11 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村５【特殊ガチ】
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人
狼
墓
全
クロエ、ロミオ、おつかれさまー
さぁ、最終日。
ここまで来た時点で実質狼の勝ちみたいなもの。
不確定要素の多い凸凹道だから、足を取られないように頑張ってね！
(+8) 2022/04/14(Thu) 06:38:50
分かってるとは思うけど、一応注意点として。
どっちが吊れても良い
吊れる方を吊ろうとする
こういう意識は最終日の狼特有のものだから。
村人エルがそう考えるに足る理屈があるのか？は出す前に考えた方が良いと思うよ。
特に▼クロエで外した直後だし
(+9) 2022/04/14(Thu) 06:42:27
灰2人が結託する可能性があるけど、この盤面で判断を下すのは彼らではないから。
もし結託されるなら、落とすべき本丸はキヨヒメ。
カーレンは村人で、カーレンはエルを白決め打ちしてて、彼らは結託してカーレンを吊った人達だ。
その辺りの要素、上手いことまとめるとキヨヒメには響くんじゃないかな。
彼女の心を掬ってあげて。騙す必要はない。ただ、信じてあげれば良いさ。
(+10) 2022/04/14(Thu) 06:49:52
キヨヒメは決して弱くない。
ただ、闘うための心。自分の推理に殉ずる経験値が足りない。
放置してしまうと、多分長いものに巻かれる。世論に流される。
だから、世論がエル村になるなら基本的に放置で良いと思うよ。
そうじゃない場合は、彼女の心を、想いを支えてあげてね。
私から見えてるものは以上だー
(+11) 2022/04/14(Thu) 06:55:10
>>+12
間違ってれば利用できるから、両面ではあるけどねー
間違えない確白はあむあむしちゃおう！
(+14) 2022/04/14(Thu) 06:59:42
>>+13
まさかの噛み防御説！？
こう、ぐらぐらはしてないから、強さは確かにあるんだよね。
(+17) 2022/04/14(Thu) 07:02:46
楽しめば良い良いー
一つの考え方程度にね。
今日は狼にとって一番楽しい日なのだからー
(+18) 2022/04/14(Thu) 07:04:56
にゃるほどー？
演技感は確かにあるね。噛まれないため、なら今日脱ぎ捨てるのかなー
んー、どうだろ？動き出しをみてからかな。
疑うタイプならカーレンに向かってきそうなので、信じるタイプだとは思うけど。
(+29) 2022/04/14(Thu) 07:14:50
(+32) 2022/04/14(Thu) 07:16:55
>>+45
ひんやりー(ふにふに
あまり身構えないのは大事かもねー
(+58) 2022/04/14(Thu) 07:41:39
疑われてもないのに自発的にアピるのは微妙かなぁ。
やるとしても、●シェヘラザードの流れを完成させたノア白。
みたいな、それが白なら私も白だよなぁ？理論が無難とは思う。
(+67) 2022/04/14(Thu) 07:48:34
覚醒キヨヒー「私が狼と思った人を吊るので全員白アピしてください」
とか見てみたい気もする。
一番完成度の高い白アピを吊る。
(+70) 2022/04/14(Thu) 07:51:58
狼としての手癖の部分であれこれ言ってるけど、今回ほぼ考察してない組なので。
良さそうなものだけつまみ食いで、エルちゃんの思考負荷を減らす方向で活用するのが良いと思うよー
かえって負荷が強くなって地上に影響するのが一番良くないので。
にぎやかしー(わいのわいの**
(+73) 2022/04/14(Thu) 07:58:01
>>+86アリス
この手の思考ロックを外部から解除するには。
①他灰の黒要素を挙げさせる
②それに反証をぶつける
③他灰の白要素を提示する
こういう、外堀から埋めるのが有効だと思うよ。
狼のSGを減らして窒息させるのと同じことやれば良い。
他灰が白く、自分も村なら思い込みを解除するしかなくなるから。
(+113) 2022/04/14(Thu) 10:21:57
