俺黒からの説得は難しいので、上記を詰めて外堀を埋めていくほうがいい。
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