15 蛍蔓の村
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【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アニバー・スタンレーライン
クララ・師匠ラインの提唱
エミヘイゼルジブリルへの疑い主にジブリル落としメイン
レジーナ白あげ
朝はこれらを提唱して意見交換の旅に出ますという事前報告
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。ほえー割れないの。センティネル確定白把握。
じゃ、ティーグの補佐よろー
とりあえずレジーナは白でいいかな感。
レジーナ狼なら、とりあえずセンティネル割っとけば生存可能だった訳だし、確白にするメリットよりデメリットのがでかいかなって印象ね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
昨日時点での占霊ラインに関しては
アニバー・スタンレー
クララ・師匠
の組み合わせがシンプルに発言だけで見るならありそ。
スタンレーのクララ偽派発言（>>1:93）
アニバー（>>1:206）と師匠（>>1:214）の小学生の喧嘩
師匠のクララ上げ（>>1:279
辺り。クララから霊に対して強い偽視みたいなのは見えなかったから独立した感じはあるけど、今日のセンティネル希望で割らなかったのをどう取るかってのはみんなにも聞いてみたいところ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、灰に関しては注視したいのは、ヘイゼル、エミ、ジブリルの3人。
ヘイゼル、エミに関しては夜中の増えたものも見たけど、どうにも掴み所を見出せない感じがあるし、今日の伸びにも期待。エミは今日お話し出来たらいいね。
ヘイゼルのセンティネル白確定前のレジーナ宛のお手紙をどう取るかだけど、正直どっちでも取れるから悩ましい。色んな仮定が通る。ヘイゼルージブリル2wで違う方向を向くとか、悪意的な解釈も出来なくもないけど、2を1にするよりは2でレジーナ向かう方がいいんじゃないか？と思うのでどちらかと言うと私は村要素に計上してはいる。
彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルは対レジーナへの当たりとか、ただジブリルーエミで2wは無さそうかな。>>1:A131>>1:A133が純粋に残酷だし、仲間同士でやるには不要の一言に尽きる。
あとはスタンレーの>>1:195のジブリル評を見てかな。スタンレーがこれをもとにジブリルどう見てるのかこの時点で分からなかったけど、>>1:199でしれっと第二希望に入ってるから黒視だったんだなって感じ。
第一じゃないなら切り目的まで深読みできるから、スタンレー真偽問わず怪しい位置に居るし、ジブリルは昨日集めた情報で今日更に更新がかかるかどうかって感じかしら。
結果見てログ見漁りつつだから、アンカー間違えてたりしたらごめーんって感じ。多分大丈夫だと思うけど。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んで、ティーグとセンティネルは今日の方針をどうしていくか、を早めに欲しいかな。
占いに関してと、吊りに関してね。
こと吊りに関しては霊ロラ開始するのか、灰吊りを挟むのかってところ。占霊ラインはおぼろげながら見えてるから、今日一回灰吊挟むのはありかもなとは個人的には思うけど、粛々と手順進めてくのも今日確定白だったので、まぁ悪くないかなと言ったところ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
センティネル確定白でレジーナって白くならんもんなんかね。
対抗がセンティ黒打ってない時点で割と白くない？？とりあえず黒打っとけばしばらく寿命が延びるのに的な意味で。
立場で変わるんかな。
彷徨いの燈火 マチェーテ
んー？
>>6 ヘイゼル
★レックス疑いのポイント聞いても良い？
霊決め打ちしたいって方は別に師匠が偽っぽってのが分からんでもないので別にヘイゼルの思考の流れ的には普通だなーと思うのだけど、突然の吊り希望出しのみisなんで？
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルは非狩だろうねぇ。ブラフと取るかどうかってとこだけど。
昨日どっかで出したけどアビにゃんが結構狩っぽいなーとは思ってる。自信はない
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*12
ティーグがあんま灰に触れてくれない+今そこそこ位置が良いので、私が率先して動くことで煽動出来ればいいかなくらいの気持ちで動いてる。
