65 【誰歓】霧雨・蒸気でわちゃわちゃする村【G国】
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【訓】 訓練生 ルファ
狼の方に人の心がある……。
とりあえずおはよう。判定予想通りで良かった。
・シャロット
かなり非狂目。シャロット狂人が精度高めで灰狼見つけられるスーパー狂人ならこのスタイルでいいんだけど、そうでないなら現時点で狼を苦しめているだけ。
というか手を入れてる所が推定村なので……
【訓】 訓練生 ルファ
・リリアーヌ
>>55>>59から非狂は取っていいと思うんだよ。
自分が狂人じゃないからこそ狂人じゃない！って正論叫べると思ってる（そして自分から言っても意味ないって却下されるやつ）
ホントに狂人が非狂ポーズしたら、誰かに非狂って指摘してもらうの待つから。
状況非狼の強さを1点としたら、この非狂要素は8点くらいで重視してます（10段階評価）ちなみに出力が偽っぽいは4点くらいの強度だし、状況非狼は今日の出力がもう少し低ければ3点くらいあったかもしれない。
というか希望出しバグってるの、灰狼に気を使わないといけない/ライン取らせたらいけない狼騙要素だと思うんだけど、この村視線がバラッバラなのでこれは自信ない
狂狼ってバグり方違うと思ってるけど死ぬほど感覚言語。
【訓】 訓練生 ルファ
ちなみにリリアーヌ狼ならヴィノールは多分白
>1:129このすっっっごい迂遠な下げっぽいものと>>1:193視点漏れ塗りとかいうもの。
ついでに、シャロットとも>>1:193いや、赤仲間で「なんで出てきたんだこいつ」はちょっと……
以上、●ヴィノール推した話の概要。
この観点から外れる斑と状況になれば、そこ理由に真切りと白説得するつもりだったわけだけど、それ以前にヴィノール-プリムが否定できたらそれが一番早かったんだね。
事前に説明したら対策されるが理由を出さなければ占票集めができぬという悲しみ。
>>30プリム
プリム真視点ではヴィノール狼は薄い。
【訓】 訓練生 ルファ
・プリムロズ
シャロットリリアーヌで真狼かなり強いので、消去法狂ぽい。
単体はちょっとわかんない。自然に生えてるにはあまりに綺麗すぎて、造花かなぁと思って眺めてる気持ち。でもそういう生花なのかもしれない……
個人的にはプリムロズから切りたいなと思ってる
シャロットとリリアーヌでは真贋を見比べて検討できるだろうけど、プリムロズと相対で見るのは多分難しいので、判断を後半に伸ばす必要があまりないと考えているから。
【訓】 訓練生 ルファ
ハイヴィ>>33これな
プリムの考察の特異なところって、「AならばB！」なところなんだよな
「AとBとCとDがあって、結果的にE」っていうのが、普通なら通る思考過程なので。考察に使っている材料が少ない。
おそらく裏表両面からの推理をしていない。
なのに>>3:257とか、冷静に「関連性の低い情報である」と切り分けられる、極限まで無駄を削ぎ落とした考察スタイル。
これが個人要素で通るかどうかなんだよな……
>>3:261>>3:262でルファオデットに手を入れる。
>>28でお前はやってない殴りをする。
こう、村の中で覚えたものを次のターンで使うってスタイルが多いからもう少し有象無象の経験を吸収してていいと思うんだけど……ワッカラン
【訓】 訓練生 ルファ
昨日はやることが多すぎたね……
間違えるリスクを背負って、昨日の時点で占切りから入る方が正解だったかもしれない
>>46この意見を支持する。
【訓】 訓練生 ルファ
>>51ラザファム
これめっっちゃわかる（アンダンテに殴られた者として）
思い込みで「お前が狼なんだろ！」って問い詰めてくる感じ。何が悪いって殴り方が悪いからラザファムの感じ方は悪くない仕方ない
とはいえアンダンテがラザファム疑うのは理解の範疇なんだよね。
（ラザファムって姿勢白はかなり拾えるけど、村っぽさ取るのが難しい、という前提置きつつ）
ラザファム疑いというのは、ロッテ疑いからの流れ弾なのだ>>3:206
「ロッテ狼で決め打ってて、そのままの流れでラザファム疑いに飛んだから、検証無しで理不尽な疑い方をしているように見える」
>>2:88と>>3:205の空白の間にあるのは、ラザファム検証ではなくて、ロッテ狼思考。
>>54ハイヴィ
おま俺
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
このアンダンテの飛び方、俺のヴィノール→オデットの流れ弾とそっくりですよね。
単なるロッカーしぐさな気がする。
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
てかラザファムの直近の対占思考回し白いかもしれん
アンダンテへの疑いと故にプリム真ありえる思考とシャロット真目だよね思考が絶妙なバランスで同居してて、狼だとしたら芸が細かい
【訓】 訓練生 ルファ
てかラザファムの直近の対占思考回し白いかもしれん
アンダンテへの疑いと故にプリム真ありえる思考とシャロット真目だよね思考が絶妙なバランスで同居してて、狼だとしたら芸が細かい