私がヘンゼルの立場で>>0言われたらどうだろうな？
ノアの立場なら、タイマンやってやろうじゃねーか！(ぶんっぶんっ
ってなりそ。
ヘンゼルの立場なら……懐柔狼をまず疑う、かなぁ。
(+114) 2022/04/14(Thu) 10:23:53
(+146) 2022/04/14(Thu) 13:16:18
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
を忘れました(懺悔
ノア君変わり身が激しくて狼でやれたら尊敬する
(+147) 2022/04/14(Thu) 13:17:42
>>+133
ロックが極まる前なら修正かけられるかな。
一度ロック極まったら、声かけでは多分修正無理。簡単に修正できるのは偽ロッカー。
ロミオのヘンゼル村考察とか、私内容全く読んでないレベルで頭に残ってないもん。
私の中ではヘンゼル狼、ヘンゼル村視考察は全部どこか間違ってるになってたし。ロッカーってそういう生き物ー(だからロックしないために考察を積まないようにはしてる)
(+148) 2022/04/14(Thu) 13:26:03
エルちゃんかわいい
>>5
「無要素にしたい」
潜在的にはどちらかの要素で拾ってそうな言い回しだね。
無要素(個人要素)にしちゃって問題ないと思う。
エルちゃんがここでヘンゼル黒拾ってるなら出して良いけど、思ってないこと出しちゃうと黒塗りの硬さが混じってしまいそうだから。
(+176) 2022/04/14(Thu) 17:44:43
最終日、喉の調整大事ね。
キヨヒメが見えるまで狼は安心できないから、確信犯のやり手かもしれない
(多分終わってないから沈んでる気はする？)
(+178) 2022/04/14(Thu) 17:58:15
(+181) 2022/04/14(Thu) 18:09:30
ノア君触る上で多分気をつけた方が良いのは、本人要素を黒塗ると警戒される気がする。ただ、本人が黒要素と自覚してるもの突きつけると多分納得する。
まぁでも、ノア君って1日の行動指針を定めた上で行動してそうなので。
よほどのことがなければ、勝手にエル村に納得して戻ってくるよ。ロッカー傾向あるはずなので。
(+182) 2022/04/14(Thu) 18:14:52
ノアのことちゃんとみてるよ。
その上で、(以下分岐)
ノア攻略する上で大事なのは、多分みること。
(+183) 2022/04/14(Thu) 18:16:16
不安に慣れてなくて、安定した足場を求める。
お可愛いこと。(同族並感)
だからヘンゼル吊れと言ったのに。
▼ヘンゼルならノア君は判断位置だった。
ノアという駒が働きにくい盤面を作った狼が上手だった、でもあるのだけどね。
(-34) 2022/04/14(Thu) 18:24:11
(+210) 2022/04/14(Thu) 18:47:01
>>+187
ノア君は同類だけど、まだ人の身を捨てていないわ……(謎の強者感
理解されることを捨ててないとも言う？
(+212) 2022/04/14(Thu) 18:50:35
内容的添削するとカーレン色混じるからしないけど。
>>*40
● クロエに押し込んだまま、確白にして襲撃するか斑にして吊ればいいのよ。
ここ違和感感じた。
エルちゃんの口調だと、「吊れば良いんだよ。」じゃない？
のよ、のイメージあんまなかったと言うか？
(+242) 2022/04/14(Thu) 19:31:07
口調で疑う人は地上にいないと思うけど、一応ねー
言われたとしても、あ？黒塗り？？？ぐらいのテンションで問題ない。
(+248) 2022/04/14(Thu) 19:34:09
最終日は結論を出す日なので、擦り合わせるのは確白同士ぐらいかな？
ヨハンさんにその意図があるかわからないけど、私からは「キヨヒメと同列に自分を置いてる？」ってなるかも。
思考の擦り合わせ、は大事だけど。この村はほとんどしてこなかったから今更感はあるなー
(+281) 2022/04/14(Thu) 20:20:25
単純に、自分の意見はこうだけどキヨヒメはどう思う？
の投げかけで良さそうではある。
こう、キヨヒメが思考操作されてる？感を受けちゃうと警戒されるからね。