とりあえずレジたんを占い縄から遠ざける方をメインに動くつもりでいるよ。
立場が立場なので動かなさ過ぎると逆に疑われそうだから、やってるけど、ちょいと目立ちすぎなら控えるよ？
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アニバー側を真置くにあたって今日ジブリル吊らないとクララ襲撃したら吊れなくなりそうかなぁ。どうだろ。
んまぁ無理に見に行かんでもセンティネル白と言う結果でもってレジーナ護れればいい位の考えだし、狩がほんとにアビシニアンなら割と7割くらいは勝てそうな算段あるけどなぁ
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>22 クララ
それは知ってる。ていうか隠すような事じゃないからぶっちゃけちゃうけど、君から白出てるのが驚きなのよ。
てかまぁ昨日の希望出しの時点で「あれ？」とはなってたんだけど（センティネル黒視があって、昨日時点ではアニバー真に寄ってた）
色々仮説は立つけどどれもしっくりこなくてこんがらがってきた。
彷徨いの燈火 マチェーテ
誰かジブリルの演説を分かりやすく3行くらいで解説しておいて。
白狙いでって言いながら黒濃度上がったところを占いたいとかよく分からない主張部分しか頭に入ってこないから。
センティネルが斑になればレジーナは黒いが通るけど、じゃあレジーナ狼仮定でセンティネル確定白にする旨味は？そこの説明だけ都合よく省かれてもなぁ。
センティネルを黒いと思ってたかどうかを決めるのはジブリルじゃないし、アビシニアンの票を変えてまで占い当てようとしてる動き、誘導までしてるんだけど、都合よくそぎ落とし過ぎじゃない？
冷静におなりよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
？？？フォロワーに回った上で今日の結果だったら尚の事両白ですねで終わりじゃん？
もう一度言うけど落ち着いた方が良いよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>35 ジブリル
>>28の上段もっかい自分で読んでおいで？今君の言った読み取り方するには難しい書き方になってるから。仮にレックス・モリーで2wだったら占霊と合わせて4だし、その発言時点ではなーんにも視点ｗの数はおかしくないね。
その基本的、一般的でマウント取ってくるのはいいけど、そもそも陣形的な観点で話をするなら真狼ー真狼と真C-真狼の違いって狂人を噛めるか否かにしかない。
むしろ聖痕が片黒、斑は即吊りますとか言ってる村なんだから、初手黒出しに旨味が無いかどうかは別だねぇ。
霊ロラが通りやすく、村状況で聖痕のブラフでもない限り黒打てば2縄稼げるんだから旨味が無いとは思わないよ。
彷徨いの燈火 マチェーテ
そもそも論の話として私が黒いというのなら、ここでいけしゃあしゃあとセンティネル斑じゃないんだ～なんで～とか言ってるのアホの子なんだけどなぁ。斑にしようぜって言えばいいだけなんだけど。
あと▲占と▲Cの見分けがつかないってさも真Cー真狼が見えてる言い方なんだけど、どっかで要素拾ったのかな？私は真狼ー真狼でライン戦決め打ちまで視野に入れてる？とか考えてるんだけど。
彷徨いの燈火 マチェーテは、【山】 お転婆山賊娘 ジブリル を投票先に選びました。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>41 ジブリル
そのまんまの意味でしょ。何をどう曲解したらそれ以外の意味になる？
逆に聞くけど、センティネルに塗ったんなら斑にしなよって発想に至らないのは何で？行動と結果が一貫してないなとは思わなかった？だから都合よく抜き出してるってさっきから言ってるんだけど。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>46 ジブリル
いや、真狼仮定で噛まれて非Cの証明って、前提が真狼なのに真占いが消えてんのよ…引っ込みつかなくなる前に納めなって。もう手遅れ感凄まじいけど
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>49
いやまだやんの？自分のログ見返しなって。真狼仮定でって言い出したのジブリルじゃん。そこで噛まれたら真しかないでしょうよ…
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>55 スタンレー
それして都合よくギャーギャーされるのが嫌だったで伝わると思うけど、そうも言ってられ無さそうねこれ。忠告痛み入る…
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
