72 【半身内】山茶花梅雨の村【星狩りの国34村再戦村】
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2022/11/21(Mon) 06:00:00
(*2) 2022/11/21(Mon) 08:06:10
(*3) 2022/11/21(Mon) 08:06:31
おはよう!アリスくんとグレイちゃんはおつかれさま。
全結果確認で、チノちゃんとカミラちゃんはお仕事終了だね。
おつかれさまだよ。
ヤマネちゃん確定白だよね。昨日はごめんなさい。
自分でもけっこう感情的になってたとおもう。
今日狼占吊りなら、わたしからは▼チノちゃんになるんだけど、不安になってきたから、色検討した方がいいなら見直して来ようかな……?ってなってる。
灰をつめるべき、ならそうするね。
現状みんなが言うようにケーキちゃん、なの?と、思ってるな……。
頭ではみんなのいうことわかるんだけど、気持ちがついていかない……。
にどねる……。
(26) 2022/11/21(Mon) 08:35:32
(*6) 2022/11/21(Mon) 08:38:46
はあい!
そうだねえ……チノちゃんには窓にいて欲しい(せいしんえいせいのために)
(*10) 2022/11/21(Mon) 09:01:07
時間 エヴァーは、 ラッパー リッパー を能力(襲う)の対象に選びました。
(*11) 2022/11/21(Mon) 09:01:31
時間 エヴァーは、 狼娘 チノ を投票先に選びました。
ねー
スコーンくんとももっとおはなししたかったなあ
わたしも昨日は残り300ptとか書いてあった……
(*13) 2022/11/21(Mon) 09:09:58
吊り噛み選ばなきゃいけない状態で残される場合、お仲間さんに事前に「こうなったらこう?」「こうなったらこう?」って全パターン聞いて控えておくみたいなことをすることになる
(*14) 2022/11/21(Mon) 09:15:00
村のみんなもそうだけど、みんなやさしくてありがたいなあ
・真狩人が出たほうが良いタイミング
・まとめが狩回避聞いた方がいいタイミング
・狼が狩回避したほうがいいタイミング
がよくわかってない……これはおおかみのはなしじゃないけど
(*16) 2022/11/21(Mon) 10:08:20
(*17) 2022/11/21(Mon) 10:16:25
>>*18>>*19 エクレアちゃん
ん。
……真の時に1番わかりやすいのは、吊られそうになっちゃった時と、自分が出ることで灰がせばまれば、灰吊り切れて全視点詰みの時?
グレイちゃんのは……本人は「透けてるから噛まれそうだし成り代わり懸念+リッパーくん真見えてアリスくん吊りたかった」って言ってるけど、実際には噛まれない可能性が割とあって、それならもう1GJ出して縄増やせたんじゃないかみたいな……こと?
アリスくんも吊れるっぽい流れにみえてたし……?
(*20) 2022/11/21(Mon) 11:34:19
おかおまちがえた…
まだ4回目、だからね。
やっと用語とか、どんな人がいるのかとか、ふんいきがつかめてきたくらいだから、これからだなー!っていうのはおもってるよ!!
(*21) 2022/11/21(Mon) 11:41:43
なにもわからない……!だれか助けて……!!
とおもいながらいつも人狼をしているから、今回は質問できるひとがいてほんとうにありがとうというかんじです……!
(*22) 2022/11/21(Mon) 11:44:18
>>*23
なるほどー
そういえば2d時点ではリッパーくん狂説があったし、噛む時も「まあ噛めるところからにしておこうか」みたいなテンションあったもんね
(*24) 2022/11/21(Mon) 11:49:39
>>*25
ほんと……?やったあ!
わたし見ていればわかると思うのだけど、村中ぜんぜん自信がないなっちゃうんだよね!!
