61 【聖Ｃ誰歓】墓下から狼応援村
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【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
カルロ噛み合わせになってた。ナイス。
全ロラ派がクヘイとウタタの二人だから
どうなるかだね。
ミナトさんがキーパーソンになりそうかな。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
夏「ロラで終わらなかった場合のＬＷは誰？」
→
村狩「分からない。あいつかも……(疑い合い)」
→
ロラへの不安感情が煽られる
みたいな。
まあ効果あるかは分からないけど
揺らす方向性はいい気がする。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
元々ロラ派だったりロラを許容している辺りで
ウタタ、クヘイ、次いでミナトがＣ候補から
外れてしまうのと、
オトハの片白からの狩人ＣＯで
ここもＣ候補から外れちゃう。
ということは潜Ｃ候補ってもうナツキしか
いないと思うんだよね。
地上視点でざっくり絞っても。
(もちろん私のように考えない人もいそうだけど)
とすると赤はもう灰に狼生存という可能性に
村民たちの意識を向けさせるしかなさそう。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
ウタタ、クヘイ、ミナトの意識が
灰か片白に狼生存という方に向けば向くほど
この３人が再びＣっぽくなってくれるし。
どこまで実際にはいない潜伏狼の影を追わせられるか、
不安にさせられるか。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
発言と動きではなく状況的な観点で言うとアリシア視点は
ウタタやミナトよりもクヘイの方が狼あり得そうだけどね。
灰に狼がいる場合は村に占いロラをさせるか
占い決め打ちで村に騙りの方を真決め打たせるか、
だけど後者の展開になる場合は
灰狼が純灰にいると今日▼灰になった時に
吊られる懸念があるから。
赤としては今日白囲いを入れておけば
そういう心配もないからヨシノから白貰いのクヘイは
アリシア視点の狼としてはウタタやミナトよりも
状況的には高いと思うよ。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
いやこの赤は実際にＣ襲撃も考えていたらしいから。
ナツキ村Ｃに関わらず個人の思考傾向としては真実だろうし
あながちアピールとは言い切れないよ。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
長期は発言の情報と推理したり議論するための
時間が短期と比べたら圧倒的に多いから、
村側は推理の確度を求めて行けるんだよね。
だから推理精度が上がれば
勝率を求めて行きやすくなる傾向がある。
逆に言うと推理的なスタイルは
プレイヤーの巧拙が出やすいよね。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
>>+284ルネさん
ナツキさんがカルロＣか否かの話を今持ち出したのは
決め打ち派だったカルロが襲撃されている状況>>133
から考えて、この村の赤陣営は占いロラの進行に
流したいのでは？という話の流れから
「もしそうなら狼の流れには乗りたくないから
占いロラはしたくないなぁ」
という思考が生まれたからだよね？
だからナツキ視点でカルロＣが今の自分のように考えるよう
思考誘導をするための意図的Ｃ襲撃だったのかどうか
“一応”確認した、という流れだから不自然ではないと思うよ。
ナツキ視点だと確白である自分よりも優先してカルロが
襲撃されている状況だからそこに赤の意図を読もうとするのは
ナツキ村視点で当然だよね。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
私個人としてはナツキ村仮定で
自分が残されたことに違和感を覚えたという
意識自体はおかしくはない思うんだけど
それにしては襲撃筋から占いロラをしたくない
という思考の流れが強調されすぎていること、
それ自体は私も違和感だとは思うので、
その強調された話の中の特に違和感に感じる部分が
ルネさんの読み取りのセンサーでは感じた、
っていう話かな。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
エンジョイプレイヤーとしてペルソナ(仮面)と
ガチプレイヤーとしてのペルソナ(仮面)っていうのは
あるよね。
わかるわかる。
私もそこら辺はよく使い分けて話してる。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
二黒目を出すとお仕事終了で▼されるし
そしたら真占に護衛が回って一枚一枚
灰を捲られちゃわない？
それに信用勝負の決め打ちのタイミングで出しても
▼二黒引きした占、で騙り狼が退場する上に
いたずらに決め打ちが次の日に延びるよね。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
例えば残り七人いて視点一黒ずつ出てたら
占占、片黒、みたいになると▼占になるし。
五人いる時に出すと一～二人判断役の信用勝負になるけど
五人いて確定で偽黒出した村人が敵に回っている状況だから
そんなに有利かな？って感覚。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
もっと前に二黒目を出すと真要素で見られそうだけど
もう片方の占い候補(真占)に一方的に灰を占われ続ける
進行になると思うから、盤面のコントロールが
襲撃しかできなくなって果たして赤にとって強いんだろうか……。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
私も長期で騙りがわざわざ二黒を出した村は
見たことない。
あちこちの国のログを探せば
きっとあるんだろうけれど。
赤って基本的に村に情報を渡さない方がセオリーだし
しかも騙りがお仕事終了吊りされる
視点二黒目を出すのが利になるのって
珍しいな状況な気がする。
ほんと５人時の信用勝負でフィニッシュとして
出すくらいしか思い浮かばない。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
赤の偽黒って村に情報を与える行為だから
何らかのリターンを引き換えが基本だよね。
視点一黒目だったらミス吊り一つさせる、とか
騙り霊とラインを繋げたい、とか
偽黒先の村人が疑われていて騙りの信用アップに繋がる、
みたいに。
でも視点二黒目が効果的にリターンを得られる状況って
あんまりイメージできなくて。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
2-2潜Ｃが弱いってことはないと思う。
長期で私がぱっと幾つか思い浮かぶくらいには
2-2潜Ｃで赤が勝ってる村はあるし。
Ｃの誘導が効いてることが多いかな。
私が見てきた中では。
占われてから誘導もあるし
灰にいて誘導もあるし。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
信用勝負なら騙り狼のフォローと
特に真占の下げだよね。
あとは灰狼をフォローしていく。
潜伏Ｃは吊られても占われても黒露出しないから
仲間を直接的に、あるいは間接的に
どれだけフォローできるか。
そういうのをできる潜Ｃが戦果をよく挙げてる。
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
具体的な盤面のイメージが欲しい感はある。
基本は霊ロラ→占ロラ想定ってことでいいのかな。
騙り側から早期に情報を渡しちゃうと
そのぶん村側が騙り側の陣営の単体と
ラインの整合性を検証しやすいし、
村側の推理の意識が真占視点の方に行くから
村側の推理がぐんと進む上に
騙りの声が届かなくなるから
盤面のコントロールがしづらいイメージある。
▼霊▼霊▼黒a▼黒b▼占a(お仕事終了)▼占b、
→▼占a視点のlw or ▼占b視点の狼狙い
こんな形ってことだよね？
【見】 【墓】 青薔薇 ロザベラ
真占(占b)がすぐに黒引けない場合は
騙りが先に偽黒を二個出して
▼霊▼霊▼黒a▼占a(お仕事終了)
みたいな展開になると思うし
これもやっぱり村側に早期に情報を
渡しすぎてる感はある。
短期だと議論時間が少ないからいいと思うんだけど
長期でやるとやっぱり厳しいイメージ。
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