(+286) 2022/04/14(Thu) 20:25:34
ラウラ視点、ただ黒いだけの村人sが多かったからねー(なでなで
(+320) 2022/04/14(Thu) 21:14:39
ヘンゼル君なら>>+182を踏み抜くと思ってた。
ノア君はもうエル狼考えられないかな。
キヨヒメ次第。
(+325) 2022/04/14(Thu) 21:20:19
>>+324ラウラ
地上でも言ったけど、ラウラ視点狼って私しかいなかったからねw
ラウラほぼ偽と見つつも視点狼追いすることで占い避けの動きとか。
素直にオスカー君占ってるのみて、偽でも良いや(ぎゅー
って気持ちでいたら(ほぼ)偽確しちゃったよね。
(+335) 2022/04/14(Thu) 21:24:48
ノア君はね。
昨日ヘンゼル吊ってたら、今日メガトンパンチ飛んできてたよ。
そこは、エルちゃんと墓下ブレインsが上手かったー
ノア君は確白(位置)にしたら正解してくる。
(+339) 2022/04/14(Thu) 21:27:15
>>+340
優しいやつが狼なんだからっ！
目の前でﾍｲﾍｰｲってやってくる狼もいなくはないけど、大体善人の顔をしてる詐欺師よ。
騙されたらダメー(よく騙されてた人
(+341) 2022/04/14(Thu) 21:29:48
>>25
ヘンゼル狼視じゃなかったのかしら？
村かもしれないから説得を試みてる？
うーん、このふらふら感が最終日狼っぽくはないのだけど、キヨヒメが拾わなければ問題ないか。
(+352) 2022/04/14(Thu) 21:48:23
>>+345
潜伏占いでノイズ扱いされるので、霊占なら更に？
恋入りとかの特殊編成での立ち回りじゃなければ納得しない村人sは多いだろうね…w
>>+354
ね。まぁ、昨日一昨日とネタ込みかもしれないけど>>6:56>>7:36言えるノア君なので…w
(+363) 2022/04/14(Thu) 21:56:30
ダイナマイト身体に巻き付けて行う説得(物理)が一番強い。
なお、巻き付けた人から順番に死んでいった地上なので、この村では不適だった模様。
大体確殺入るんだけどなー
(+365) 2022/04/14(Thu) 21:58:35
ヘンゼルはノアに投票してるだろうから、村ランダム吊りというのも乙ではあるけどね。
土壇場で村が投票変える可能性はあるから、合わせておくのが安定ー
吊りと襲撃セットが反対になってて大変なことになったことあるから、セットタブ間違えてないかも気をつけてね！(吊り先襲撃は悲劇
(+384) 2022/04/14(Thu) 22:15:59
個人的な反省だと、盤面でヘンゼル狼orエル狼と捉えたなら、そこにフルスロットルすべきだったかなぁとは。
カーレンクロエ連合でヘンゼルエルを吊れるルートは0じゃなかった。
そのためにはロミオ君が邪魔なので、4d▼ロミオ●カーレンの手順を通せていればかな。ここは若干結果論もあるけどね。カーレンクロエ連合が発生すると、ノア君多分こっちに傾いただろうと。
(+404) 2022/04/14(Thu) 22:37:49
エルちゃんに届かせるための障害の除去が上手くいかなくて、届かなかった感じ。
ヘンゼル吊らないなら村を打て、もそうで。
ヘンゼルノア村打ちでエルクロエロラなら、という。
届かせないようにしたエルちゃんが上手かったけど。
届かせる努力がもっと出来たはず、はあるかな。
(-66) 2022/04/14(Thu) 22:42:31
>>+413
ケヴィンも吊るべきだったのね……確白吊るべし
実際、誰を主軸に進行を進めるのか、で村に必要なパーツは変わるのだ。
あそこでロミオ占いになったから今の盤面があるけど、カーレン占いだったら全然違う盤面になる。
ロミオ占い以降、カーレンが死にたそうな顔してたのはロミオ占いで不要な駒になっまからだね。
(-69) 2022/04/14(Thu) 23:02:51
(-70) 2022/04/14(Thu) 23:03:11
>>+425
ついじゅー
エルの結論待つよりも、結論出した上でキヨヒメはどう思うか催促した方が良いかもね。
(+429) 2022/04/14(Thu) 23:05:09
>>*124