狼はまだ、自分への視線でうまくできてるかどうか見えるからいいなーとすらおもってるよ……((
赤は嫌だ……!みたいなのは今回あんまり感じなかったから、これからもたくさんやれたらいいなって思ってるかな。
とりあえず役持ちをね……ひととおりやってみたいな。
素村しか引いたことなかったからね……。
(*26) 2022/11/21(Mon) 12:10:54
おはよう。占精査必要は把握したわ。
>>48 ケーキさん
了解。少し待ってね。
(49) 2022/11/21(Mon) 14:28:52
>>*27
うん、うん。
いつか合わせられる側のおおかみになりたいなあ……。
赤のケイケンチが1番おおい理由は……。
襲撃先を考えなきゃいけない以上、必然的に村全体をみる必要があるから、と……。
狼視点の視界が見えるから、それが村の時の推理にも活かせるのとと……。
推理を置いておいて「吊られない」と「吊る」に集中できるから練習になる……とか?
(*29) 2022/11/21(Mon) 14:46:25
ジズ>カグラ>カモメ>アンジェ>ケーキ
1行は難しかったです。すみません。
・ジズさん
>>3:167の憤りがあまりにも村人の憤りだと思います。カミラさんチノさんアリスさん全員と切れて見えます。
・カグラさん
カグラさんの"よく見られようとする気持ちの薄さ"は曲げられないものに見えており、狼時に村を守る形のアピールを継続して取りつづけないのではと思います。
・カモメさん
自然体ですし、序盤の手繋ぎや村を宥める性質が継続しています。考察濃度から村を生かす事に対してのモチベーションが高いとも感じます。
(50) 2022/11/21(Mon) 14:49:47
・アンジェさん
判断軸がブレていないこと、発言が正論に聞こえること、狼としてわたしを序盤からここまで執拗に庇い続けるメリットを感じないので、村に見えます。
・ケーキさん
昨日の一連の情動が今でも演技に見えません。スミレさん吊りに対する押し込みが非効率だという思いは未だありますが……。
アンジェさんわたし庇いで喉を潰して最終日わたしを味方につける算段……?などとふと怖くなったんですけど、そう定めるには庇い始めが早すぎるんですよね……。
(51) 2022/11/21(Mon) 14:51:14
ランランさん噛まないとマズそうですが、「ランランから噛んでもきちんと要素に取るからな」という圧をヤマネさんから感じます
(*30) 2022/11/21(Mon) 14:55:50
カグラさんの位置は「誤爆or黒囲い……?」というバイアス込なのでそれを外すとカモメさんとアンジェさんの間になります。
カグラさんの、防御感として取られていたところはピンポイントで気になるんですよね。
スミレさんやアンジェさんが指摘していた事ですが、
「そこから色が取れている人もいるんだからそれは怠慢だ」というのは横暴に感じます。
どこからどの様に色を取るかは人によって異なるわけですから、誰かにとって色の判別がつくログを別の誰かが見た時必ずしも色が分かるわけではないというのは普通に考えればわかる事なので。
ただこれが人外のする事なのかと言うとそれは違う気もしており……。
(-124) 2022/11/21(Mon) 15:11:17
「自分が納得のいかないこと」について自分以外の事でも指摘しに行くという根本的な性質の上で、「自分は村である/狼ではない」という意識が根底にあるからこそ「自分への疑い」は「間違い」なので指摘しに向かう、様なところがあるんでしょうか。
(-125) 2022/11/21(Mon) 15:11:29
>>52
なるほど。みての通り、純粋に白飽和してるんだ……。
その上で、わたしは「村だと信じたい」が先に行っちゃうところがあって。
自分に見えないなら、って言うのでみんなの視界を見ても、出てくるのが強いて言うならカモメちゃん?って感じで……でもカモメちゃんは違うじゃんってなるんだよね。
アンジェちゃんを見直すべきかなって考えてるところだよ。
(54) 2022/11/21(Mon) 15:24:31
(55) 2022/11/21(Mon) 15:27:07
(*34) 2022/11/21(Mon) 15:35:49
(*35) 2022/11/21(Mon) 15:37:23
(*37) 2022/11/21(Mon) 15:50:56
(*39) 2022/11/21(Mon) 16:08:08
起きたばかりなのにすみません。画面が見れない類の外出の予定が生えたので外します20時には戻れるはず。**
(61) 2022/11/21(Mon) 16:14:48
(*40) 2022/11/21(Mon) 16:15:52
ケーキさんありがとうございます。
信じるとこの場で断言できずすみません。でもそういう言葉をかけてもらえたことがうれしいかったのはお伝えさせてください。
今度こそ本当に離脱です。**
(62) 2022/11/21(Mon) 16:23:52
>>*31 エクレアちゃん
色んな役職に活かせる要素があるのが狼ってことだね。なるほど……。
>>*32
すなおーーーーにいくなら、ランランちゃん→ヤマネちゃん→キュリアちゃんかなっておもってるなあ
ヤマネちゃんは最終的にはわたしをうたがってきそうな気がしている
>>*33
人当たりはなめらかに出来ている自信があるよ!