うーん、どうかなぁ。
私の目的はあくまでジブリルの暴走助長までだし。夕方以降もっかいくらい突き倒すつもりだったけど、必要なくなっちゃったわ
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルには一応こっちで謝っとこう。思った以上に効果出てビックリしてるし、あなたの言ってる事は多分結構正しいよ。ごめんね。
彷徨いの燈火 マチェーテ
おかげで寝そびれたわ。
伝えておくけど霊ロラするならスタンレーから。
真目から吊る方がいいって話を前提にね。まぁ完遂するならこの人数だしどっちからでも大差ないと思ってるけど。
あと最後に触れとくけど、今日灰吊るなら▼ジブリルから動かせないとは先に明言しておく。
これが今後数日続かれたら枷どころの話じゃないし、一定以上にちゃんと黒いし、村ならそれが破滅に導いてるってことを理解してないからねとだけ。以降彼女の処遇は他に丸投げして私は寝る。**
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
あとはアビにゃん辺りがどう動いてくれるかだなぁ。ここが想定外だと色々ヤバくなる。大丈夫だと思ってこの動きしてるけど
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ジブリルは私が潜伏Cとか考えない辺りが何と言うか、良くも悪くもまっすぐだなぁと思うのであります。あ、これ地上で言わない方が良いやつです。念のため
【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
現にそこそこ人がいて飴交換募集に反応が無い辺り形勢は悪くないんだよなぁ。夕方起きてやることは決まったかな…
ここが割と勝負所とみた
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
んじゃ私は寝る。
夕方くらいに起きたら今日私かジブリルかに流れ作るけど、不都合ある？あるならやらないでおくけれど
彷徨いの燈火 マチェーテ
おはよ。ザっと見たけど>>74はおまいうだから。
そもそも論としてあいまいな吊り希望をした自責を勝手に他責にするんじゃないよ。
私とジブリルを処理するんだったらそれこそ単純にどっちか吊ってどっちか占うを今日するのが一番手っ取り早いけど、とは置いとくわ。あとの判断は他に投げた。自分からどっちか吊りでいいですねとか言えるのは単純にこの編成が一人一殺で勝てるからでしょ位にしか思ってない。以上。
>>168 アニバー
☆私からは白く映るよ。というか純粋に印象良いのはそう。
エミも白で弾けますよねに関してはそうは思ってなかったかな。そもそも色が付くような要素が落ちてるか否かで言ったら落ちてないと見てるからだけど。私にとってレジーナの方があからさまに白く映るってのが理解されてりゃそれでいい。
彷徨いの燈火 マチェーテ
あと朝アビにゃんがいればここまでは行って無かったかもねってのはそう。
互いに歩み寄る気が無いというかなんと言うか、当事者観点からするとまぁ、ああなるよ。相手は人だからね。
何かしらの目に見える形での処理は希望しておく。以上閉廷。
残りは他を見る、あとエミはぼちぼち灰視出した方が良いと思うよ。多分みんなが欲しいのはエミの灰視だと勝手に思ってる。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>171 アビシニアン
私にとってはデバフでしかないから、言い方悪いけど村でもいらんとまで思ってるよ。他視点からするとこれも一殺しにいってるになるのは理解したうえで。
結果吊れない狼の危惧はそこまでしてないけど、恥ずかしい話私は本来気が長い方では無いので、これがこの先灰の状態で続くのであればどっかで爆発しても責任が取れないってなる。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
んー、そこまで赤ペンいらなさそうには思う。レジたんらしくて良いのではない？が私の意見かな。他二人がどう見るか次第な感じ。
地上やりにくくさせてたらごめんねーとは。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>174 アビシニアン
まぁこれそもそも論として受け入れられるか微妙だなとは思うけど、対人ゲーにおいてやって良いことと悪いことがあるくらいは理解して欲しいなと言うものなので、万人に受け入れられるとは思ってない。
>>173 スタンレー
気遣いありがとね。アビにゃんは朝いなかったしこのくらいなら大丈夫よ。なんか掴んでくれるなら必要経費
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>177 アニバー
