110 雨と雪の村
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【案】 案内人 レフベル は、【読】 読書家 リブロ を占った。
【案】 案内人 レフベル
【リブロさんは人間】
迷いましたが…進行考えるともう一本道ではありましたね。非狩の▼フォコンさん として、明日の占結果見れば黒が誰かは明らかになります。
【案】 案内人 レフベル
リブロさんは、黒だと思って占いました。…違いましたが。ここ>>2:85で言ったことを補足すると、白い人狼=リブロさん/黒い村人=カシェさん、と見ていました。
他には、ホープさんからの扱いを見て白だろうと思っていたルクーさん/フォコンさん白の想定は言った通り>>2:15。
考え直しは当然します。それから、私は「明日占えたら全て分かるのだから…と気が抜ける」などという気持ちにはなりませんので申し上げておきますね。
【案】 案内人 レフベル
>全員向け
占の真偽判断は引き続き油断なくお願いします。私が最初から考えているのは「最後にLWを吊れたら良い」であり、「早く勝つ」ではなく「時間かかっても負けにくく」です。
>リブロさん
アナトラさん狩にかけて▲レフベルの可能性はあります。その時残るのは白確定のあなたであり、ルクーさんorカシェさんの選択をすることになる。その準備をお願いします。
【案】 案内人 レフベル
>>2
ルクーさん。理由は既に言っている>>1ので見てみて。リブロさん白く感じる気持ちは分かります。
なお、明日占えたらどんな結果でも誰が黒かは明らかになる。…これは分かりますよね？
【案】 案内人 レフベルは、【鷹】 鷹匠 フォコン を投票先に選びました。
【案】 案内人 レフベルは、【険】 険阻 カシェ を能力（占う）の対象に選びました。
【案】 案内人 レフベル
>>10
フォコンさん。「僕にどうして欲しい」
色々ありますので届く範囲で以下の点を提示いただけたら。
①レフベルの真要素
②ホープさんの偽要素
③LWの読み
特に①、私のプレゼン下手がたたっているようなので、まさに>>10前半で指摘しているような(私がつい省いちゃってる)注意点など…をお願いします。
あと、私があなたにこれをお願いする意義も。これは私以外の人が言うから効果あると思っています。
【案】 案内人 レフベル
>>6
リブロさん。
1点目<その(レフベル狼)想定なら、リブロさん白結果&▲リブロさん(噛み合わせ)できますよね。アナトラさんは初日のホープさん真寄り印象から、昨日はレフベル真(イーブンでもいい)になってましたし>>2:24
一方、リブロさんは徐々にレフベル偽に寄っていた>>2:51。
他にも、◆アナトラさんはあっても◆リブロさんはあり得なかったでしょう。…などから、邪推ですよ…と言いたいところですが疑うのはやって下さい。
2点目<フォコンさんが答えてくれている>>10ので省略
3点目<狩人が◆レフベルを外す/狼が▲レフベルを噛む、可能性があるなか「●リブロさん」言うことがどれだけ良いか？を考えていたからです。結果論、リブロさん白ですが、リブロさんLWなら？狩人はどう感じるか？を考えたら、迷いますよ…
【案】 案内人 レフベル
念のための注意点
ルクーさんに対してもカシェさんに対しても、村人だと思って話しますからね。この点、後から乱暴に悪用されるのは嫌です。先に言っておきますね。何しろ、明日には色分かるのですから。
【案】 案内人 レフベル
>>9
カシェさん。
「黒い狼や白い村もいるはずだ。その辺はどう見分ける」
黒い狼は吊らせてもらうだけです。判断に困るのは白い狼でしょう。
★「見分けなきゃいけない」という意識を「黒い狼や白い村」に持ってこなきゃいけない…という発想、なぜ出たのか教えてください。