色々参加して学びつつ、ログ読みもね……していきたい気持ちがある。ちょっとバタバタしててできてないけど。
(*42) 2022/11/21(Mon) 16:26:23
「にどねる」といって、にどねれてないので、ねむってくるね……おああ……
(*43) 2022/11/21(Mon) 16:27:36
今日段階での結論、だからわたしも頑張らないとだ……
(*50) 2022/11/21(Mon) 19:35:40
>>*51
20時くらいにはかえってくる!
って言っちゃったからね!!寝れたのでだいじょぶー
ヤマネちゃん噛む理由出来て良かった〜……と思いつつ。
アンジェちゃんとカモメちゃんに守ってもらおうという基本方針はりょうかい。
「どっちなんでしょうこれ……」ね。りかいだよ。
(*52) 2022/11/21(Mon) 19:52:00
エヴァー、フォロワー、フォロワー、アンチの構図だね……
(*53) 2022/11/21(Mon) 19:52:22
>>*54
りゆうは様々だけど、フォロワーが結構本気のフォロワーになってるのびっくりなんだよね……
ありがたい
(*55) 2022/11/21(Mon) 20:00:29
>>*56
うんうん。スコーンくんが遺してくれたライン結構拾ってくれるのありがたいなあのきもち
(*57) 2022/11/21(Mon) 20:07:35
ただいま!!遅くなってごめん!!
直近見えて、あらためてカモメちゃん村に見えるなぁと、ケーキちゃんのも、みてて。
やっぱりケーキちゃん、陣営勝利を捨ててまで自分が楽になりたがる様なプライドの人じゃなく見えてるよ。
それを言うと、狼は自吊りし得とか言われるかもしれないけど、狼がしない、じゃなくて、ケーキちゃんがしない、で見てる。
占見てくるね
(105) 2022/11/21(Mon) 20:15:16
>>107 アンジェさん
見たことないですし居て欲しくないです。
昔はそういう方も居たとか聞いたことはありますが。
(110) 2022/11/21(Mon) 20:29:54
そう言われると我ながら縺れてるわね……。
・わたしには通る自吊りに見えてる
・ケーキさんが自吊りで生き残ろうとする狼?
が、頭の中にある事。
★アンジェさんの言うケーキさんの「計画」って……?
(113) 2022/11/21(Mon) 20:38:00
ごはんいってらっしゃい!
>>*60
キュリアちゃん残し説かあ……。
(*62) 2022/11/21(Mon) 20:40:29
>>115 ランランちゃん
そうなんだ……。
教えてくれてありがとう。別の部分から見るようにするね。
>>116 アンジェちゃん
自吊りする狼がいるのはいちおう知識として知ってはいて……。
計画については、なるほど。
アンジェちゃんとカモメちゃんを先に吊りに行く動き、みたいなものがあればわたしも同意できたかもしれないんだけど……?