初日のクララへの差し込みがまずアニバー視点少なからず白要素計上。
あとは率先して朝のやり取りに仲介挟みにくる灰としての評価。私目線からするとジブリルに加担して私を吊りにくるか、逆を取っても良いけど、どうしたら場を収められるか、に終始徹してたのは人外なら欲が無さすぎかなって。
どこを白黒見てるかなどの視点がもっと強くレックスから落ちて、それが納得できるものであればより村視出来そうな感じ。で伝わるかな。
アニバー視点はあんま狼位置としてそぐわない点があるようには見えてるけど。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
朝の議事読み返してて思うけどマジでこいつ（私）何言ってるかわかんねーなって顔してる。ていうかジブリルの文章が他人に読ませるにあたってめちゃくちゃ滑る文章よなぁって個人的には思ってるんだけど、みんなはどうなんだろうか
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
それなーって顔してる。>>*47
今日▼ジブリル出来るのが最理想だけど持ってけるかなー
アビにゃんがさっきの返答で何を思ったか次第なところもあるけど。
いやしかし、意図的に分からないフリをするのは心が痛いねー（棒）
彷徨いの燈火 マチェーテ
直近見てるけど、アニバー、師匠から殺されかかってるレジーナが狼はやっぱ考えにくいかなってなる。
クララはレジーナ白に異論はないとは言ってたけど、今日になってスタンレーがアニバー偽って言うし。
ぼちぼち今日の方針どうすんの？は堅めた方がいい。昨日の決定周りだとか今朝だとか見てると切に思う。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>199 クララ
大人しくなるならね。まぁ直近見ててそれで矛納めてじゃあどこ行くんだろって思うけど、レックス辺りが次の被害者になりそう位の見立て。ちょっと雑だけど。
直近の発言見てても思うとこはあるけど。おまいうポイントが強すぎて客観視できてないなはちょっと自覚してるし、じゃあその席譲るわって感じだから。
エミは気をつけて帰ってきてってのと、モリーはもうちょい灰に切り込みが欲しいかな。ヘイゼルはレックス人仮定だと内訳込みでどんな陣営図になる？既に落としてたらアンカーで大丈夫。
彷徨いの燈火 マチェーテ
しかし当然と言えば当然なのかもしれないけど、占霊ライン掴ませてくれないのよね。絶対誰か浮くと言うか何と言うか。
言ってしまえばどこが真でもある程度成り立つように出来てるからそこから辿るの危険なのかなぁ。
この辺ちょっと意見欲しいかも。
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>207 ヘイゼル
その視点借りると私視点ヘイゼルから辿るとジブリルにしかならないの控えめに言って草。ありがと、それくらいレックス人外に自信有りって解釈した。
>>208 クララ
どういたしまして？ふーむ。
師匠は灰に2wと考えているわけね。モリーの白要素って初日のメタ以外になんかある？私つかめてないから参考までにお聞きしたいな
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>209 アニバー
2日目時点であそこまで芯通ってるのが割と違和感ある気はするけど、言わんとすることはまぁ分かる。
まぁ喉割かせてしまったのは事実なので、レックスはまだ待てるんじゃ？とも思ってはいるけど、これはあくまで私からの目線。
☆んーなんか直近見ると疑ってる訳じゃないぞとか言ってるのがなぁ。中途半端に扱うならやっぱ仲間じゃないんじゃ？のがよぎる
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>215 ヘイゼル
私から見たらって話ね。アビにゃんはまぁ何と言うか究極にバランサーしてるから、ここまで人外なら盤面動かしたくなさ過ぎて、どう勝つんだろうなーが先回りしてくる。
にゃんにゃんしてれば勝てるって聞いたんだけどなぁ
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>217 師匠
むーん、納得してしまった私がいる。ありがと。
とりあえず決定周辺くらいまでは喉残しときたいし温存するけど、ティーグの頭数の話もあるし、直近見て真贋変わらんし希望は変えないどく。
霊ならスタンレー、灰はジブリル。占い悩ましいけどアニバーはそこまで言うならレジーナすればいいし、クララはクララの考える最良を取ってくれれば。
統一ならレックスでも良いとは。白めに見てはいるから分水嶺出来そうも込めて
彷徨いの燈火 マチェーテ
ちょっと落ち着いた。