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
シャロット狼ならリリアーヌにもオデットにも勝てるから信用勝負を挑む。
▲積極的な霊
リリアーヌ狼プリムシャロット真狂は、ちょっとベグむずそう。
どっちが真からわからん上に護衛もどっちにも入ってそうで……
こっちは受動的な▲霊
プリムロズ狼時はチャレンジ精神の▲霊
今日の▲ギュルは護衛率の問題（or狩視）だと思う。
>>3:251出されると狩人としては護衛しづらい。
【訓】 訓練生 ルファ
>>60ラザファム
上段ワロタ
下段、崩したっていうか、反転した、だなぁ
片面推理だったのが逆片面になった上にほか要素と結合したのだ。
そしてその反転する原因が、疑ってたルファが白いかもってなったことであり（推理が間違っていたことがわかり、固定観念を崩して再考察する必要にかられた）、ロッテの相方狼を探そうとしたことであり（ちょっと>>3:78のせいかもしらん）、その場に転がっていたそれっぽい状況要素たちであり。
反転するに至る状況ができあがっていたと俺は思う。
（ラザファムがそこに疑念を抱くのはわかるけどね。）
なので、アンダンテ村仮定そこをおかしいというなら、特におかしいことはないんじゃないかなぁと俺は思っている。
ちなみにハイヴィの説明と混ぜ合わせて読んでください。だいたいの物事には複数の事象が絡んでいる。
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
各要素は村打つには決定打に欠けるなとは思ってるんだが
占からみても状況から見ても単体で見ても、結局のところ狼否定する要素が多いよなー
って感じになってるので、とても煮えきらない言い方になっています
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
▲占√でしか灰ガチとかやってらんねぇ
決め打ちで勝とう（諸々への諦め）
マニュエルが灰ガチせんの？とか言ってくる気がするが。
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
シャロットに全betしたい気持ちになるな
この段階でこの論、騙りだと損多くないか？
俺が貧弱騙りだからそう思うのかもしれない。
ベッタベタに塗るのは、村が判断を迫られて余裕のないタイミングが最も効率がよい。今日なんて占吊りだし、反撃ありそうでヤダ
【訓】 訓練生 ルファ
シャロット●ロッテかな
>>74プリム
別にライン見ないのはいんじゃない？
対抗というか、灰→対抗の視点って、2-2ならともかく3-1じゃ大して情報にならないし。なんかあったら勝手に灰が指摘するから
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
ハイヴィってもしかして狩人なんか？
それくらいしか自占い理由思い当たらないんだけど
だとしたら妙に疑われてる説明がついてしまう
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
コンダクトって何の役だとしても勝ち目指してないに該当するんで、最悪狩とか真占とか、村役でもおかしかないんですよね。実質の欠け編成
【訓】 訓練生 ルファ
マリーベルに投げるリリアーヌ真要素は特にないけど、プリムロズのほうが偽要素多いから、プリムから切るって言ってる人です。こんばんは。
（いろんな占い師がいる以上、判断比重が 状況や灰との関連性>占自身の発言 であるため）
てか真占って一人しかいないからな
リリアーヌから切ってもいいよ。俺は嫌だけど。
>>119だよな、俺がおかしいのかと。
【訓】 訓練生 ルファ
本気で発言が偽にしか見えない真占もいるので
まだ状況見たいんだよなぁ
るふぁお。
これしか言うことあらん。今は確白の精神安定も大事だと思ってるから逆らってもな……
リリアーヌ吊った場合は俺も実質真決め打ちになることでしょう。
【訓】 訓練生 ルファ
この時間俺難しい発言する時間ないんだって。
ともあれ過去のトラウマ由来でしかないから説得のたぐいは待たなくていいとだけ伝えておく。
【訓】 訓練生 ルファは、 美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
>>191プリムが白しか出せないなら統一占いでよくない？みなし確白できるorシャロット偽に無理ある黒打ち迫れるぞ
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
プリムかアンダンテかって思考に重きをおいてるところに、突然リリアーヌ吊っていいですか！って言われると、あ、え！？ってなってしまうし検証の時間が足りぬ。
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
最悪リリアーヌ-ヴィノール-コンダクトまでありますよ
シャロットからロッテ白ラザファム白まで出たらこれが現実味を帯びてくる……