ううん……。
(122) 2022/11/21(Mon) 21:01:54
私の考えていた占い考察、自分の中での強度順に
・チノさんが偽に見える
・リッパーさんが真に見える
・チノさんとカミラさんは信用意識の真狼に見える
というもので、ここからリッパーさん真、チノさんが真狼偽で狼なら、カミラさんが狂、という風になっていました。
カミラさん狼が見れないかと言うと見れると私は考えているんですよね。
狂人の仕事は「偽黒を出して村を吊る」「噛まれず吊られる」で、狼の仕事は「護衛を寄せる」「狼を囲う」「吊られない」として(違う/他にもある様なら教えてください)
それぞれを読みなおした時の印象として、狼の仕事をしているのはカミラさんで、狂人としての仕事をしているのはむしろチノさんなのでは?と……。
(151) 2022/11/21(Mon) 21:45:26
どちらも真狼見えるのは理解しますが、単純に発言内容を比較した時どちらが狼に見えるか、というとカミラさんに思えてきています。
ジズさんが仰っている、チノさんが偽として2dで3番目に白を出したのが「黒出しより縄避けを優先した動き」であるというのは仰る通りだと思うんですが、チノさんが狂だとして「まだ吊られる訳にはいかない」と思うことは、あり得ないんでしょうか?
このあたりの感覚は私には備わっていないものなので、「そういうものなんだよ」と言われると何も返せないのですが。
それと、色々な方の占い師評を見ていたのですが、グレイさんの>>2:273が結構しっくり来ています。
一応、昨日から落ち着いている?様には見えるんですが。
(157) 2022/11/21(Mon) 21:54:55
(*67) 2022/11/21(Mon) 22:10:47
ランランちゃんよりヤマネちゃんを先に噛むのはありかも
(*71) 2022/11/21(Mon) 22:21:23
>>165のリッパーさんから>>3:196を見て。
納得感を感じる一方、結局アリスさんは細かいアピールをするタイプの狼だったという事になると思うの。
そこで改めて見たのだけれど、アリスさんのアピールって、ちょっとしたものを付け加える方式で行われていたことが多く見えていて。
であれば、素の視点漏れとして十分取れるんじゃないかしら?と。
【▼チノさん】で出し直しておくわ。
(183) 2022/11/21(Mon) 23:07:05
どうなるかなーって思いながら、「エヴァーは狂カミラ吊りたかった狼」を否定したくて乗っかってみてる
(*76) 2022/11/21(Mon) 23:08:45
今日一日を「エヴァーはチノ狼見えてた狼」と「エヴァーは狂カミラ吊りたかった狼」の否定で使ったかんじだ……
(*77) 2022/11/21(Mon) 23:10:59
(*78) 2022/11/21(Mon) 23:12:13
ヤマネちゃんから噛むつもりはありつつ、最終日フォロワーフォロワーアンチエヴァーで行くつもりかなあ
ようすみながらだけど
(*79) 2022/11/21(Mon) 23:13:39
(*81) 2022/11/21(Mon) 23:17:39
ヤマネちゃん→ランランちゃん→カグラちゃんorキュリアちゃん
かなのおきもち
ああ……アンジェちゃんみなおしてこなきゃ……
(*82) 2022/11/21(Mon) 23:18:42
チノちゃん単体狂はすごくわかるんだよね……うーん……。
(-278) 2022/11/21(Mon) 23:23:57
(*83) 2022/11/21(Mon) 23:25:10
(-280) 2022/11/21(Mon) 23:26:10
こうしてみるとグレイちゃんが出てくれたのは本当にありがたかったかもね……
(*85) 2022/11/21(Mon) 23:26:46
ねー…
わたしが票変えしてもしなくても変わらないかなって思っての動きだけど影響あったならごめんねだよ
(*88) 2022/11/21(Mon) 23:30:18
(-281) 2022/11/21(Mon) 23:32:56
本当にありがとうね!
