12 あつまれ!しゃちくの森
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土屋さんと小熊さん
お疲れさまでしたー。
小熊さん襲撃でしたか。
南チームの鷹が確定してないですし、
狩残すのも辛いと思うので、襲撃選択の範囲内ですね。
狼視点、ここから2GJは流石やらせないと思うので。
個人的には、2-2選択の狼像に磯貝さんが合致しづらくて、序盤の進行は南さん偽予想だったんですけど、犬飼さんと獅童さんの比較で、CO状況+発言内容から見える目線が犬飼さんの方が村目だったんで、占霊4人の中で犬飼さんを一番真に見てました。
私は4d朝に南さんと犬飼さんが繋がって、この南さん真なのかー
を再考するようになりましたね。
で、>>4:+25 って結論で、今も変わってません。
(+13) 2022/04/14(Thu) 10:28:38
あと、今日の進行ですが、両ライン狼2生存なので、決め打ってる方を吊りで、昨日の手順ではなく▼磯貝さんが良いと思います。
昨日決め打ってるなら、そのまま
▼磯貝さん→▼堺さんでよいと思いますけどね。
実は南さん偽で村が狼2生存敗北になったとしても、片狩欠けてて吊り縄が増えることは期待できないので、日数だけを先延ばしにする意味もないかと。
(+14) 2022/04/14(Thu) 10:35:20
>>+15 木内さん
(磯貝チーム視点の)南チーム(偽時)の鷹ですー。
主語が抜けまくってて読みにくいパターンですね、これ。
(+20) 2022/04/14(Thu) 12:21:47
>>12 氷川さん
★1:護衛した真能力者たちを生存勝利させたい!
という気持ちの表れでしょうね。
★2:単純に小熊さん真視点、自分が氷川さん指定護衛だとGJが出せないからです。
(+22) 2022/04/14(Thu) 12:27:46
そもそも、まとめがGJ狙いの護衛指定をさせたいなら
真決め打ってる方に護衛幅(朝比奈さん・氷川さん)を持たせて、偽決め打ってる方に護衛優先度低めの白(昨日の盤面だと南雲さんとか)を護衛させる
になると思いますよ。
(+23) 2022/04/14(Thu) 12:33:17
【見】 ジュリアは、 比留間に手を振った。
(a8) 2022/04/14(Thu) 12:36:13
現状、磯貝チームは「小熊さん鷹、南さんGJは起きてない」
を主張するしかないです。
今日、南さんに黒判定出してますからね。
(+24) 2022/04/14(Thu) 12:43:16
>>a9
おおー
比留間さんからアクション返ってきた!?
(-48) 2022/04/14(Thu) 12:57:49
【見】 ジュリアは、わーい!
(a10) 2022/04/14(Thu) 12:59:12
氷川さん迷走してますね。
昨日の手順(>>5:5 >>5:6)ですが、GJが出る前提で考えてるのが、私にはよくわかりませんでした。
GJは偶然の産物であり、狼は詰みを回避するために他に出来ることがあるなら、別の手を選択しますよね。
狩2COで護衛指定もらった時って、白2人のクロス護衛で他の襲撃先がない場合、2COだろうが狩襲撃しないと日数と手数上詰む盤面で、狩襲撃によって論理破綻しない場合には、狩襲撃を選択すると思います。
今回の場合は磯貝チーム狼仮定、南チーム偽時の鷹の位置が決まっていないので、▲小熊さん襲撃が選択できます。
いくら論理が捻じれていようと、破綻さえしなければGJによる詰みを回避できるので。
昨日の氷川さんのまとめ方に対して個人的に思うことは、2CO狩が襲撃されたら、対抗は翌日即吊りすると明言して(脅しをかけて)おくことが、狩襲撃抑止の一つになるんじゃないかなと思いました。
ただ、今回の場合はそこ(▲小熊さん)にしか詰み回避の逃げ道がなさそうに見えるので、磯貝チーム狼なら、いずれにしてもこの結果にたどり着くものだったのではないかと。
(+32) 2022/04/14(Thu) 18:38:08
>>19 >>26
何故、昨日真決め打った方を先に墓下に落とすんでしょうか。
▼堺さんor▼磯貝さんを希望します。
GJで詰みという皮算用は▲小熊さんで完全に崩れてますので、今日は手順そのものを見直すべき日です。
(+33) 2022/04/14(Thu) 18:45:07
わざわざ、人外濃度が高いと状態を選んで議論するのは、決め打ちがブレやすくて危ないように思うんですよね。
(+34) 2022/04/14(Thu) 18:57:14
>>45
ふむふむ。決め打ちの通りに進むってことですね。
>>+55
長期村って全員が取られるリソースが大きいので、確定情報が少しでも早く、かつ多く入ってきて考察できる時間が長くとれる方が精度上がりやすいと思うんですよね。
(+62) 2022/04/14(Thu) 23:12:46
>>+59
ゾンビは朝寝てるというか、日中動けないだけでは……。
(+65) 2022/04/14(Thu) 23:19:35
(+67) 2022/04/14(Thu) 23:23:03
>>+68 ミシェルさん
「パンダ無視霊ロラ優先が常識」
私もこのような常識は持ち合わせていないですね。
長期ばかりで短期やってないですので、短期の文化はあまり理解していません。
短期の部類だと、カード人狼はやってましたけどね。
>>+73
そうですね。パンダなら占霊ライン繋げておいて、後で陣営考察できる情報の一つにしますよ。
(+83) 2022/04/14(Thu) 23:39:55
>>+77
夢乃さんの手順を長期でやろうとすると、人外濃度がどんどん濃くなるので、その状態で議論して正しく村が狼決め打って吊れるるかという問題があると思うんですよね。
議論時間が長いので、即決できないですし、迷いも出ます。
(+84) 2022/04/14(Thu) 23:43:55
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