あくまで客観視点の話だけど、クララの占いは盤面どうこう入れるならそれこそ私かジブリルになるんじゃないの…？え、違う？
彷徨いの燈火 マチェーテ
レジーナねぇ。さすがにこの灰の人数いて、能力者からもやいのやいのされてって違うと思うんだけど、そういう単独狼がーって話？単体でも狼でそれだと生存力無さすぎだと思うんだけど…私が踊らされてる？
本決定自動了解になる。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ソマリかぁ。
襲撃だけど、ティーグでもいいし、狩抜き灰チャレどんでもいいしって感じではある。おセンチでもいいけど。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
アビにゃん噛みしたらジブリルがさらにこっち来そうだけどそれはそれで面白そうだなって(適当)
ティーグ噛むには惜しいまとめ感はちょっとある。まとめ切れてない点が
彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルthx
いやエミにはその前に私に付き合ってもらう。
私がクララ偽視で自分に占い寄せたいと思ってる根拠ちょーだい。てっきりマチェーテ潜伏C！とか言われると思ってたけど、そうでもないみたいだし。私の解釈がそうなるのわからなかった？
あと君に必要なのは灰視だと私は思いますけど！けど！
彷徨いの燈火 マチェーテは、 私は修理中 師匠 を投票先に選びました。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
統一に戻すはイコール明日補完しようねになりそう。
噛みたいのはジブリル、アビにゃん、レックスとかかな。
加えてクララ。襲撃足りねえ…
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3 最終日私残りで勝ちを決めるならあと6吊り回避しないといけないかな。霊ロラで、占いも残った方は吊るってなったら3縄。
襲撃は6回。
今日ティーグだからあと5回。
クララ、アビ、ジブリル、センティネル、レックスとかになりそうかなって感じ。
エミ、モリー、ソマリ、ヘイゼルから3人。いけんのかなぁ。
霊決め打ちされるとここ4人は全吊りが条件になってくるね（）
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>330 エミ
んー私が悪かった。勝手に行間読んでたっぽい。
>>A168レックス押し（マチェーテが）占われたがってるでしょ
って解釈してた。>>A198が正しい。そそっかしくてすれ違ってることに気づかなんだ。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
私もそんなに計算得意じゃないとは前置きしておくけど、多分あってる。
クララがどこ占うか次第と明日の展望次第かな。
レックス白打たれてどこ向くか読めてないのと、アニバーからレジーナ白で村がどう動くのか、ってとこだと思う。
総じてそうだけど、この村向いてる方向があっちこっちすぎて読みづらいねぇ
彷徨いの燈火 マチェーテ
>>A210
興味が無いというか、答えの出ないものに対しての興味が薄い、が正しいのかなとは思うけどね。100％正解の真贋が出せないから、各人の中でのものになる。
それが共有しない理由にはならないけど、>>337みたいな考えも当然として存在する。
村目線は絶対に答えが分からないからこそ灰との触れだとかに頼るしかないって話。
彷徨いの燈火 マチェーテ
結局占いも霊能も単体で見なさいって啓示なのかしらこれ。
占霊ライン朝考えたのではめてくとどうやってもパズル合わなくなる…
まぁ明日の色情報でまた見えてくるか…
こっから師匠偽仮定6吊り3人外、真仮定6吊り4人外、決め打ち勝てれば大分有利だけど、決め打ち言ってる人たちの師匠偽を決め打てるだけの強い要素は聞きたい。既出のものはこの後探すつもりでいるけど。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
ヘイゼルは明日アニバー真によりそう。
問題はクララがレックス白でどこを黒視するかなんだけど、そもそもとしてクララはあんまレックス疑ってないような気もするから白出てもおかしいことないのよね。
【赤】 彷徨いの燈火 マチェーテ
>>*123
よしよし、おねーさんで癒されたまえよー（なでもふ）
まぁ無理せず。多分ティーグ襲撃は予想されてないだろうね。レジーナ狼だったら割と悠長な噛みなので、黒視多少は外れるんじゃないかなーとは。
襲撃はまぁまず通ると踏んでるよ。
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