リブロさん白っぽいです、という意見は参考にしましたが、これもフォコンさんの>>10前半参照で、狩人に確実に守られているならともかく、あと1回あるかないか分からない占いは大事に使います。
その相手として適切なのは「白い人狼候補のリブロさん」という判断です。「黒い村人(人狼)候補のカシェさん」ではなく。
【案】 案内人 レフベル
>>7
ルクーさん。
私に狼の疑いを持つのは全然構わないです。あなたが判断するうえで大事なのは
・真占仮定のレフベル
・狼仮定のレフベル
両方を整理することです。
今、狼仮定のレフベルばっかりを考えていませんか？なら、不安は尽きませんし真実にも届きませんよ。
アナトラさんが、当初レフベルに警戒>>1:29>>1:36していたけど、理解が進んだ>>2:24ことを参考にして。しかもアナトラさんは噛まれてしまっている。
なるべく丁寧に言いたいけど、喉が枯渇する懸念がずっとあるのです。そのせいで分かりづらくなっていたら、ごめんね。
【案】 案内人 レフベル
>>22
リブロさん。ミスリードまっしぐらのようなので落ち着いてください。
－カシェさんとルクーさんの精査
とっくに始めてます。>>3下段の(警告じゃなくて)忠告は、あなたのためのものです。私本位で言ってません。整理してください。
－－▲レフベルの場合
最後の吊先はあなたに委ねられます。だから準備してと言っています。もちろん、お手伝いはします。だからカシェさんにもルクーさんにも語りかけているでしょう？
－－▲レフベル以外の場合
私は占結果を見ることができるので(>>0でいった通り)、ここで、例えば今日「これこれこういう理由でカシェさん狼だと思う」→明日になって「占ったら白でした」となるかもしれないことに、有限の喉を使えません。
続きます。が喉がいくらあっても足りそうにありません。村人たち、負けたらごめんね...
【案】 案内人 レフベル
続き
－－カシェさんの白黒要素
黒い要素いっぱいありますよ。ただ、その根源は何か？と考えた時に、狼でやるだろうか？とは感じましたから「黒い村人」と推理しています。リブロさん白の占結果を見て「うーん...そうなんだあ」と悩んだのは事実ですが
喉足りないので引き続き
>>23
ルクーさん。
その「悪手」って誰から見て？ルクーさん？私？...私は「村全体から見て」最善と思う占い方をしてます。感情的な占い方なんてもってのほかです。「村全体」とは私も含めた皆さんそれぞれの意見を踏まえたものです。@0
【案】 案内人 レフベル
>>30
カシェさん
－－後半部分、と>>31
村人目線、理不尽がすぎます。リブロさん白置けることと白確定扱いできることとは別です。あなたは「雰囲気、白(黒)だったらそれでいいじゃん」と言ってるに等しい。
－－後手にまわる
村人は、後から情報が増えるので後手にまわって当然です。あなたのその指摘、フォコンさんの白要素ですよ...?@0
【独】 【案】 案内人 レフベル
>>44
ちょっと、不愉快な物言いになってないかな...大丈夫でしょうか...
ただ「後手」の話については多分、私やフォコンさんが先手先手で読みすぎているんだと思う。それがリブロさん・ルクーさん・カシェさんに届かないのは事実。
あとは、この中にいる人狼が本当に理解していないのか、分かっててとぼけているのかはとても興味あります。終わったら教えて欲しいですね
【独】 【案】 案内人 レフベル
>>45
それはいくらなんでも言いがかりですよ。さすがに...これは村人じゃない、よね...??
あと、私の喉が枯渇してること、見てますか...?
熱くなってくれることは嬉しい。けどちょっと落ち着いて欲しいですね...私が確定白の立場にとって代わりたいです
【独】 【案】 案内人 レフベル
これはゲーム終わってから見てくれたらいいけど...
