97 【誰歓】春雷に惑う村【狂信者入り】
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(+0) 2023/03/20(Mon) 05:06:24
占いはカガミに偽じゃないかもが少し出始めた一方でまだカーレン真が有力。
霊はアン狼が強まり、灰はクロエかジョバンニでクロエのがありそう。
マルコは疑う点はないが、狼でも同じしてるだろうし尻尾を見せにくい予想から、機械的に占うならマルコ
本音はクロエ
(+10) 2023/03/20(Mon) 17:30:54
ハルカは長期慣れしてなさそうだから、読み込み能力とか考察の出し方とかは採点甘くしたほうがミスは減ると思う。
現状では、皆より一歩二歩と進みが悪いのは認めざるを得ないと共に、彼女なりにやれる事をやってるを否定できる材料もないから疑いには置いてないな。
(+11) 2023/03/20(Mon) 17:35:57
エルが有能か無能かはさておき、自己評価低そうな素振りは最初からあった。
それても霊の責任というか村を勝たせるために自分は何をしようの意識も、最初から持ち合わせてた。
まとめや集計やってた分、灰視や信用勝負が進まないのは仕方ないしそこで村に力添えはできないが
かわりにメモ履歴の丁寧さが、できるところでやってくれてた痕跡は残ってる。
そんなエルが確白もできてロラのタイミングになった時
アンに負けてる自覚の中、霊ロラに対して｢ロラでいい｣や｢ロラがいい｣じゃなくて｢ロラに逃げたい｣だったの
霊能者って役職に責任持って挑んできた、真霊能エルらしい言葉の出方だったな。
(+12) 2023/03/20(Mon) 17:57:33
アンのほうがわかりやすく真と信じたいのは認めるが
ドラマで会社の主人公や他人を利用したり、世辞や工作で出世していくライバルがアン
新人ながら面倒な案件でも会社や顧客のために進んでこなす責任感あるのがエル
そんな違い
(+13) 2023/03/20(Mon) 17:57:40
ジョバンニは下記の１つ以外では変なことはしてないと思うが、熱意というか後から撤回したりなかった事にできそうな内容なのと、あと経験則。
クロエの▼クロエ許容も自吊りじゃなくその場合には許容だして自吊りに扱ってるのも印象操作くさいし。
狩人だからヘイト出てるのは考慮する
(+14) 2023/03/20(Mon) 18:10:23
クロエ単体とアンとの不自然感の残るやり取り
クロエ狼のジョパンニ狩、ヨハン狂信で予想しとこう
(+17) 2023/03/20(Mon) 18:24:13
ヨハン狂信は村狩のルール利用COが一番の理由だが
>>1:71で最白３人の位置においてたクロエを、まとめ適性くらいの理由で初日の占い希望にしたの>>1:121
あれ狂アピに見えるんだよな。
狂アピなら村相手にやっても狼視点には村人が変な投票してるまでしか伝わらないが、狼相手にやっておけば潜伏狂信存在下で変な事してるその先が狼だったのは、偶然より必然を疑う環境になる。
(+19) 2023/03/20(Mon) 18:42:22
カガミ狼が占いに出たから安心して潜伏したのか、最初から潜伏しか考えてなかったかはわからないが
いずれにしろ、その視点から潜伏選ぶ狂信なら狼に占い投票するくらい自重もしないだろう。
票数でラウラに同率になるだけだし提出３人目の序盤、狼が調整しても後で撤回してもいいからヨハン狂信視点ではフォロー手段も多い。
(+20) 2023/03/20(Mon) 18:47:48
クロエ狼起点だと、開始早々に占い候補の１人であるカガミに挑発的な触れ方をしていった。>>1:9
狼が自由占い希望>>1:1の真相手にやるには、いくら自由占いが非現実的な編成とはいえ抵抗が出るだろうで、狼が狼(儲)へのライン切りにやった線が濃くてこっちが狼なんだと思う。
返事も当たり障りないのも切れとは取れない
(+21) 2023/03/20(Mon) 18:55:42
ハルカは灰に置いたまま、最後のほうのSG枠にするのが狼視点安定して戦えそう。
その前くらいにアマテラスやマツバがねらい目かな。
ミケもなんやかんやと状況攻めや場から弾けば吊れそうな立ち位置してそうには見える
(+22) 2023/03/20(Mon) 19:31:01
ヨハンがカガミに甘いわけではないがカーレンに厳しいから、カガミが狼でヨハンが人外まではたぶんあってると思うが
この票の流れからヨハンから▼クロエが出たのは、行き過ぎというか狼と狂信の関係ではデメリットばかりで再考しないといけなさそう。
(+23) 2023/03/20(Mon) 20:27:41
アンもエルもクロエに吊り意欲見せてるし、昨日ああ動いてたアンがクロエ吊りたそうなエルを見ても考え直して▽クロエに行き着いてるから、吊っていい相手には見えてそうには思う。
