153 掘りごたつの村
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人形使い ドゥルセ は 森の民 ジスレーヌ に殺意を向けた。
人形使い ドゥルセは、 調香師 ブランシュ を投票先に選びました。
決め打ち、どっちにも転びうる雰囲気をチラつかせてみましたが、狼は乗ってきませんでしたな。
確定白の頭数が多いうちに灰吊りの議論を進めるでも良いですし、最悪を想定して着実に明日を迎える▼ブランシュでもいいですぞ。
(1) 2023/12/13(Wed) 07:06:46
>>24>>28
これ見るとレイ、リュシエンヌはブランシュからしたらどっちが吊り占いに当たってもいい扱いを受けているように見えますが、なんと言いますかな。
ここまで露骨にやってるのなら、▲フェリシテ早い気がしなくもないという感じです。
フェリシテ狼軸は村に与えてしまってもいい情報…。
そんな危惧は持った上でライン精査に当たるのが良さそうです。
両白の可能性はそのまま見れば高そうですが、霊がいないからこそライン切りは活きてくるとも言います。
ですが、2wはないだろうとも思うので、この二人に関しては最終日まで置きたいというのが本音ですな。
(34) 2023/12/13(Wed) 14:07:29
>>35
4日目についてはそれでいいかもしれませんな。
しかし、アーデルハイトの狩人COは狼にとってはイレギュラーでしょう。
…であれば、▲霊噛みは、▲フェリシテが難しいと見ての信用勝負方針であると見るのが妥当ですな。
まあ、ランディ狼のケースを除きますが…と言っても、ランディ黒が露呈して困るとしたら、2dランディ以外に刺していたグリュンネルとリュシエンヌだけです。
そうでない限りは、▲霊能は▲フェリシテ狙いよりも信用勝負を挑むことにした噛みですから、狩人露呈までのライン要素はある程度信頼が置けます。
(37) 2023/12/13(Wed) 14:26:13
いくら信用で負けていようが、ヴィム占いのタイミングではまだ縄が足りるので、黒を打つこともブランシュはできたんですよね。
霊噛みが通っているから、破綻の心配もありませんしな。
これが何故かでかなり頭を捻っているところではあります。
どうしても、黒打ちによる灰狼保護をする必要が無かった…が答えになるような気がするのですな。
これもまた、レイ―リュシエンヌ2wの否定と思える部分です。
(38) 2023/12/13(Wed) 14:58:03
やはり、吊り希望で切った結果、ただリュシエンヌが吊られて終わりでは、切った意味がありませんな。
また、占い希望で切った結果、そこが統一占い先になった場合、フェリシテはそこに黒を打つことになるわけですが、対抗の希望した先に普通黒を偽が打つか? となることは容易に想像できるので、占い希望での切りも、信用勝負の上でかなり危険な手です。
レイ、リュシエンヌは素直に両白であると考えて良いのでは?
というのが現状の考え。
ブランシュ−ジスレーヌorオーウェンorグリュンネルから2w
が現時点の本線です。
(39) 2023/12/13(Wed) 15:10:48
>>リュシエンヌ>>4:114
これ、今日占いが噛まれなかったらブランシュ真かもしれないと思ったから伏せましたよね?
推測ですが。
(62) 2023/12/13(Wed) 19:05:55
>>67
レイ−オーウェンなら、今日の切り合いは茶番なんですけど、オーウェン側が応戦してないというか、のらりくらりな感じなのが、あまり狼同士の茶番に見えずといったところですなぁ。
どっちかが生き残るためのやり取りなら、もう少し殺意をお互い出し合いそうなものに感じますな。
(68) 2023/12/13(Wed) 20:11:51
>>75
その3w、ブランシュの希望が通った場合に勝ち筋無いのでは?
と思ってしまいますな。
あってどちらかでしょう。
(79) 2023/12/13(Wed) 20:51:22
>>82
まあそうですよなぁ。
そういう懸念を表でアピらずに、起きた時のために罠仕掛ける姿勢とかは普通に白っぽいんで、やっぱ白ではないですか。
ワタクシと同じく、【村の負け筋を潰す方向】に思考が寄ってると思いますので。
(83) 2023/12/13(Wed) 21:05:44
>>88
グリュンエル狼推し最古参のワタクシを差し置いて自分くらいとは、かたはらいたし、ですぞ。
(89) 2023/12/13(Wed) 21:19:13
>>105
その最終日が嫌だから先にオーウェングリュンネルローラーしたいんですがなぁ。
(112) 2023/12/13(Wed) 22:04:25
>>130
白考察や対抗とのライン切れなどからの消去法という手法を取っている方のため、悪意が見えにくい戦い方をしている、という感じですな。
逆に言えば、消去法で槍玉に挙げられているレイ、リュシエンヌは、悪意的に白を拾われていないとも言えますか。
(134) 2023/12/14(Thu) 00:08:22
あと、確定白にお願いしておきたいのは、最終日が来た時に戦うのは我々完灰であることと、我々完売は確定白の方々より情報が1つ多い。
この差は考察精度に大きく関わってきますゆえ。
つまり、完灰らの望む最終盤面と確定白の望む最終盤面が違う場合、確定白の望む最終盤面を作られても、我々完灰からしたらやりにくい盤面である可能性が高い、ということです。
そんな盤面を作られるくらいなら、最終日が来る前に終わる吊りを狙っていただきたい。
理想の最終盤面を考えるのは完灰の仕事であり、確定白の仕事はその盤面を作ることを許容するか、しないなら最終日が来る前に終わらせることです。
(136) 2023/12/14(Thu) 00:12:33
>>完灰の方々
★ 自分は吊られるものとしたら、最終日はどういう構成にしたいですかな。
ワタクシは
レイ、リュシエンヌ、グリュンネル
ですな。
レイ→オーウェンの矢印が変わりそうにないため、というのが主な理由です。
(138) 2023/12/14(Thu) 00:17:34
(140) 2023/12/14(Thu) 00:28:23
>>142
さすがに完灰が噛まれることは無いでしょう。
あって、あえて判断役残しての4人最終日ですな。
☆ それを確定させるために>>138を投げています。
今リーゼ、ヴィムの考えてるレイ、リュシ吊りの最終日は、残される本人(ワタクシとグリュンネル)が嫌がってる最終日です。
少なくとも完灰が望む最終盤面はそれでは無い。
(144) 2023/12/14(Thu) 00:46:19
(145) 2023/12/14(Thu) 00:46:55
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