お互いが「まず自分の思うところに基づいて、ベストを尽くそうとしている」ことは信じ合わないとだめですよ。自分だけに都合よくなんでも解釈しちゃあだめ
考えがずれることは、そりゃーあります。ずれてるなと思った時、どうやって埋め合わせる・妥協する・調整する、かが知恵の使い所ですよ
【独】 【案】 案内人 レフベル
>>46
フォコンさん
さすがです。「僕もレフベルさんも、自分の考察が外れている場合のことも考えて動いている」これですね
【独】 【案】 案内人 レフベル
>>45
自分の解釈ばかり押し付け過ぎです。「自分はこう感じた」「自分はこう評した」としか言ってない人が「雰囲気？発言の間違いだ」なんて言っちゃだめです。それじゃあ、あなたが物事の正誤の全てを決めるんですか？ということになる。
自分はこう感じる。と主張するのはどんどんすべき。それがこのゲームです。ただし、相手も同様に「自分はこう感じる」があるのだから、それらが合わないときどうするの？が常につきまとうわけ。その段階で、どう妥協しましょうか？という話をしているんだけど、困ったですね。
……
…うーん。当たりがキツいかな。そもそも、ルクーさんが促してくれても40ptでは発言しきれないし、占結果見た後のことにもなりそうですし。
場が荒れないように気遣っている人がいること、分かってほしいなあ。
【削除】 【案】 案内人 レフベル
あ、でも勘違いされたくないけど、悪い感情は持ってないから、後からこれを読んでくれたときに申し訳なく思うことはないです。
それより「面白くなってきた」事の方が、あるいは「ゲームできて嬉しいな」と思う気持ちの方が、大事だし感謝していることは言うまでもないので！
【独】 【案】 案内人 レフベル
あ、でも勘違いされたくないけど、悪い感情は持っていないから、後からこれを読んでくれたときに申し訳なく思うことはないです。
それより「面白くなってきた」事の方が、あるいは「ゲームできて嬉しいな」と思う気持ちの方が、大事だし感謝していることは言うまでもないので！
【独】 【案】 案内人 レフベル
>>2
敵に回したくない、ならカシェさん黒結果でもいいわけですよ
>>14
こちらにも補足。
・狼陣営は、1日目見ただけでフォコンさんをSGにしようと決めただけ。残る人は全員白、という扱いにできるから取り込みが容易になる。疑いを向けるふりの必要がなくなります。狼のメリットですね？
・アナトラさん噛みはレフベルにとって損。メリットがどうとかいうなら、なぜこの事実を見ないのでしょう？不思議です。
「黒いと思った人は占わなきゃいけない」というルールが思考の裏にありませんか？私(やフォコンさん、あとアナトラさんも気づいてたみたいですが)は「村から見て、見なきゃいけない人を占う>>3:41」ですよ。それが気に入らない、と言われても…
村人の理論/人狼の理論の見極めをしようとしてほしい……
ちゃんと全部答えている(はずな)ので発言を見返してください。
【独】 【案】 案内人 レフベル
一つ
不満があるとすれば、悪ノリに近い感情偽装を用いられて、受けた側は「悪ノリに悪ノリで返したら場が荒れちゃうな、避けよう/落ち着いてもらおう」とした人もいる。
…と言って、これに気付いてる人ってどれだけいますか？なんでそれを見ないの？と言う思いでしょうか。
【独】 【案】 案内人 レフベル
せっかく面白いゲームなので、ゲームとして返し技は出したいけど、荒れてほしくはないのです。うーん 難しいぞお笑
【独】 【案】 案内人 レフベル
>明日、残される村人へ
自由にプレゼンしても「気に入らない/疑わしい」と言われているので、ではどういうプレゼンがほしいかまとめてください。今のところ、「感情」に焼かれて負ける村人の未来が濃く見えています。
>▲レフベルの場合
これに備えて欲しかったですが、既に場に出ているもので判断してください。
【案】 案内人 レフベル
言葉の紡ぎ方が難しい
>明日、残される村人へ
自由にプレゼンしても「気に入らない/疑わしい」と言われており、感情に焼かれて負ける村人の未来を懸念します。どういうプレゼンがほしいかまとめてください。
>▲レフベルの場合
これに備えて欲しかったですが、既に場に出ているもので判断してください。
何しろ、狼がどう噛むか分からないので「受け身」にならざるを得ませんね。さてどうされるのでしょう？@0
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