ブラフで両霊の希望だから村を狙ってるにしては、殺意弱めたら意味がないから逆行してる。
アン狼でアマテラスを今日の内に吊り殺したい都合があるようにも見えないんだよな。
灰視も占い真偽も特筆する何かがあったわけじゃないし。
(+25) 2023/03/20(Mon) 20:38:00
カガミのほうには少しあったが目立つほどでもなかったし、カーレンの側は関係する話が流し読みレベルには残っていなかったはず。
そのレベルの話を>>146のような言い方で広げるのが村人として不自然だから>>+23に行き着き、ちょっと調べたら浮き出るうようなものだから狼がやってるより狂信がやってると考えたほうがしっくりくる
(+27) 2023/03/20(Mon) 20:50:47
(+29) 2023/03/20(Mon) 21:19:42
(+30) 2023/03/20(Mon) 21:24:24
その場合、はたして狼感情をそのまま表に出すのは避けたくないかという問題がある
(-41) 2023/03/20(Mon) 22:09:56
もしエルが、通常の狼なら隠したがる狼感情をそのまま表に出すタイプという根拠があれば、教えてくれたら喜ぶ
(+34) 2023/03/20(Mon) 22:13:01
誰がどっちの占いを真に見てるか網羅はしてないが、狼から見て偽に見えてるほうを真視してる灰かアリスを襲撃するのがよさそう。
(+36) 2023/03/20(Mon) 22:16:31
既に大差ならそのまま狙ってもいいが、占いの決め打ちがなくなるから灰狼の位置や霊の信用差との兼ね合いもあるから、それで与える状況要素の損得次第かな。
というかカガミ優勢には見えるけど大差にも見えてない
(+37) 2023/03/20(Mon) 22:20:07
>>+38
いや、そういう話でなく
一般的な感性として、狼として喜んだりイライラしたりする感情をそのまま表に出すのは避けたがったり、出すのを隠そうとするだろう。
だから狼なんて言われたくないからな
仲間との感情を流用してるならばそれが狼感情の自覚があるから、そんな事をするか？するならエルがその一般論から外れる根拠が何かあったか？という疑問だ。
(+39) 2023/03/20(Mon) 22:30:38
逃げたいの話は、アンに対抗できないから変に生き残ったり繋がって真や村の足を引っ張るよりはロラで綺麗にして欲しい。
その職務放棄の意味だろう。
その思考背景には自分は判定に嘘がつけないからがあるから、これはこれで俺は真感情に取ってる。
偽装可能かといえば可能なのも認める
(+41) 2023/03/20(Mon) 22:34:02
>>+42
個人的には、逆にその一般論から外れるパターンとしては
余程の手慣れか、一般論で語ってはいけないマジキチ(誉め言葉)やその他いくつかの例外くらいの認識でいる。
そのいずれにもエルは該当せず、むしろ特に避けたがる立場にいるとは見ている。
実際に１０回試して何回言われるかはそんなに問題ではなくて
言われるかも？の恐怖心から働く自制のようなものと思ってくれれば。
(+44) 2023/03/20(Mon) 22:42:15
(+46) 2023/03/20(Mon) 22:44:38
霊ロラという名のエル吊りが見えるから、チラチラとロラ案出してるアンは信用ならないし、だから>>172も好感度稼ぎなんて温いものじゃなく、アリスの出しそうな決定が自分に得な見込みあるんじゃないのかとか過るものはある。
(+48) 2023/03/20(Mon) 22:46:39
>>+47
この国で何億年ぶりに他人のロックにヒビを入れたかもしれないな。
ヘンゼル史に残る偉業の第一歩かもしれない
(+49) 2023/03/20(Mon) 22:47:51
というか、まとめを自分に得な操り人形にして村を滅ぼしてもらうって狼の常套手段だし
これがその手始めの好感度稼ぎなのか、既に得の見込みあるから決定権を助長してるのか
開幕狼COした身としてはそんな邪さを感じてしまう。
同族の臭いともいう
(+52) 2023/03/20(Mon) 22:52:37
幸か不幸か、アンもロラ完遂なら短命だが
それまで１～２日程度は効果時間がある
アリスの命も１～３日程度と仮定すると、アンが死ぬまでにはいくらかの効果が期待できる。
効果が１日２日の限定でも、１日でも望み通りになるならそれは狼視点でかなりの収益。
だからやるとしたら、今しかないとは思うな。
(+60) 2023/03/20(Mon) 22:58:35
(+64) 2023/03/20(Mon) 23:02:26
(+67) 2023/03/20(Mon) 23:05:21