初赤がエクレアちゃんとスコーンくんとでよかったっておもってる
ききたいことはー
キュリアちゃん、カモメちゃん、アンジェちゃん、わたしの最終日にするのがおすすめ……ってこと?
(*91) 2022/11/21(Mon) 23:36:15
(*92) 2022/11/21(Mon) 23:37:02
>>*93
なるほどーーーー……
そうだね。キュリアちゃんはまあまあカグラちゃんを黒見てる感じある
結構みんなふわっとしてるから安心はできないけどね……
(*95) 2022/11/21(Mon) 23:46:18
こうやって見ると、わりと人の疑い位置ってくるくる変わるんだなあとおもうなあ。
わたしははしっこから順番に見て行っちゃうから、あんまりガラッと変わることがなくて、村人ってこういう感じで……いいんだ!!!
とちょっとおもってる
(*96) 2022/11/21(Mon) 23:47:55
対立してくれそうなところを残すか、ひたすら自分の首をしめてみるか……
どう噛んでもフォロワー一人は絶対のこりそうだけどね
(*97) 2022/11/21(Mon) 23:49:15
>>*98
読めないんだよねー。みんな喉からすのはやいのと、喉からしてからけっこうかんがえるから。
雰囲気、素直にわたしじゃない噛みをしてれば、わたし狼は見られ無さそうだとは思うんだ。
とりあえずヤマネちゃんは噛むよ。
(*100) 2022/11/21(Mon) 23:54:46
はあい!
いまのところ体力が限界なところいがいはげんきだよ!!
(*101) 2022/11/21(Mon) 23:55:30
(*102) 2022/11/21(Mon) 23:56:18
これ今ツッコむとアレだから言わないけど、カグラちゃんは、そこをとっかかりにしてちゃんとわたしの黒要素探しに行って、村を説得すればいいのにっておもう。
現状点で疑ってるし、点でうたがうのって狼要素らしいから……
(*104) 2022/11/21(Mon) 23:59:50
>>*103
これ、今日考察サボって寝たらおこられるよね……?(((((
っておもってる
(*105) 2022/11/22(Tue) 00:00:39
(*106) 2022/11/22(Tue) 00:01:24
ああ、でもそうかもなあ
喉がおおい……っておもってるもんね。いまね。
(-284) 2022/11/22(Tue) 00:05:29
(-285) 2022/11/22(Tue) 00:05:40
>>*107
じっさい、あしたはふだんよりははやおき!
すなおにねよう。
でもって、カグラちゃんのその部分については了解したよ。
(*108) 2022/11/22(Tue) 00:28:28
>>*109 エクレアちゃん
さいごまで本当にありがとう。
おつかれさま。おやすみなさい。
たくさんいろいろ教えてくれて嬉しかったし、ここまでエクレアちゃんといっぱいお話できて楽しかった。
できることを、出来る限りやってみる!!
最後まであきらめないのは、約束する。
(*110) 2022/11/22(Tue) 00:38:32
アンジェさんですが、白い部分を見ると私にはどうしようも無いので3dまでの黒考察で考えました。
正直自分でも塗りに見えています……。
アンジェさんは待っていて下さったのに遅くなってしまいすみません。
みなさんは、検討をお願いします。
ケーキさん。直近のケーキさんは、私には信じるのが怖いです。
ケーキさんを吊るのは嫌で、でも、吊らないのは怖いんです。
吊りたくないと主張できるケーキさんで居て欲しいというのは私の我儘ですが、考察を読んでアンジェさんが狼だと思ったなら、吊り逃さないよう固めて頂ければと思います。
違うと感じたなら、LWを探して欲しいです。
せめて何かの役に立てればいい、と思います。ごめんなさい。
(203) 2022/11/22(Tue) 05:07:46
【アンジェさん】
1dは、軽く色を取りつつ私に対し村視を向けて、私村を軸にカモメさんを疑っています。(>>1:193>>1:194)
ただし、カモメさんには●届かないというのを理由に【●カグラ○アリス】で、ここは重なりそうなところに重ねて来たと読めます。
○は切りに読めば通る範囲です。触れは>>1:294程度で、深いとは見えません。
また、読み直していて思いましたが、>>1:183でアリスさんが村のトピックとしてチノさんの件についてだけ触れて、私の色検討の一悶着を完全にスルーしているのが気になりました。(これは渦中に居た当事者だからこそ感じる自意識過剰かもしれませんが)
アリスさんには、アンジェさん疑いのきっかけになってしまったイベントに触れたくない(波紋を拡げたくない)という意識があったとは考えられませんか?