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
生存者リスト見たとき本気で狼いないように見えてくる謎。
寡黙コンダクトが村か狼かなんて知らん（co数足りてるから占霊狂ではないと仮定しても、単純確率2/12で狼なので）
1w生存に由来する狼探しの難しさと、全狼生存に由来する集団戦での狼の強さ、両方意識しとかないといけないのまじ状況が。
これ言うと疑われる風潮あるみたいですけど全く考慮しないほうが不健全ですよ（タイミングをガン無視した発言）
そしてなんかヴィノール未検証のうちに吊られてしまったのでpt使うのもなと思ってたんだけどやっぱ自分だけだとわからぬ
ヴィノールって危機感だけが謎だったんだよね
>>1:39わかった上で>>1:129で自由OKとか
>>3:10で▲霊がどういうものかわかってそうなのに>>3:155とかな
これ村仮定わかるの人おるか？
まあ俺も2w仮定で考えることはやめるつもりないので、この話は放置してくれてもいい
69
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
シャロットの考察、ロッテ-ヴィノール。
プリム-ヴィノール-ロッテならわかるんだけどリリアーヌ-ヴィノール-ロッテで▲霊。
これ不思議なんだけどシャロットはプリム狼派>>154だし
というかラザファム疑いに流れて行ってるアレ
ロッテラザファムが占ロラどうこうを問題視してるみたいだけど、現状それだとシャロットの占い先が●ロッテ→●ラザファムでわりかし終わりじゃない？
▼占三連するとしても、民意的にシャロットが最後まで残るだろうと考えられるので。
この場合すべきことって占をロラすることじゃなくて占を回避する+白くなる（+スタミナ確保してシャロットを偽に持っていく）ことなのでは。
真占消さないといけないのはわかるけど、狼欲としてはやり方が変なような。
じゃから村と言う気はないけど、そこは狼要素としてもどうなんだろうね。
66pt
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
まあ結局のところ、ロラしたければ昨日から始めれって話であって。
少なくともハイヴィと俺がロラしてもよさそうな素振りしてたんだから、狼も昨日のうちに便乗しなさいよなのさ
28pt
【訓】 訓練生 ルファ
ロッテラザファムが占ロラどうこうが狼なんじゃってあれ
現状それシャロット真だただとシャロットの占い先が●ロッテ→●ラザファムでわりかし終わりじゃない？
▼占三連するとしても、民意的にシャロットが最後まで残るだろうと考えられるので。
この場合すべきことって占をロラすることじゃなくて占を回避する+白くなる（+スタミナ確保してシャロットを偽に持っていく）ことなのでは。
真占消さないといけないのはわかるけど、狼欲としてはやり方が変なような。
じゃから村と言う気はないけど、そこは狼要素としてもどうなんだろうね。
【訓】 訓練生 ルファ
まあ結局のところ、ロラしたければ昨日から始めれって話であって。
少なくともハイヴィと俺がロラしてもよさそうな素振りしてたんだから、狼も昨日のうちに便乗しなさいよなのさ
つまり、>>163これ言えるラザファム狼は昨日言っとけ、>>3:36で終わらせずに。
シャロット>>195で言われてる「腹括った」は、真に「不安だけどやる」だと思ったよ。
>>180って本来、ラザファムの中で決め打ちできるほど強い要素じゃないんじゃないの。（状況懸念含めて。）実際>>3:40の通り。
普通に真贋に自信がないからロラしたい派の気持ちがわかるのじゃろ（でもラザファム自身は決め打ちに向けて動いてんだよな、村がロラの流れじゃないので）
つまるところ、シャロットのラザファム疑いなんか全体的に違うんじゃねと思っている
まあシャロットがラザファム占ったら済む話なんですが。
【訓】 訓練生 ルファ
そしてなんかヴィノール未検証のうちに吊られてしまったのでpt使うのもなと思ってたんだけどやっぱ自分だけだとわからぬ
ヴィノールって危機感だけが謎だったんだよね
>>1:39わかった上で>>1:129で自由OKとか
>>3:10で▲霊がどういうものかわかってそうなのに>>3:155とかな
これ村仮定わかるの人おるか？
これを言い訳に1w想定でしか考えない、なんて甘いことはせぬので放っておいてくれてもよい。
まあ、本気で狼わからんなってるけど。
【訓】 訓練生 ルファ
てか寡黙コンダクトが村か狼かなんて知らん（co数足りてるから占霊狂ではないと仮定しても、単純確率2/12で狼なので）
色々村しんどい要素揃っちゃったなと改めて思う
とりあえず、シャロット真と心中していいと思ってます。おやすみ
【独】 【訓】 訓練生 ルファ
何が真っぽいかって
ヴィノール狼に一旦逃げて、その上でラザファム疑いにかかって敵増やしてるとこなんだよな
どっち取っても余計なことしてる
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