>>+66
俺が俺の話として出してるんじゃなくて、ベティが劣勢なのを仲間と共有してる感情の事を指してる。
具体的にはエルの霊ロラに逃げたいについて
一般的に狼感情といわれるものとは、部分的には同じだが完全にそれではない。
(+71) 2023/03/20(Mon) 23:09:21
(+73) 2023/03/20(Mon) 23:10:14
アリスは潜伏狂信しなさそうな気はする
同じ理由でエルも
対局の理由で、アンも強要されなければしなさそう
(+76) 2023/03/20(Mon) 23:14:36
アリスどうしようか悩んで決めかねてるんじゃないのか？
こういう時に、もう進行役代わるとか言い出したら村や真に見てしまいそう。
なんでもいいから｢じゃあこれ！アリス異論は？｣と切り盛りしてくれても
(+80) 2023/03/20(Mon) 23:18:56
村的には荒れやすいが、挫けてプッツンしてくれたほうが真感情出やすいジレンマ。
考察は楽になると同時に、そんな事で真取りしていくのが強くて流行ると冷めるだろう業界の爆弾を抱える。
(+83) 2023/03/20(Mon) 23:20:40
狼の俺はクロエでよさそうと思う。
推理者の俺はやめたほうがよさそうと思う。
村勝ち狙いの俺はそこが適切に思う。
(+86) 2023/03/20(Mon) 23:23:26
>>+87
三日三晩迷走続けてる見る目のない狩にプッツンする労力が惜しいだろ
諦めと達観は大事だぞ
(+89) 2023/03/20(Mon) 23:24:56
というか、限られてる喉の中から寝る間も惜しんで言い続けてるとか究極のツンデレで恋文の可能性あるぞそれ
(+91) 2023/03/20(Mon) 23:26:40
>>+90
ブチギレた後にブチギレそうになるって、どうやるんだ？
(+93) 2023/03/20(Mon) 23:27:32
>>+94
俺のベティ評は｢面白いやつ｣だからそれはあるかもしれない。
>>+95
ブチギレって最上級じゃなかったんだな
勉強になった
(+96) 2023/03/20(Mon) 23:30:38
▼クロエでＣＯ無し
アンから黒出て回避しなかったのはヨハンが狼だからできなかった。
ってシナリオが見え隠れする。
(+98) 2023/03/20(Mon) 23:32:18
慰めた覚えもないのに人のトラウマを浄化していたようだ。
自分で思ってるよりも俺は聖人なのかもしれない。
(+100) 2023/03/20(Mon) 23:33:22
>>+99
ブチギレるという状態に、対象毎に火山が収まる冷静さを持つパターンがあるという意見を得たのが勉強になった。
ブチギレてる上司って、関係ない部下にも当たり強くなるようなのが普通なのかと
(+103) 2023/03/20(Mon) 23:35:44
(+104) 2023/03/20(Mon) 23:36:52
勝手に窃視してくれて構わないが、タッチはＮＯだ。
それがしたいなら出すもの出すんだな。
(+108) 2023/03/20(Mon) 23:42:55
(-55) 2023/03/20(Mon) 23:43:24
ベティとかグレーテルとか、シラユキとかキサキとか美人は沢山いるだろ…
なんで可愛げのない俺なんだ……。
(+111) 2023/03/20(Mon) 23:46:35
【見】 兄 ヘンゼルは、妹 グレーテルの安全を確保しつつお風呂離脱。
(a1) 2023/03/20(Mon) 23:48:39
(+115) 2023/03/20(Mon) 23:50:27
>>+118
お前が目線を伏せて丁寧語になる時は何か良からぬ事をしてる時なんだが、まぁいい。
(+121) 2023/03/21(Tue) 00:13:22
(+122) 2023/03/21(Tue) 00:14:03
村吊り時に霊騙りが割らないのが定石かといえば、それは否になるから可能性はある
(+126) 2023/03/21(Tue) 01:46:21
可能性ついでにいえば
クロエに黒を出したいから、▼クロエで希望した人外がいる可能性もある。
(+127) 2023/03/21(Tue) 01:48:20
俺がヨハンを狂信打ちしてるのを排除するなら
黒出して決戦投票のヨハンをスライド先に狼論で村人に吊らせて、その罪を着せるかクロエに黒は真判定っぽいと世論を動かしてなんやかんやして、３縄目４縄目が稼げそうで偽黒出させるはやるかもしれない。
(+128) 2023/03/21(Tue) 02:00:33
(+131) 2023/03/21(Tue) 04:58:06
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