リアル大事にー？
起きられるなら更新1時間前ぐらいかな？
起きてから更新までに精神にスリップダメージ入るから、ぐっすり寝ても問題ないぞ！(多分目が覚めちゃいそうだけど
(+472) 2022/04/14(Thu) 23:29:59
まぁでも、視点を変えるのも大事。
エル以上に今精神的にきてるの、キヨヒメのはずだから。
一番正解に近いとこにいるけど、孤立無縁だからね。
だから、エル狼の結論をキヨヒメが出したなら、キヨヒメを讃えてあげればよいのだ。
おつかれさまー
(+476) 2022/04/14(Thu) 23:33:23
孤立無援(誤字った)
なんで予測変換に普通にいるのだ。
調べたら孤立無援の誤記、ってweb辞書に出てきた。
辞書とは……
(+477) 2022/04/14(Thu) 23:36:45
こそっとラウラに噛み跡つけとこ(あまがみあまがみ
なんとなくだわ。なんとなく。
(-72) 2022/04/14(Thu) 23:39:01
>>36
最終日なので決定権はキヨヒメにあるよ。
でも、村人達は結論出して喉枯らしたから、ここから決定出しても手遅れ……
(-75) 2022/04/14(Thu) 23:47:48
キヨヒメ様をモグモグタイム
どう返せば正解かわからない問いかけが一番困るよね…
エルちゃんの思う返答で良さそうではある
(+484) 2022/04/14(Thu) 23:49:40
>>+482
霊能経験少ないけど、最終日まで残ったことないなー
噛まれるか、対抗出てきてほぼ真みられながらロラされる。
狼が嫌がることやると噛まれるからー
(+487) 2022/04/14(Thu) 23:52:11
>>30出してるからなー
ここでいなくなってたから〜とか言われるのが一番嫌ね。
みゅん
(+489) 2022/04/14(Thu) 23:53:56
無難なのは。
私の結論は>>30だからヘンゼルを吊りたい。
キヨヒメはどう思ってる？とかかな。
>>37か。
単純に進行どうしたら良いのかがおわかりでない……？
投票先がバラけるのが一番良くないから投票先を決めて！
キヨヒメに投票合わせるから。とかで良いのかな？
(+499) 2022/04/14(Thu) 23:58:46
個性が出るねー
村人に鞭入れしながら、狼の首を真綿で絞めるのは楽しいよー
(+504) 2022/04/15(Fri) 00:01:36
(+518) 2022/04/15(Fri) 00:20:56
グレーテルに白が出てるからグレーテル占いは無しね。
と、シラユキに釘を指すだけで最終盤面変わってた可能性はあるかなー
そこは村として、シラユキに村の武器を放任しすぎた。
敗因として大きめのウェイト占めてるとは思う。
シラユキの責任ではないよ、と一応ね。
ラウラからのグレーテル白が、グレーテルの白要素という話をもっとすべきだった。
(-78) 2022/04/15(Fri) 00:24:49
紅靴 カーレンは、発言数50超えが5人もいる……w 良い墓下だったー
(a8) 2022/04/15(Fri) 00:35:54
>>+533
不自然にライン切れてるのはライン要素だからねー
▲シラユキでのGJが強かった。
最終日灰なら射程圏内だけど、首を絞めすぎだからね…
▲グレーテルもか。
シラユキがグレーテル占ってなければ、あの時点で村決め打ち条件だからね。
ヘンゼル狼じゃなければエル狼しか残らない、といったのはそういう盤面の組み方の部分。
(+544) 2022/04/15(Fri) 00:57:21
▼カーレンして良いから▼ヘンゼルして終わらなければ▼クロエ
とか言ってた人がいるけど、あれがエル白に縋ってしまったロッカーの末路である。
視野狭窄って怖い。
(+545) 2022/04/15(Fri) 00:59:56
真を真上げして真襲撃するマゾ狼はここにもいるから、▲シラユキ自体はあるんだけど。
あの盤面でシラユキ護衛以外起きないでしょ、で終わらせてしまったのもかなぁ。
ねよー、おやすみー
(+546) 2022/04/15(Fri) 01:02:34
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