(204) 2022/11/22(Tue) 05:07:59
2dについてはチノ狼前提で話を進めており(>>2:49>>2:87>>2:89)、カミラさん狼だった場合は、間違った仮説を頭に置くことで仮想狼を作り、後から指摘された場合も「前提が違った」と返せる動きと見る事が出来ます。
そして、スミレさん疑いにシフトしたのは黒いです。
カモメさん疑いの取り下げについては3dで「▼エヴァー希望の理由に納得がいったから」と述べていますが、「納得」というのはアンジェさんの中にしか無いものなので。
また、アリスさんに向けた「単純に今の状況で自占い推されるとカバー出来ない(>>2:210)」という発言、アリスさんをカバーしたい/する必要があると思っている様子がそれまでのアンジェさんの発言からは見られなかったので、素で言っているのではとふと。
(205) 2022/11/22(Tue) 05:10:41
3dは、「カモメ・ヤマネ・グレイ・ケーキ」の考察を流している途中で狩人COが発生しています。
>>3:129は別の文章を用意していた所をグレイ考察と共に放棄したのでは?
以降は、行動黒を理由にケーキさんを殺しに行く動きに見えます。
>>3:157>>3:181は切るしかないので要素にならないのでは。
(206) 2022/11/22(Tue) 05:13:51
ここでやらなかったからダメだった、でこうかいしたくなかった
などときょうじゅつしており
(*113) 2022/11/22(Tue) 05:14:36
(*114) 2022/11/22(Tue) 05:14:46
(-320) 2022/11/22(Tue) 05:16:00
(-321) 2022/11/22(Tue) 05:16:20
(-322) 2022/11/22(Tue) 05:16:27
(-323) 2022/11/22(Tue) 05:16:57
(*115) 2022/11/22(Tue) 05:19:26
>>201 アンジェちゃん
「なんでこういう風にしてくれないの?」って言うのは、その目的を通そうって意味があって、「自分が全部間違ってたってこと……?辛い、苦しい」って自己嫌悪とは違うよ……。
それで生き延びようって算段があるって聞くと不安に思いはするけど
(-325) 2022/11/22(Tue) 05:44:32
ありがとー!!!!
お墓の下でわたしなんていわれてるかなあ
村の時はこんなこと思わないんだけど。ふしぎ。
(*118) 2022/11/22(Tue) 05:46:43
とにかく狼に見えなくてエヴァーとして通る動きをし続けるしかないんだなあ
エヴァお
(*119) 2022/11/22(Tue) 05:47:22
(-326) 2022/11/22(Tue) 05:49:39
(-327) 2022/11/22(Tue) 05:50:07
(-328) 2022/11/22(Tue) 05:50:34
否定されるために書いたようなものだからぜんぜん痛くもかゆくもないんだけど、落ち込んだり質問し返したりしないとだなあ
(-329) 2022/11/22(Tue) 05:51:21
アンジェちゃんは吊りたくないからそのまま否定してほしいな
がんばってビスケット!
そして村のみんなには自分の一番の保護者位置に全力で黒考察する姿を非狼にとってほしいな
ろこつだけど
(*121) 2022/11/22(Tue) 05:56:00
>>*120
またねー!!!!!!
スコーンくんによろしくね!!!!!!(両手ぶんぶん)
(*122) 2022/11/22(Tue) 05:56:39
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